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Epidemien

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 22 «  

Picasso

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Wenn jemand derartig gegen diesen ruhigen , sachlichen Mann schießt, hat er sich schon disqualifiziert. Man sollte sich mal über diese Seite " Correctiv " informieren. Dort wird nicht korrigiert, dort wird diffamiert.

....und wenn man dann noch zugeben muss das er bei einem der wichtigsten Punkte richtig liegt:

1. Behauptung: Es wird nicht differenziert, ob ein Covid-19-Toter mit oder an dem Virus verstorben ist
Diese Behauptung stellt Sucharit Bhakdi ab Minute 1:45 im Video auf. In der Statistik des Robert-Koch-Instituts (RKI) werden die Covid-19-Todesfälle gezählt, bei denen ein Nachweis des Erregers SARS-CoV-2 vorliegt. Das RKI schreibt dazu auf der eigenen Webseite, dass es in der Praxis häufig schwierig zu entscheiden sei, inwieweit die Corona-Infektion direkt zum Tode beigetragen habe.

„Sowohl Menschen, die unmittelbar an der Erkrankung verstorben sind (‘gestorben an’), als auch Personen mit Vorerkrankungen, die mit SARS-CoV-2 infiziert waren und bei denen sich nicht abschließend nachweisen lässt, was die Todesursache war (‘gestorben mit’), werden derzeit erfasst”, heißt es dort.


Fazit: Die Behauptung ist richtig.

Spricht für sich.
 

Jakob

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..OLOR="#008080"]IZE=2][NT=Comic Sans MS]..und wenn man dann noch zugeben muss das er bei einem der wichtigsten Punkte richtig liegt:[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]

[FONrial Black]1. Behauptung: Es wird nicht differenziert, ob ein Covid-19-Toter mit oder an dem Virus verstorben ist [/FONT]
COLOR="#000000"IZE=ONT=Book Antiqua]Diese Behauptung stellt Sucharit Bhakdi ab Minute 1:45 im Video auf. In der Statistik des Robert-Koch-Instituts (RKI) werden die Covid-19-Todesfälle gezählt, bei denen ein Nachweis des Erregers SARS-CoV-2 vorliegt. Das RKI schreibt dazu auf der eigenen Webseite, dass es in der Praxis häufig schwierig zu entscheiden sei, inwieweit die Corona-Infektion direkt zum Tode beigetragen habe.

„Sowohl Menschen, die unmittelbar an der Erkrankung verstorben sind (‘gestorben an’), als auch Personen mit Vorerkrankungen, die mit SARS-CoV-2 infiziert waren und bei denen sich nicht abschließend nachweisen lässt, was die Todesursache war (‘gestorben mit’), werden derzeit erfasst”, heißt es dort.[/FONT][/SIZE][/COLOR]

[LOR="#FF0000"][SIZE=5FONT=Arial Black]Fazit: Die Behauptung ist richtig.[/FONT][/SIZE][/COLOR]

[COLOR="08080"]NT=Comic Sans MS]Spricht für sich.[/FONT][/COLOR]

Es ist der letzte Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt, Picasso. Wer sich den Virus einfängt und stirbt, stirbt auch bei 1.000 Vorerkrankungen am Virus. Und wenn er auch morgen ohne Virus gestorben wäre, aber mit Virus heute stibt, lautet die einzig mögliche korrekte Beschreibung: Tod trat ein wegen CoVid19.
 

Picasso

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Es sit der letzte Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt, Picasso. Wer sich den Virus einfängt und stirbt, stirbt auch bei 1.000 Vorerkrankungen am Virus. Und wenn er auch morgen ohne Virus gestorben wäre, aber mit Virus heute stibt, lautet die einzig mögliche korrekte Beschreibung: Tod trat ein wegen CoVid19.

Du scheinst wirklich bekloppt zu sein. Wenn er zu dem Zeitpunkt also mit Grippe infiziert gewesen wäre, dann wäre die einzig korrekte Beschreibung : Tot trat ein wegen Grippe?
 

Jakob

Deutscher Bundespräsident
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Du scheinst wirklich bekloppt zu sein. Wenn er zu dem Zeitpunkt also mit Grippe infiziert gewesen wäre, dann wäre die einzig korrekte Beschreibung : Tot trat ein wegen Grippe?

Richtig! Auch wenn der Patient Krebs im Endstadium hatte. So dumm bist du doch gar nicht! Sammelst du Fleißkärtchen?
 

