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Wenig Freude für Rentner

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Wenig Freude für Rentner

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...erden-erstmals-steuerpflichtig-a-1239336.html

Da hatten doch die Parteien, egal welcher Couleur, dem Bürger immer wieder versprochen,
dass mehr Netto vom Brutto im Portemonnaie landen soll.

Das wäre doch einmal ein Thema für die SPD, aber die Sozis beschäftigen sich ja lieber
mit sich selbst und mit den Flüchtlingen, Migranten usw., für den "einfachen" Bürger, für
den ja die SPD angeblich steht machen diese herzlich wenig, an der Spitze dafür die Unfähigkeit
steht die Nahles. Diese Frau ist ja auch gerade zu der Erkenntnis gelangt, dass Hartz IV
bei Sanktionen existenzgefährdend sein kann.
 

Smoker

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Diese Frau ist ja auch gerade zu der Erkenntnis gelangt, dass Hartz IV
bei Sanktionen existenzgefährdend sein kann.

Jaja ... die sind schon seit Jahren existenzgefährdent. Das einzige was sich jetzt geändert hat ist daß sich die Kameltreiber und Afrangulus die man jüngst importiert kein Stück an irgendwas halten. Und die will man ja möglichst bald ins Harz4 bringen. Aber wenn solche Halbwilden kein Geld mehr bekommen iss der Teufel los. Andererseits ist es aber zu auffällig wenn man jedem Merkelork alles durchgehen lässt, aber einen "schon länger hier lebenden" wegen jedem kleinen Formfehler die Bezüge kürzt. Bisher lässt sich das noch ganz gut vertuschen, zum Beispiel bei den beliebten Familienunternehmen von Kurden oder Palis... Aber bei 2 Millionen mehr wird das nich mehr so einfach sein.
 
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Tooraj

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http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...erden-erstmals-steuerpflichtig-a-1239336.html

Da hatten doch die Parteien, egal welcher Couleur, dem Bürger immer wieder versprochen,
dass mehr Netto vom Brutto im Portemonnaie landen soll.

Das wäre doch einmal ein Thema für die SPD, aber die Sozis beschäftigen sich ja lieber
mit sich selbst und mit den Flüchtlingen, Migranten usw., für den "einfachen" Bürger, für
den ja die SPD angeblich steht machen diese herzlich wenig, an der Spitze dafür die Unfähigkeit
steht die Nahles. Diese Frau ist ja auch gerade zu der Erkenntnis gelangt, dass Hartz IV
bei Sanktionen existenzgefährdend sein kann.

Die Denkprozesse in der SPD scheinen derzeit strikt widersprüchlich zu laufen:

1) Der UN-Migrationspakt soll eigentlich einheitliche Bedingungen für Asylbewerber und
Arbeitsmigranten schaffen. D. soll nicht mehr wie ein Magnet in Europa auf alle Flüchtlinge wirken.

2) Die SPD denkt über die Abschaffung von H4 nach. Aber statt zum alten System von ALG - Arbeitslosenhilfe - Sozialhilfe zurückzukehren, wollen sie nun gleich ein BGE, das mit ungleich höheren Kosten einher geht. Sie begründen es nicht damit, dass H4 von Anfang an ungerecht gewesen sei - sondern die Digitalisierung muss als Grund dafür herhalten. Da keine Sanktionen vorgesehen sind, könnte ein BGE-Bezieher auch etwa nach Paraguay auswandern und dort mit den anvisierten 1000€ relativ gut und auskömmlich leben ...
Zwar will die SPD sich noch bis Ende 2019 Zeit lassen, um über die konkrete Ausgestaltung eines BGE nachzudenken - aber es zeichnet sich schon ab, dass Deutschland damit wieder zum attraktivsten Einwanderungsland in Europa werden könnte, denn andere Länder verfolgen m.W. keine vergleichbaren Pläne (und Finnland hat seinen BGE-Test offenbar eingestellt).

3) Aktuell interessiert sich Frau Nahles für Pferde. Und wenn sie Pech hat, könnte sie sich damit Ärger mit Tierschutzorganisationen einhandeln.
 
