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Der fatale Fehler im Geldsystem und Zinssystem

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 2 «  

Starfix

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Der fatale Fehler im Geldsystem und Zinssystem




Ich habe Noch mal ein schönes Video über das Geldsystem und Zinssystem ausgegraben hier wird noch mal ganz Deutlich und Klar verständlich Visualisiert, ich weiß man Geldsystem niemals Reformieren oder abschaffen wird selbst nach einen finalen Crash werden die Leute wieder von Vorne Beginnen und alle die vielen Fehler die gemacht wurde wieder holen. Aber ich denke es kann nicht schaden sich dieses Video noch mal anzugucken denn bald wird wohl nicht mehr zu Verfügung stehen, weil es ein Angriff auf das Internet gibt und sich danach so verändern wird das Plattformen wie Youtube nur noch die Seiten der großen Medien dulden wird.
 

sportsgeist

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Der fatale Fehler im Geldsystem und Zinssystem
nice try, aber die können den berühmten "Josefspfennig" nochmal in 200.ooo youtube-Videos packen, es wird deswegen nicht richtiger, und auch nicht wahrer.
und auch dann nicht, wenn selbst Dirk Müller diesen Quatsch erzählt ...

... und der Grundfehler liegt darin, dass sich mit einem Cent angelegtem Geld nicht dein Vermögen verzinst, sondern du lediglich Forderungen gegen ... ja gegen wen überhaupt ??! ... erhälst

am Ende des Beispiels also eine Forderung auf 22 Billionen Euro ... gegen und von wem überhaupt ?!
und wenn dir niemand diese 22 Billionen Euro bezahlt, welches Vermögen hast du dann ??!
ja, richtig ... immer noch nur diesen einen Cent

schon tausendmal in diesen Forum erklärt, dass Forderungen gegen X noch lange kein Vermögen sind und auch noch lange kein Guthaben ... erst wenn X auch bezahlt, werden sie es ... UND NUR DANN !!

dass Leute von deiner Feldwegvollintelligenz das je begreifen werden, kann man sich abschminken ... hoffnungslos ...
... aber vielleicht gibts ja noch ein paar cleverere Mitleser, die nicht ganz so weit unten in der Brennsuppe herumschwimmen
 
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nice try, aber die können den berühmten "Josefspfennig" nochmal in 200.ooo youtube-Videos packen, es wird deswegen nicht richtiger, und auch nicht wahrer.
und auch dann nicht, wenn selbst Dirk Müller diesen Quatsch erzählt ...

Es wurde ja auch schon zig mal vorgerechnet, dass das alles Unsinn ist. Bei einem Zinssatz von 0,1% pro Jahr würde es 700 Jahre dauern bis sich die Geldmenge verdoppeln würde.

Geldmenge bei 700 Jahren und Startkapital von 100 Euro.

Geldmenge = 100 (1 + 0,10/100) hoch 700 = 201,30 Euro,

https://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php

Viel schlimmer dürfte hier die Inflation sein. Nach 700 Jahren sind 200 Euro sehr viel weniger wert als 100 Euro ganz am Anfang . Die Inflation könnte eher bewirken, dass wir am Ende eine Null streichen müssen.
 
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sportsgeist

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Es wurde ja auch schon zig mal vorgerechnet, dass das alles Unsinn ist. Bei einem Zinssatz von 0,1% pro Jahr würde es 700 Jahre dauern bis sich die Geldmenge verdoppeln würde.
auch dir als "Finanz-Handwerker" sollte klar sein, dass:

a) es auf den Zinssatz gar nicht ankommt, denn man kann ja mal annehmen er betrüge 3%, und nicht o,1%, gabs ja alles schon mal historische gesehen, und

b) sich nicht die Geldmenge ausdehnt, sondern alleine Forderungen
und dass Forderungen noch lange keine Geldmenge sind, auch wenn sie landläufig einfach gleichgesetzt und sprachlich wild vermischt werden
sind sie aber nicht

und Punkt b) ist überhaupt der allesentscheidende Fakt, warum Geldvermögen nie in den Himmel wachsen
weil sie eben gar keine Geldvermögen sind, sondern allermeist nur blosse Forderungen !!!
 