Picasso

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Richtig! Auch wenn der Patient Krebs im Endstadium hatte. So dumm bist du doch gar nicht! Sammelst du Fleißkärtchen?

Also, wenn der Patient Krebs im Endstadium hat und sich mit Influenza infiziert, nicht erkrankt....infiziert....dann wäre er an Influenza gestorben? Ernsthaft?
 
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Wenn jemand derartig gegen diesen ruhigen , sachlichen Mann schießt, hat er sich schon disqualifiziert. Man sollte sich mal über diese Seite " Correctiv " informieren. Dort wird nicht korrigiert, dort wird diffamiert.

Wo kann man sich über Correctiv denn deiner Meinung nach informieren?
Und an welche Stelle ist Correktiv denn nicht ruhig und sachlich?
 
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....und wenn man dann noch zugeben muss das er bei einem der wichtigsten Punkte richtig liegt:

1. Behauptung: Es wird nicht differenziert, ob ein Covid-19-Toter mit oder an dem Virus verstorben ist
Diese Behauptung stellt Sucharit Bhakdi ab Minute 1:45 im Video auf. In der Statistik des Robert-Koch-Instituts (RKI) werden die Covid-19-Todesfälle gezählt, bei denen ein Nachweis des Erregers SARS-CoV-2 vorliegt. Das RKI schreibt dazu auf der eigenen Webseite, dass es in der Praxis häufig schwierig zu entscheiden sei, inwieweit die Corona-Infektion direkt zum Tode beigetragen habe.

„Sowohl Menschen, die unmittelbar an der Erkrankung verstorben sind (‘gestorben an’), als auch Personen mit Vorerkrankungen, die mit SARS-CoV-2 infiziert waren und bei denen sich nicht abschließend nachweisen lässt, was die Todesursache war (‘gestorben mit’), werden derzeit erfasst”, heißt es dort.


Fazit: Die Behauptung ist richtig.

Spricht für sich.

Man ist sich der Problematik bewußt. Um die Auswirkungen von Covid 19 in seiner ganzen Tragweite zu erfassen ist die Übersterblichkeit besser geeignet als die offiziellen Todeszahlen.

Wie Daniel Weinberger von der Yale Universität in New Haven/Connecticut und Mitarbeiter berichten, sind in den USA in den Monaten März bis Mai insgesamt 780.975 Todesfälle aufgetreten. Das sind 122.300 mehr als im gleichen Zeitraum in den Vorjahren. Der relative Anstieg der Todesfälle um 18,5 % unterschätzt die Auswirkungen jedoch, da die Epidemie in den ersten Monaten auf wenige Städte und Staaten beschränkt waren. In der Stadt New York, dem ersten Epizentrum in den USA, sind in den Monaten März bis Mai fast dreimal so viele Menschen gestorben wie im langjährigen Mittel (38.170 versus 13.000). Auch im Gesamtstaat New York sowie in New Jersey, Pennsylvania, Michigan und Massachusetts ist es zu einer deutlichen Übersterblichkeit gekommen.
https://www.aerzteblatt.de/nachrich...e-Zahl-der-gemeldeten-Todesfaelle-an-COVID-19
 

Pommes

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Man ist sich der Problematik bewußt. Um die Auswirkungen von Covid 19 in seiner ganzen Tragweite zu erfassen ist die Übersterblichkeit besser geeignet als die offiziellen Todeszahlen.

Wie Daniel Weinberger von der Yale Universität in New Haven/Connecticut und Mitarbeiter berichten, sind in den USA in den Monaten März bis Mai insgesamt 780.975 Todesfälle aufgetreten. Das sind 122.300 mehr als im gleichen Zeitraum in den Vorjahren. Der relative Anstieg der Todesfälle um 18,5 % unterschätzt die Auswirkungen jedoch, da die Epidemie in den ersten Monaten auf wenige Städte und Staaten beschränkt waren. In der Stadt New York, dem ersten Epizentrum in den USA, sind in den Monaten März bis Mai fast dreimal so viele Menschen gestorben wie im langjährigen Mittel (38.170 versus 13.000). Auch im Gesamtstaat New York sowie in New Jersey, Pennsylvania, Michigan und Massachusetts ist es zu einer deutlichen Übersterblichkeit gekommen.
https://www.aerzteblatt.de/nachrich...e-Zahl-der-gemeldeten-Todesfaelle-an-COVID-19

Hast du schon mal hinterfragt warum das so ist?
Vermutlich nicht!
Die Übersterblichkeit resultiert ausschließlich aus der von den Medien verbreiteten Panik und einem Gesundheitssystem was quasi gar nicht vorhanden ist bzw für große Teile der Bevölkerung überhaupt nicht bezahlbar ist.