OP
Compa
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Die Denkprozesse in der SPD scheinen derzeit strikt widersprüchlich zu laufen:

1) Der UN-Migrationspakt soll eigentlich einheitliche Bedingungen für Asylbewerber und
Arbeitsmigranten schaffen. D. soll nicht mehr wie ein Magnet in Europa auf alle Flüchtlinge wirken.

2) Die SPD denkt über die Abschaffung von H4 nach. Aber statt zum alten System von ALG - Arbeitslosenhilfe - Sozialhilfe zurückzukehren, wollen sie nun gleich ein BGE, das mit ungleich höheren Kosten einher geht. Sie begründen es nicht damit, dass H4 von Anfang an ungerecht gewesen sei - sondern die Digitalisierung muss als Grund dafür herhalten. Da keine Sanktionen vorgesehen sind, könnte ein BGE-Bezieher auch etwa nach Paraguay auswandern und dort mit den anvisierten 1000€ relativ gut und auskömmlich leben ...
Zwar will die SPD sich noch bis Ende 2019 Zeit lassen, um über die konkrete Ausgestaltung eines BGE nachzudenken - aber es zeichnet sich schon ab, dass Deutschland damit wieder zum attraktivsten Einwanderungsland in Europa werden könnte, denn andere Länder verfolgen m.W. keine vergleichbaren Pläne (und Finnland hat seinen BGE-Test offenbar eingestellt).

3) Aktuell interessiert sich Frau Nahles für Pferde. Und wenn sie Pech hat, könnte sie sich damit Ärger mit Tierschutzorganisationen einhandeln.

Mit dem ganzen Gelaber der SPD, hauptursächlich von Fr. Nahles, versucht diese
Partei das sinkende Schiff zu retten. Viele der älteren Menschen, welche ja evtl.
noch hinter der SPD stehen, werden diese für ihre derzeitige Politik in Sachen Migration,
arbeitsscheuen Gesinde, Postenschacherei usw., den Rücken kehren.

Ich meine auch gelesen zu haben, dass der Schulz wieder ins Boot geholt werden soll. :giggle:
 

Nora

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"Plus-Rente" gegen Altersarmut
CDU-Flügel fordert 25 Prozent mehr Rente für Bedürftige

Was tun gegen Armut im Alter? Der CDU-Arbeitnehmerflügel schlägt eine neue "Plus-Rente" vor: Bedürftige Rentner sollten in Zukunft einen Zuschlag von 25 Prozent bekommen.
Der CDU-Arbeitnehmerflügel schlägt ein anderes Modell vor: Wer bis zum Renteneintritt nur geringen Rentenansprüche erworben hat und deshalb auf finanzielle Grundsicherung angewiesen ist, sollte einen Rentenzuschlag von 25 Prozent bekommen.
Dieses "Plus-Rente" genannte Modell schlug der Vorsitzende der Vereinigung, Karl-Josef Laumann, in der Zeitung "Rheinische Post" vor. Der Zuschlag solle nach einer Bedürftigkeitsprüfung gezahlt werden.
Mit sinkendem Rentenniveau und steigenden Mietpreisen wachse künftig die Zahl derer, deren Rente unterhalb der Grundsicherung liegt, warnte Laumann. "Es darf nicht sein, dass diese Menschen nur noch eine Grundrente als Einheitsrente bekommen."
Die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA) wolle, dass jemand, der in die gesetzliche Rente eingezahlt habe, am Ende mehr habe als jemand, der nicht eingezahlt habe.
Wer trotzdem nur Grundsicherung im Alter erhält, solle eine Plus-Rente in Höhe von 25 Prozent seiner Rentenansprüche zusätzlich ausgezahlt bekommen. "Das ist gerecht und hilft gezielt gegen Altersarmut", argumentierte Laumann.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...t-plus-rente-gegen-altersarmut-a-1239532.html

Zu bedauern, die für ein paar Euro mehr jetzt demnächst Steuerpflichtig werden.
 

interrogativ

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Enteignung der Berufstätigen und Rentner

"Plus-Rente" gegen Altersarmut
CDU-Flügel fordert 25 Prozent mehr Rente für Bedürftige