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auch dir als "Finanz-Handwerker" sollte klar sein, dass:

a) es auf den Zinssatz gar nicht ankommt, denn man kann ja mal annehmen er betrüge 3%, und nicht o,1%, gabs ja alles schon mal historische gesehen, und

b) sich nicht die Geldmenge ausdehnt, sondern alleine Forderungen
und dass Forderungen noch lange keine Geldmenge sind, auch wenn sie landläufig einfach gleichgesetzt und sprachlich wild vermischt werden
sind sie aber nicht

und Punkt b) ist überhaupt der allesentscheidende Fakt, warum Geldvermögen nie in den Himmel wachsen
weil sie eben gar keine Geldvermögen sind, sondern allermeist nur blosse Forderungen !!!

Es kommt auch darauf an, ob Geld abgehoben oder überwiesen wird. Die Rechnung funktioniert nur dann, wenn niemals das Guthaben verringert wird. Sollte das Guthaben niemals verringert werden, würde in diesem Fall die Geldmenge zunehmen.
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
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Es kommt auch darauf an, ob Geld abgehoben oder überwiesen wird. Die Rechnung funktioniert nur dann, wenn niemals das Guthaben verringert wird.
völlig uninteressanter Punkt.

der Zinseszins auf 1 Cent ist doch bloss blankes Papier
irgendwann steht auf diesem Papier: "ich habe 22 Billionen Euro zu bekommen ... weil meine Formel das so ausgerechnet hat"

ja schön, das nennt man üblicherweise "eine Forderung" ...

wenn diese Forderung aber von niemandem auf der Welt bezahlt wird, kannst du dein Zinseszinspapier mit deiner schönen Zinsformel darauf zerreißen und hast nachwievor nur 1 Cent Geldvermögen ... den Originalcent, den du mal angelegt hattest
und der Rest vom Fest war Mathematik, resultierend in eine Forderung, oder anders gesagt, lediglich heiße Luft ...

der Josefspfennig ist einfach nur Quatsch
es soll ein plausibles Rechenbeispiel vorgaukeln, um damit bestimmte Leute nicht besonders hoher Intelligenz zu fangen ...

... ja schön, reicht ja, wenn es die etwas helleren Ratten in der Birne dann nicht einfängt
 
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völlig uninteressanter Punkt.

der Zinseszins auf 1 Cent ist doch bloss blankes Papier
irgendwann steht auf diesem Papier: "ich habe 22 Billionen Euro zu bekommen ... weil meine Formel das so ausgerechnet hat"

ja schön, das nennt man üblicherweise "eine Forderung" ...

wenn diese Forderung aber von niemandem auf der Welt bezahlt wird, kannst du dein Zinseszinspapier mit deiner schönen Zinsformel darauf zerreißen und hast nachwievor nur 1 Cent Geldvermögen ... den Originalcent, den du mal angelegt hattest
und der Rest vom Fest war Mathematik, resultierend in eine Forderung, oder anders gesagt, lediglich heiße Luft ...

der Josefspfennig ist einfach nur Quatsch
es soll ein plausibles Rechenbeispiel vorgaukeln, um damit bestimmte Leute nicht besonders hoher Intelligenz zu fangen ...

... ja schön, reicht ja, wenn es die etwas helleren Ratten in der Birne dann nicht einfängt

Nur sind diese Forderungen Geld und dieses Geld kann man auch ausgeben. Für gewöhnlich werden mit so riesigen Summen Aktien oder ganze Firmen gekauft. Hunderte von Flugzeugen können es jetzt auch sein. BlackRock verwaltet zwar nur 5,5 Billionen Euro, legt dieses Geld jetzt aber auch an. Ganz real.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/BlackRock
 
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nachtstern

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Es wurde ja auch schon zig mal vorgerechnet, dass das alles Unsinn ist. Bei einem Zinssatz von 0,1% pro Jahr würde es 700 Jahre dauern bis sich die Geldmenge verdoppeln würde.

Geldmenge bei 700 Jahren und Startkapital von 100 Euro.