2017/18 als wir hier bei uns eine wirklich tödliche Grippe hatten, 25000 Tote, da hat sich da keine Sau drüber aufgeregt.
Jetzt wo Gates und noch ein paar andere Banausen ihr Geld unters Volk bringen und Panik verbreiten, wird aus ner harmlosen Grippe ne Pandemie gemacht.

Dieses dreckige Kapitalistenpack versucht nun Kapital daraus zu schlagen und du fällst drauf rein.
 

Picasso

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Man ist sich der Problematik bewußt. Um die Auswirkungen von Covid 19 in seiner ganzen Tragweite zu erfassen ist die Übersterblichkeit besser geeignet als die offiziellen Todeszahlen.

Wie Daniel Weinberger von der Yale Universität in New Haven/Connecticut und Mitarbeiter berichten, sind in den USA in den Monaten März bis Mai insgesamt 780.975 Todesfälle aufgetreten. Das sind 122.300 mehr als im gleichen Zeitraum in den Vorjahren. Der relative Anstieg der Todesfälle um 18,5 % unterschätzt die Auswirkungen jedoch, da die Epidemie in den ersten Monaten auf wenige Städte und Staaten beschränkt waren. In der Stadt New York, dem ersten Epizentrum in den USA, sind in den Monaten März bis Mai fast dreimal so viele Menschen gestorben wie im langjährigen Mittel (38.170 versus 13.000). Auch im Gesamtstaat New York sowie in New Jersey, Pennsylvania, Michigan und Massachusetts ist es zu einer deutlichen Übersterblichkeit gekommen.
https://www.aerzteblatt.de/nachrich...e-Zahl-der-gemeldeten-Todesfaelle-an-COVID-19

Aus deinem Link:

Die Zunahme der Todesfälle liegt um 28 % über den gemeldeten Todesfällen an COVID-19 (95.235 bis Ende Mai). Damit stellt sich die Frage, ob nicht alle COVID-19-Todesfälle erkannt wurden oder ob einige Menschen an anderen Erkrankungen gestorben sind, weil sie nicht die notwendige Behandlung erhalten haben. Dies könnte an einer Überforderung des Gesundheitswesens liegen oder daran, dass die Patienten aus Angst vor einer Infektion den Gang zum Arzt oder ins Krankenhaus vermeiden. Auch die gesellschaftliche Folgen der Epidemie wie Arbeitslosigkeit oder soziale Isolierung könnten für Todesfälle etwa durch Suizide oder Substanzabhängigkeit verantwortlich sein, befürchtet Steven Woolf von der Virginia Commonwealth University School of Medicine in Richmond


Da hast du die Gründe für die Übersterblichkeit. Hysterie. Angst. Andere Krankheiten.

So, und das es Blödsinn ist jeden Toten mit Corona Infizierung als Corona Toten zu zählen, wissen wir ja beide. Diese Krankheit hat eine jetzt ermittelte Sterblichkeitsrate von etwa 0,5 % . Wenn man erkrankt. Eine Infizierung ist noch keine Erkrankung.

Wenn man jetzt die Zahlen berichtigt, wird deutlich was das Problem war. Nicht Covid 19 eine milde Erkrankung der oberen Atemwege...sondern Panikmache. Hysterie. Unüberlegtes Handeln. Auf nichts anderes wollte Prof. Sucharit Bhakdi hinweisen.
 

Picasso

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Wo kann man sich über Correctiv denn deiner Meinung nach informieren?
Und an welche Stelle ist Correktiv denn nicht ruhig und sachlich?

https://correctiv.org/ueber-uns/

Man kann sich über die Mitarbeiter informieren. Diese Seite ist ein reines Staatswerkzeug. Kritik an Merkel oder dem aktuellen Regierungsweg findest du dort nicht, lediglich kritische Stimmen werden attackiert, ins Visier genommen.
 

Wolfgang Langer

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Die wissen fast nichts :

"Symptome und Risikogruppen
Anfangs kursierte noch die These, dass das neuartige Virus kaum gefährlicher sei als eine saisonale Grippe. Mittlerweile wissen es die Mediziner aber besser: Die Erkrankung ähnelt von ihrer Gefährlichkeit eher der verheerenden Spanischen Grippe von 1918. Zwar kann eine SARS-CoV-2 Infektion bei vielen Menschen symptomfrei verlaufen, andere erkranken dafür an COVID-19 sehr schwer.