Was tun gegen Armut im Alter? Der CDU-Arbeitnehmerflügel schlägt eine neue "Plus-Rente" vor: Bedürftige Rentner sollten in Zukunft einen Zuschlag von 25 Prozent bekommen.
Der CDU-Arbeitnehmerflügel schlägt ein anderes Modell vor: Wer bis zum Renteneintritt nur geringen Rentenansprüche erworben hat und deshalb auf finanzielle Grundsicherung angewiesen ist, sollte einen Rentenzuschlag von 25 Prozent bekommen.
Dieses "Plus-Rente" genannte Modell schlug der Vorsitzende der Vereinigung, Karl-Josef Laumann, in der Zeitung "Rheinische Post" vor. Der Zuschlag solle nach einer Bedürftigkeitsprüfung gezahlt werden.
Mit sinkendem Rentenniveau und steigenden Mietpreisen wachse künftig die Zahl derer, deren Rente unterhalb der Grundsicherung liegt, warnte Laumann. "Es darf nicht sein, dass diese Menschen nur noch eine Grundrente als Einheitsrente bekommen."
Die Christlich-Demokratische Arbeitnehmerschaft (CDA) wolle, dass jemand, der in die gesetzliche Rente eingezahlt habe, am Ende mehr habe als jemand, der nicht eingezahlt habe.
Wer trotzdem nur Grundsicherung im Alter erhält, solle eine Plus-Rente in Höhe von 25 Prozent seiner Rentenansprüche zusätzlich ausgezahlt bekommen. "Das ist gerecht und hilft gezielt gegen Altersarmut", argumentierte Laumann.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...t-plus-rente-gegen-altersarmut-a-1239532.html

Zu bedauern, die für ein paar Euro mehr jetzt demnächst Steuerpflichtig werden.

Beispielrechnung für angehende Rentner:


Ergebnis der Rentenberechnung:
Ihr Alter beträgt 45 Jahre und Sie haben bis jetzt 25 Jahre in die gesetzliche Rentenkasse einbezahlt. Ihr Bruttoeinkommen beläuft sich derzeit auf 40.000 Euro pro Jahr.
Ihr aktuelles jährliches Bruttoeinkommen: 40.000 €
Ihre mögliche Rente zum 67. Lebensjahr: ca. 1.546 € (Altersrente)
Quelle: https://www.einfach-rente.de/rentenberechnung

Die Bruttorente wird zusätzlich versteuert !
https://www.steuerschroeder.de/Rentenbesteuerung.html

https://www.vlh.de/krankheit-vorsor...-als-rentner-steuern-zahlen-und-wie-viel.html


Mit ca. 1500,-€ Netto mag ein Alleinstehender zu Rande kommen ..
- ohne Auto
- günstige Miete, < 600€
- usw
 
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Nora

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Beispielrechnung für angehende Rentner:


Ergebnis der Rentenberechnung:
Ihr Alter beträgt 45 Jahre und Sie haben bis jetzt 25 Jahre in die gesetzliche Rentenkasse einbezahlt. Ihr Bruttoeinkommen beläuft sich derzeit auf 40.000 Euro pro Jahr.
Ihr aktuelles jährliches Bruttoeinkommen: 40.000 €
Ihre mögliche Rente zum 67. Lebensjahr: ca. 1.546 € (Altersrente)
Quelle: https://www.einfach-rente.de/rentenberechnung

Die Bruttorente wird zusätzlich versteuert !
https://www.steuerschroeder.de/Rentenbesteuerung.html


Mit ca. 1500,-€ Netto mag ein Alleinstehender zu Rande kommen ..
- ohne Auto
- günstige Miete, < 600€
- usw

Da geht man von aus, daß er noch mal 22 Jahre arbeitet, also insgesamt 47 Arbeitsjahre.

Die Besteuerung ist meiner Meinung nach unterschiedlich, je nach Renteneintritts Jahrgang.

Von den ca. 1.546 € (Altersrente) Brutto geht Krankenkasse, Pflegeverssicherung Beitrag Anteilsmäßig noch ab.

Da weiß man, daß was man 47 Jahren eingezahlt hat niemals rausbekommt, zumal die meisten es nicht schaffen werden, bis 67 Jahren zu arbeiten und man schon von einem Renteneintrittsalter von 72 Jahren spricht.