Geldmenge = 100 (1 + 0,10/100) hoch 700 = 201,30 Euro,

https://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php

Viel schlimmer dürfte hier die Inflation sein. Nach 700 Jahren sind 200 Euro sehr viel weniger wert als 100 Euro ganz am Anfang . Die Inflation könnte eher bewirken, dass wir am Ende eine Null streichen müssen.

ick denke mal dein Zinsrechner stößt hier an seine Grenzen,
ferner "Wie kommst du auf 700 Jahre? Wir schreiben 2018" ^^
also wenn dann 2018 Jahre seit "Null"

"Geld" ist im übrigen ohnehin nur durch den "Glauben" daran gedeckt,
sobald Zweifel daran aufkommen, das es "gedeckt" und etwas "wert" ist,
gibt es einen "Run" der dann mal wieder ans Eingemachte geht.
 
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ick denke mal dein Zinsrechner stößt hier an seine Grenzen,
ferner "Wie kommst du auf 700 Jahre? Wir schreiben 2018" ^^
also wenn dann 2018 Jahre seit "Null"

"Geld" ist im übrigen ohnehin nur durch den "Glauben" daran gedeckt,
sobald Zweifel daran aufkommen, das es "gedeckt" und etwas "wert" ist,
gibt es einen "Run" der dann mal wieder ans Eingemachte geht.

Bei mir wird das Geld im Jahr 2018 fest angelegt. Startzeitpunkt und damit das Jahr 0 = 2018.
 

nachtstern

einzig wahrer
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Bei mir wird das Geld im Jahr 2018 fest angelegt. Startzeitpunkt und damit das Jahr 0 = 2018.

^^
hab mal Spaßeshalber ausgefüllt:

1te Spalte 1,00,-€
2te Spalte 1,000% Zins
Laufzeit 2018 Jahre
Ergebnis:
1.604.437.979.062.436.169.936.867.834.197.267.534.096.851.968.935.259.046.168.339.239.026.343.079.116.989.481.877.504,00 Euro

setz halt das Komma anders, damit du auf n "Cent" rechnen kannst.
 

sportsgeist

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Es handelt sich hierbei nicht um Zentralbankgeld.
nochmal:
Forderungen sind KEIN Geld

zu Geld werden sie in der Regel erst, wenn Der, an den die Forderung gerichtet ist, auch bezahlt
im Falle des Beispiels "Josefspfennig" müsste also Jemand 22 Billionen Euro auf den Tisch legen oder überweisen, dann wäre auch diese Forderung ein Geldvermögen ... für den Josefspfennig-Inhaber
solange dies aber nicht geschieht, sind diese 22 Billionen Euro nur eine Forderung und eben KEIN Geld ...

das gilt genauso wie für den Josef, auch für Blackrock
das gilt für jedes Wirtschaftssubjekt !!

es gibt Banken oder Freelancer, die kaufen dir deine Forderungen ab, Forderungen, die du gegenüber irgendwem X hast ...
aber auch dadurch entsteht KEIN neues Geld in der Welt
der, der dir Forderungen abkauft, hat ja schon Geld, welches jetzt du bekommst
er dafür bekommt eine Forderung gegen irgendeinen Schuldner X, die er danach eintreiben muss ...

und erst wenn dieser Schuldner X auch bezahlt, entsteht u.U. neues Geld in der Welt
aber immer nur dann !!
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

nochmal:
Forderungen sind KEIN Geld
Richtig ist, dass eine Forderung kein Geld ist. Sie wird aber auch nie dazu. Auch nicht dann, wenn der Anspruch bedient wird, i.d.R. durch Bezahlung mit Geld.

Sicherlich nur ein Versehen von Dir, weil du beschreiben woltest, wie der Vermögensgegenstand der Forderung nach der Bezahlung in ein Geldvermögen gewandelt ist. Es ist aber wichtig, nicht den Fehler zu machen, den Begriff Geldvermögen synonym dem Begriff Geld zu benutzen.
 

Eisbär

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Die Forderungen richten sich gegen Schuldner. Wer sind die größten Schuldner? Staat & Unternehmen, wobei die Unternehmen zusammengenommen weit höher als der Staat verschuldet sind.