Wen das betrifft, ist nicht eindeutig zu sagen. Stärker gefährdet sind Menschen mit Vorerkrankungen, ältere Menschen, Personen mit Blutgruppe A und Männer.

Pathologen, die COVID-19 Opfer untersucht haben, konnten bestätigen, dass Bluthochdruck, Diabetes, Krebs, Nierenversagen, Leberzirrhose und Herz-Kreislauf-Erkrankungen zu den gefährlichsten Vorerkrankungen gehören. Grundsätzlich kann ein schwerer Verlauf aber alle treffen."

Quelle: https://www.focus.de/wissen/natur/u...en-wir-bisher-ueber-covid-19_id_12171440.html

Deshalb ist weiter Vorsicht und Besonnenheit angesagt. Die alte Welt existiert nicht mehr.
 
OP
Volkmar

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Natürlich brauchen wir auch bessere Daten :

29. Juni 2020
"Wie viele Menschen sterben an Corona? - Nur mehr und bessere Daten helfen
Laut Robert-Koch-Institut deutet die überdurchschnittlich hohe Anzahl an Todesfällen in Deutschland auf eine Übersterblichkeit im Zusammenhang mit der COVID-19-Pandemie hin. Insbesondere die Daten aus Bayern und Baden-Württemberg könnten ein Indiz dafür sein, dass das Coronavirus zu mehr Todesfällen geführt hat als bislang bekannt, meint auch der Epidemiologe Max Geraedts.
Die Unterschiede zwischen Städten und Umgebungen sowie zwischen einzelnen Ländern deuten auch darauf hin, dass das Ausbruchsgeschehen, die Maßnahmen und die medizinische Versorgung einen großen Einfluss darauf haben, wie viele Menschen im Falle einer Epidemie sterben.

Mit den länderübergreifenden Tendenzen der Übersterblichkeit scheint festzustehen: Das Coronavirus wurde vermutlich nicht über-, sondern unterschätzt. Das zeigt aber auch: Die Behörden und das Gesundheitssystem müssen weiter daran arbeiten, die Unsicherheit und Messfehler zu verbessern. Erst das erlaubt, die richtigen Schlüsse zu ziehen und sinnvolle Maßnahmen zu treffen."

Quelle: https://www.quarks.de/gesellschaft/wissenschaft/wie-viele-menschen-sterben-an-corona/

Bis dahin ist Vorsicht und Besonnenheit angesagt.
 
OP
Volkmar

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Ophiuchus

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Gerade jetzt ein sehr wichtiges Thema :

"Angemessene Vorbereitung - gegen bioterroristische Anschläge "
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/Infek...rausgabe/Editorial.pdf?__blob=publicationFile

Ich denke die VT-Verpeilten, werden als erstes ins Gras beißen und vorher noch fleißig den Kampfstoff verbreiten.

Warum setzt sich deine Merkel für Corona ein , verurteilt Demos für die Einhaltung der Grundrechte , und befürwortet das nur noch schwarze Leben zählen ?
 
OP
Volkmar

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Warum setzt sich deine Merkel für Corona ein , verurteilt Demos für die Einhaltung der Grundrechte , und befürwortet das nur noch schwarze Leben zählen ?

Wen interessiert hier denn Merkel & Co. Ich kann nur raten sich zu schützen aber trotzdem mit Innovation und Kraft in die Zukunft zu gehen. Egal wer was sagt. Letztendlich kommt es nur darauf an, wer zuletzt noch steht.
 
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Die Zunahme der Todesfälle liegt um 28 % über den gemeldeten Todesfällen an COVID-19 (95.235 bis Ende Mai). Damit stellt sich die Frage, ob nicht alle COVID-19-Todesfälle erkannt wurden oder ob einige Menschen an anderen Erkrankungen gestorben sind, weil sie nicht die notwendige Behandlung erhalten haben. Dies könnte an einer Überforderung des Gesundheitswesens liegen oder daran, dass die Patienten aus Angst vor einer Infektion den Gang zum Arzt oder ins Krankenhaus vermeiden. Auch die gesellschaftliche Folgen der Epidemie wie Arbeitslosigkeit oder soziale Isolierung könnten für Todesfälle etwa durch Suizide oder Substanzabhängigkeit verantwortlich sein, befürchtet Steven Woolf von der Virginia Commonwealth University School of Medicine in Richmond


Da hast du die Gründe für die Übersterblichkeit. Hysterie. Angst. Andere Krankheiten.