Von den Zuständen die hier dann herrschen werden mal ganz zu Schweigen.
 

interrogativ

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Europa wird enteignet

Jaja ... die sind schon seit Jahren existenzgefährdent. Das einzige was sich jetzt geändert hat ist daß sich die Kameltreiber und Afrangulus die man jüngst importiert kein Stück an irgendwas halten. Und die will man ja möglichst bald ins Harz4 bringen. Aber wenn solche Halbwilden kein Geld mehr bekommen iss der Teufel los. Andererseits ist es aber zu auffällig wenn man jedem Merkelork alles durchgehen lässt, aber einen "schon länger hier lebenden" wegen jedem kleinen Formfehler die Bezüge kürzt. Bisher lässt sich das noch ganz gut vertuschen, zum Beispiel bei den beliebten Familienunternehmen von Kurden oder Palis... Aber bei 2 Millionen mehr wird das nich mehr so einfach sein.

Mit Unruhen im Ländle ist spätestens dann zu rechnen, wenn die Salzämter nicht zahlen, weil die Kassen vom Altparteienpack geplündert sind.

Mit sozialen Unruhen und Gründung von Bürgerwehren, sind die führenden Politiker vogelfrei.

Das Altparteienpack forciert, daß sich sozialer Sprengstoff aufbaut.


Beispiele aus Frankreich, Italien, Griechenland gibt es auf youtube, und das ist erst der Anfang.
https://m.youtube.com/watch?v=9KCtInD1r3w


Was sagte Trump vorausschauend:
https://m.youtube.com/watch?v=ak3-YHxoKyc

! https://m.youtube.com/watch?v=8JrkJjNKIs0
 
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interrogativ

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Enteignung der Rentner

Da geht man von aus, daß er noch mal 22 Jahre arbeitet, also insgesamt 47 Arbeitsjahre.

Die Besteuerung ist meiner Meinung nach unterschiedlich, je nach Renteneintritts Jahrgang.

Von den ca. 1.546 € (Altersrente) Brutto geht Krankenkasse, Pflegeverssicherung Beitrag Anteilsmäßig noch ab.

Da weiß man, daß was man 47 Jahren eingezahlt hat niemals rausbekommt, zumal die meisten es nicht schaffen werden, bis 67 Jahren zu arbeiten und man schon von einem Renteneintrittsalter von 72 Jahren spricht.

Von den Zuständen die hier dann herrschen werden mal ganz zu Schweigen.

"Die Besteuerung ist meiner Meinung nach unterschiedlich, je nach Renteneintritts Jahrgang."


Dazu folgende Tabelle:

Wer 2005 und früher in Rente gegangen ist, muss 50 Prozent seiner Rente versteuern;
ab 2006 sind 52 Prozent der Rente steuerpflichtig;
ab 2007 sind es 54 Prozent;
ab 2016 sind es 72 Prozent;
ab 2017 sind es 74 Prozent;
ab 2018 sind es 76 Prozent;
ab 2040 wird jeder Rentner seine Rente zu 100 Prozent versteuern müssen.
https://www.vlh.de/krankheit-vorsor...-als-rentner-steuern-zahlen-und-wie-viel.html
 
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"Die Besteuerung ist meiner Meinung nach unterschiedlich, je nach Renteneintritts Jahrgang."


Dazu folgende Tabelle:

Wer 2005 und früher in Rente gegangen ist, muss 50 Prozent seiner Rente versteuern;
ab 2006 sind 52 Prozent der Rente steuerpflichtig;
ab 2007 sind es 54 Prozent;
ab 2016 sind es 72 Prozent;
ab 2017 sind es 74 Prozent;
ab 2018 sind es 76 Prozent;
ab 2040 wird jeder Rentner seine Rente zu 100 Prozent versteuern müssen.
https://www.vlh.de/krankheit-vorsor...-als-rentner-steuern-zahlen-und-wie-viel.html

Da die Löhne weiter sinken werden und die Arbeitslosigkeit durch das Industrie 4,0 Projekt und die Digitalisierung steigen wird, sollte man sich vielleicht andere Einnahmequellen aussuchen, die lukrative sind:D
 
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Beispielrechnung für angehende Rentner:


Ergebnis der Rentenberechnung:
Ihr Alter beträgt 45 Jahre und Sie haben bis jetzt 25 Jahre in die gesetzliche Rentenkasse einbezahlt. Ihr Bruttoeinkommen beläuft sich derzeit auf 40.000 Euro pro Jahr.
Ihr aktuelles jährliches Bruttoeinkommen: 40.000 €
Ihre mögliche Rente zum 67. Lebensjahr: ca. 1.546 € (Altersrente)
Quelle: https://www.einfach-rente.de/rentenberechnung

Die Bruttorente wird zusätzlich versteuert !
https://www.steuerschroeder.de/Rentenbesteuerung.html

https://www.vlh.de/krankheit-vorsor...-als-rentner-steuern-zahlen-und-wie-viel.html


Mit ca. 1500,-€ Netto mag ein Alleinstehender zu Rande kommen ..
- ohne Auto
- günstige Miete, < 600€
- usw

Diese hier veröffentlichte Grütze sagt erst einmal gar nix aus.

Wer eine halbwegs auskömmliche Rente erhalten will muss über sein gesamtes Arbeitsleben hin deutlich über dem Durchschnitt aller Versicherten verdient haben (derzeit 37873 € = 1 Rentenpunkt 32 €) wer nur 10% unter dem Durchschnitt bleibt hat schon schlechte Karten (28,8 € X 45 Jahre = 1296€)
 
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Da die Löhne weiter sinken werden und die Arbeitslosigkeit durch das Industrie 4,0 Projekt und die Digitalisierung steigen wird, sollte man sich vielleicht andere Einnahmequellen aussuchen, die lukrative sind:D

"lukrative" Einnahmequellen werden der Masse verwehrt bleiben.
 

Nora

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"lukrative" Einnahmequellen werden der Masse verwehrt bleiben.

Kommt drauf an, wenn man rechtzeitig im Organhandel, Kinderhandel Menschenhandel, Drogenhandel und als Berufspolitiker Karriere macht, hat man frühzeitig ausgesorgt. Die Tendenz wird hier steigend sein.;)
 

interrogativ

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inkontinente Altparteien

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...erden-erstmals-steuerpflichtig-a-1239336.html

Da hatten doch die Parteien, egal welcher Couleur, dem Bürger immer wieder versprochen,
dass mehr Netto vom Brutto im Portemonnaie landen soll.

Das wäre doch einmal ein Thema für die SPD, aber die Sozis beschäftigen sich ja lieber
mit sich selbst und mit den Flüchtlingen, Migranten usw., für den "einfachen" Bürger, für
den ja die SPD angeblich steht machen diese herzlich wenig, an der Spitze dafür die Unfähigkeit
steht die Nahles. Diese Frau ist ja auch gerade zu der Erkenntnis gelangt, dass Hartz IV
bei Sanktionen existenzgefährdend sein kann.

Das Lied der Altparteien seit 1949:
🤢https://m.youtube.com/watch?v=gylfmQgtMJc🤮
 
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Politikqualle

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Diese Frau ist ja auch gerade zu der Erkenntnis gelangt, dass Hartz IV
bei Sanktionen existenzgefährdend sein kann.
.. reines politische Kalkül , wenn es denn so weit ist , wird man sich an diese Worte nicht mehr erinnern .. Ätschi Bätschi ..
 
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So ist es, Nahles und SPD = Flasche leer haben fertig.
 

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Bundesrichter hält Renten-Steuern in Deutschland für verfassungswidrig

Zitat

• Ein Richter des Bundesfinanzhofes ist der Ansicht, dass die Art und Weise, wie deutsche Finanzbehörden die Renten von Millionen Bundesbürgern besteuern, verfassungswidrig ist.
• FDP-Vizechef Wolfgang Kubicki fordert nun, dass die Bundesregierung Zahlen zur Rentenbesteuerung vorlegt. Sonst bleibe nur noch der Gang vor das Bundesverfassungsgericht.

Wer kennt Egmont Kulosa? Egmont, wer? Egmont Kulosa, geboren 1968, ist seit neun Jahren Richter an einem der höchsten deutschen Gerichte, dem Bundesfinanzhof (BFH) in München. Seine Laufbahn begann im "gehobenen Dienst" der Finanzverwaltung, er studierte Rechtswissenschaften und legte eine steile Karriere hin. Viel mehr ist über ihn kaum zu erfahren, Bundesrichter leben gern diskret.