Wer muss die Zinsen zahlen? Natürlich der Steuerzahler und Verbraucher, da Schuldzinsen von den Unternehmen eingepreist werden. Zusammengenommen muss ein Durchschnittshaushalt 6 Monate im Jahr nur für die Schuldzinsen von Staat & Unternehmen, oder eben die Guthabenzinzinsen der Geldanleger Arbeiten.

Um kein Zinsverlierer zu sein, wird ein Anlagevermögen benötigt, das mindestens die Zinsbelastung in Steuern und Preise ausgleichen kann.

Wen das Thema interessiert, kann sich mit diesem Artikel beschäftigen, wo Vermögensverteilung & Zinsbelastung detailliert aufgeschlüsselt wird.

Die Umverteilung durch den Zins
2008 musste die deutsche Wirtschaft noch eine Zinslast von 441 Mrd. Euro stemmen. Acht von zehn Haushalten waren dabei Netto-Zinszahler, wie unser Umverteilungsrechner zeigt. Aufgrund der sinkenden Zinsen ist die Zinsbelastung bis 2015 auf 200 Mrd. Euro gesunken. Anders als uns die meisten Medien weismachen wollen, profitieren 80 Prozent der Menschen von den sinkenden Zinsen und der Einführung von Negativzinsen. https://www.inwo.de/analyse/umverteilung/



Übrigens fängt es laut Keynes bei einem Kapitalmarktzinssatz unter 3%, beim hortbaren Geld durch Absatzstockungen in den Märkten zu kriseln an.
 
OP
Starfix

Starfix

Ich habe dich im Blick
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Der fatale Fehler im Geldsystem und Zinssystem




Ich habe Noch mal ein schönes Video über das Geldsystem und Zinssystem ausgegraben hier wird noch mal ganz Deutlich und Klar verständlich Visualisiert, ich weiß man Geldsystem niemals Reformieren oder abschaffen wird selbst nach einen finalen Crash werden die Leute wieder von Vorne Beginnen und alle die vielen Fehler die gemacht wurde wieder holen. Aber ich denke es kann nicht schaden sich dieses Video noch mal anzugucken denn bald wird wohl nicht mehr zu Verfügung stehen, weil es ein Angriff auf das Internet gibt und sich danach so verändern wird das Plattformen wie Youtube nur noch die Seiten der großen Medien dulden wird.

Das Video stammt von dem Verein Lebensgartens e.V., der Monneta als Zweckbetrieb gegründet hat, um die Vereinsziele zu finanzieren. Genauer gesagt hat die Tochter der Gründerin, Kathrin Latsch, dieses Filmchen mit den üblichen schweren Fehlern der Zinskritiker produziert.

Kein Wunder, denn weder Tochter noch die Dr-Mutter haben irgendeine Fachausbildung oder Reputation für Ökonomie. Die Mutter ist inzwischen tot, die Tochter macht ihre Geschäfte über eine gGmbH munter weiter und in ihrem Kreise schwimmen natürlich jederart Esoteriker, Gesell-Sekten-Anhänger, Zinskritiker der blödesten Art und Spaßvögel der Komplementärwährungen mit.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

Anders als uns die meisten Medien weismachen wollen, profitieren 80 Prozent der Menschen von den sinkenden Zinsen und der Einführung von Negativzinsen.
Wenn man weniger Zins als Kostenfaktor im Haushalt hat (ob privat oder Unternehmen), ist die Bilanz fröhlicher. Was für eine eindrucksvolle Erkenntnis der "Zinskritiker". Das hätte Euch auch schon einer vor tausend Jahren bestätigen können, selbst wenn er nicht lesen und schreiben konnte.
:happy: :happy:
 
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Nein, Forderungen sind kein Geld. vgl. Def. Geld und Def. Forderung
Womit Black Rock investiert, ist zusammen gesammeltes Geldvermögen, kein Forderungsvermögen.

Es sind keine Forderungen aus Lieferungen und Leistungen.

Bankguthaben (auch Bankeinlagen oder Depositen) ist der umgangssprachliche Sammelbegriff für Forderungen von Nichtbanken gegenüber Kreditinstituten. Es ist Buchgeld auf Bankkonten, das jederzeit in Bargeld umgewandelt oder für Geldanlagen oder den Zahlungsverkehr verwendet werden kann

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bankguthaben
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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