So, und das es Blödsinn ist jeden Toten mit Corona Infizierung als Corona Toten zu zählen, wissen wir ja beide. Diese Krankheit hat eine jetzt ermittelte Sterblichkeitsrate von etwa 0,5 % . Wenn man erkrankt. Eine Infizierung ist noch keine Erkrankung.

Wenn man jetzt die Zahlen berichtigt, wird deutlich was das Problem war. Nicht Covid 19 eine milde Erkrankung der oberen Atemwege...sondern Panikmache. Hysterie. Unüberlegtes Handeln. Auf nichts anderes wollte Prof. Sucharit Bhakdi hinweisen.

Der Punkt ist doch dass es durch Corona zu einer massiven Übersterblichkeit gekommen ist. Corona hat eine Menge Dinge in Bewegung gesetzt die sich gegenseitig verstärken und zu einer deutlich erhöhten Sterblichkeit führen.

Dass dies vor allem an Hysterie und Angst liegt ist eine ziemlich einsame Meinung die im Wissenschaftsbetrieb durch nichts belegt ist. Und dort zählen methodisch einwandfreie Studien. Wer solche Studien veröffentlicht muß damit leben dass die weltweite Expertenmeinung diese Studien durchleuchtet und bewertet. Und in diesem Kontext hat Bhakdi nichts zu bieten. Er hat nur seine Meinung und die interessiert dich nur weil du ausschließlich Meinungen gelten läßt die deine Meinung stützen. Das ist dein gutes Recht. Aber es ist unwissenschaftlich.
 
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Man kann sich über die Mitarbeiter informieren. Diese Seite ist ein reines Staatswerkzeug. Kritik an Merkel oder dem aktuellen Regierungsweg findest du dort nicht, lediglich kritische Stimmen werden attackiert, ins Visier genommen.

Das hast du schon mal behauptet. Belegen kannst du es auch mit diesem Link nicht.

Schon 2017 hatte CORRECTIV recherchiert, dass NRW über Jahre Forderungen von Experten nach zentralen Strukturen für eine Seuchen-Bekämpfung ignoriert hat, der die Kommunen entlasten könnte. Sowohl die ehemalige Gesundheitsministerin der Grünen, Barbara Steffens, als auch der derzeitige Amtsinhaber Karl-Josef Laumann (CDU) wußten Bescheid, dass das Land NRW für den Fall einer Pandemie nicht gewappnet war. Beide setzten konkrete Vorschläge für eine zentrale Koordinierung des Infektionsschutzes in NRW nicht um.

Dem Gesundheitsministerium in NRW ist spätestens seit 2015 bekannt, dass dem Bundesland bei der Bekämpfung von Infektionsausbrüchen „überregionale zentrale operative Strukturen mit Entscheidungskompetenz auf Landesebene“ fehlten. So steht es einem internen Arbeitspapier „Infektionsschutz in NRW“, das CORRECTIV vorliegt. Es wurde im Auftrag des Landesministeriums im Jahr 2015 erstellt.

https://correctiv.org/aktuelles/ges...m-kreis-guetersloh-nrw-laesst-kommunen-allein

Es ist doch mehr fraglich ob solche Artikel von Staatswerkzeugen erstellt werden. Und solche Artikel die Politikern wie Armin Laschet sicher nicht schmecken findet man reichlich auf correctiv.
 

Picasso

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Der Punkt ist doch dass es durch Corona zu einer massiven Übersterblichkeit gekommen ist. Corona hat eine Menge Dinge in Bewegung gesetzt die sich gegenseitig verstärken und zu einer deutlich erhöhten Sterblichkeit führen.

Dass dies vor allem an Hysterie und Angst liegt ist eine ziemlich einsame Meinung die im Wissenschaftsbetrieb durch nichts belegt ist. Und dort zählen methodisch einwandfreie Studien. Wer solche Studien veröffentlicht muß damit leben dass die weltweite Expertenmeinung diese Studien durchleuchtet und bewertet. Und in diesem Kontext hat Bhakdi nichts zu bieten. Er hat nur seine Meinung und die interessiert dich nur weil du ausschließlich Meinungen gelten läßt die deine Meinung stützen. Das ist dein gutes Recht. Aber es ist unwissenschaftlich.

Nein. Das ist mittlerweile keine einsame Meinung mehr, es wird immer deutlicher. Das geht ja auch aus deinem eigenen Link deutlich hervor.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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