Nun aber haben Millionen Rentner - und wohl auch die Bundespolitik - einen triftigen Grund, sich für Egmont Kulosa zu interessieren. Denn der BFH-Richter stellt einen Befund, der bundesweit Aufregung auslösen könnte: Demnach ist die Art und Weise, wie deutsche Finanzbehörden die Renten von Millionen Bundesbürgern besteuern, verfassungswidrig. Die seit 2005 geltende Reform der Rentenbesteuerung hält der Richter für in Teilen missraten. Als "evidente Verfassungswidrigkeit" wertet er insbesondere die bis 2040 geltenden Übergangsregelungen. Seiner Ansicht nach kommt es durch sie zur "Doppelbesteuerung". Dabei hatte das Bundesverfassungsgericht 2002 darauf gedrungen, genau das zu vermeiden. Setzt sich Kulosas Einschätzung durch, wären nicht nur heutige Ruheständler betroffen, sondern auch künftige Rentner-Generationen, Menschen, die heute 45 Jahre sind oder jünger.

Hier setzt Kulosas Kritik an: "Es bedarf keiner komplizierten mathematischen Übungen", notierte der BFH-Richter, "um bei Angehörigen der heute mittleren Generation, die um 2040 in den Rentenbezug eintreten werden, eine Zweifachbesteuerung nachzuweisen". Zur Begründung führt Kulosa aus: "Denn diese Personen werden ihre Rentenbezüge in vollem Umfang versteuern müssen, können ihre Beiträge aber nur 15 Jahre lang - von 2025 bis 2039, und auch dann nur bis zum Höchstbetrag (...) - ohne prozentuale Beschränkung abziehen".

Noch einmal zum Verständnis: Wer von 2040 an in Ruhestand geht, muss seine Rente von da an bis zum Lebensende voll versteuern. Voll entlastet aber wird er bei den Vorsorgeaufwendungen nur maximal 15 Jahre lang.

Für Kulosa ist der Fall klar: "Die Verfassungswidrigkeit einer doppelten Besteuerung, die vom Einzelnen angesichts der gesetzlichen Pflicht zur Leistung laufender Rentenversicherungsbeiträge nicht vermieden werden kann, ist evident".


Er setzt noch eins drauf. Damals, vor 2005, habe dem "Gesetzgeber durchaus ein verfassungskonformes Alternativmodell für die Gestaltung des Übergangs zur nachgelagerten Besteuerung zur Verfügung" gestanden. Damit komme "eine Milderung des verfassungsrechtlichen Prüfungsmaßstabs unter dem Gesichtspunkt alternativlosen Handelns nicht in Betracht." Klare Worte: von wegen alternativlos!

weiter…….https://www.msn.com/de-de/nachricht...-verfassungswidrig/ar-BBXru2A?ocid=spartandhp

Irgendwie müssen die dicken Pensionen ja finanziert werden, ist nur eine Nebelkerze, um die zukünftigen Genrationen darauf vorzubereiten, was ihnen blüht
 

schnipp-schnapp

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Ja....wer sich so lange schon als lesender und denkender Bürger damit beschäftigt hat, hat gewusst was auf Ihm zukommt....alle anderen waren Realitätsverweigerer...sowohl beim Bürger und von Volksverdreher. Schröder und Kohls blühende Landschaften waren die ersten überdeutliche hinweise, das es von nun an nur noch Bergab ging....
Auch die EU Osterweiterung war ein glasklarer Hinweis.....das der Westen am Osten angepasst wird und nicht umgekehrt....weil sie wussten, das dies nicht Finanzierbar war und ist....
Nun Fallen auch langsam dem System die Betriebsrenten zum Opfer.....auch wenn man dafür extra gespart hat.....
Kommt mir alles bekannt vor, wie zu Zeiten der Währungsreform und die kommt auf uns zu kurz oder lang....Die Kiste Deutschland und EU und der Rest der Welt steckt zu tief im Sumpf....
Der Sumpf aus Kapital, Verbrechen und Macht....
 

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