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  1. #1
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    BerndDasBrot hat diesen Thread gestartet
    Avatar von BerndDasBrot

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    Standard Migration und Flüchtlinge

    Hab wieder was dazugelernt. Hab euch nicht so recht verstenden weil hier Wirtschafts-Migration und Flucht in einen Topf geschmissen wird.
    Ich muss meine Fragen neu stellen. Vorweg ein paar Definitionsversuche:

    A) Ein Migrant, ist jemand der nicht in seinem Geburtsland lebt. Davon gibt es etwa 250 Millionen.
    B) Flüchtlinge verlassen aus "Angst um ihr Leben" ihren Heimatort. Davon gibt es etwa 60 Millionen.
    C) Jeder Flüchtling, der sein Heimatland für längere Zeit verlässt ist somit ein Migrant.
    D) Nicht jeder Migrant ist ein Flüchtling. Nur etwa 10% der Migranten sind Flüchtlinge.
    E) Nicht jeder Flüchtling ist ein Migrant. Es gibt etwa 40 Millionen Binnenflüchtlinge.
    F) "Armut und Perspektivenlosikeit" ist im 21. Jahrhundert eine wichtige Ursache für die weltweite Migration. Nennen wir diese Migranten mal Wirtschafts-Migranten.
    G) Krieg (u. Bürgerkrieg) ist die wichtigste Ursache für Flüchtlinge.
    H) Wer kein Flüchtling ist, hat in Deutschland kein Recht auf Asyl.
    I) Nicht jeder Flüchtling hat in Deutschland ein Recht auf Asyl.

    Bitte um Widerspruch falls ihr das anders seht. Bitte keine Erbsenzählerei bei den Zahlenangaben.

    Quellen:
    https://www.zeit.de/gesellschaft/zei...ltweit-zuwachs
    https://www.uno-fluechtlingshilfe.de...zahlen-fakten/
    http://www.bpb.de/izpb/209658/armut-und-migration?p=all

    Zu den Fragen:

    1) Hier wird gerne behauptet, dass Armut mehr Migration auslöst als Krieg (20 Millionen). Armut sei Haupt-Migrationsgrund. Die Linke sagt, Krieg & Krisen sind Hauptmigrationsgrund. Hat jemand Statistiken, die die Armutsthese belegen. Ich habe da nix gefunden. (Armut als einen wichtigen Migrationsgrund bezweifel ich nicht.)

    2) Was kümmert euch die Wirtschafts-Migration? Die werden doch abgelehnt und müssen wieder nach Hause. Aus sicheren Herkunftsländern auch recht flott.

    3) Warum glaubt ihr, dass man Armut nicht bekämpfen kann? Die Geschichte zeigt das Gegenteil: https://www.ted.com/talks/hans_rosli...ty?language=de
    (Und natürlich ist es eine völlige Schwachsinnsidee Armut zu bekämpfen, indem man Arme in die 1. Welt migriert. Da muss man in der Tat links-versifft sein um so ein Quark vorzuschlagen.)

    4) Warum wollt ihr Kriege und Krisen als Fluchtursache nicht bekämpfen? Diese Flüchtlinge kommen nach Europa und bekommen ein Bleiberecht.

    Freue mich über ensthafte Posts, Argumente und Statistiken. Grüße an die Kastratenkasper.

    ZWISCHENBILANZ in #62: https://www.politik-sind-wir.net/sho...=1#post1110253

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    Geändert von BerndDasBrot (21.09.2018 um 09:11 Uhr)

    Ignore aufgrund von: a) Menschenrechte oder GG in Frage stellen b) Verschwörungstheorien nicht als solche erkennen c) fehlender Roten Faden d) ständiges Pauschalisieren e) Whataboutism
    Bitte überzeugt mich mit Fakten und Argumentationsketten. Ich stehe total auf Statistiken und Belege - weniger auf gefühlte Wahrheiten. Von Youtube-Videos und großer Schriftgröße bekomme ich Nasenbluten - ich höre die Kernthesen und Argumente lieber von euch persönlich.

  2. #2
    Avatar von sportsgeist

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    Zitat Zitat von BerndDasBrot Beitrag anzeigen
    Zu den Fragen:

    1) Hier wird gerne behauptet, dass Armut mehr Migration auslöst als Krieg (20 Millionen). Armut sei Haupt-Migrationsgrund. Die Linke sagt, Krieg & Krisen sind Hauptmigrationsgrund. Hat jemand Statistiken, die die Armutsthese belegen. Ich habe da nix gefunden. (Armut als einen wichtigen Migrationsgrund bezweifel ich nicht.)
    du hast doch die Antwort selber mitgeliefert, siehe deine Einleitung A) und B)

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  3. #3
    Premiumuser Avatar von Nora

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    Armut, Kriege werden von einer Kabale künstlich erzeugt und die Völkerwanderungen ebenfalls, weil es um die Entwurzelung der Menschen geht und Vernichtung deren Kulturen. Der Grund dürfte klar sein.

    Es gibt keine Flüchtlinge, die wandern nicht durch viele sichere Länder. Länder brauchen Grenzen und eine eigene Identität, wie jeder Mensch auch.

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    Geändert von Nora (20.09.2018 um 11:24 Uhr)
    Mag ich:

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  4. #4
    Avatar von sportsgeist

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    Zitat Zitat von BerndDasBrot Beitrag anzeigen
    2) Was kümmert euch die Wirtschafts-Migration? Die werden doch abgelehnt und müssen wieder nach Hause. Aus sicheren Herkunftsländern auch recht flott.
    in Australien ... ja
    in den Vishegradstaaten ... ja

    in Deutschland ??!
    machst du Witze ?!

    die werden von Deutschen *hüstel* "Seenotrettern" sogar noch geschleppt

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  5. #5
    Avatar von sportsgeist

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    Zitat Zitat von BerndDasBrot Beitrag anzeigen
    3) Warum glaubt ihr, dass man Armut nicht bekämpfen kann? Die Geschichte zeigt das Gegenteil: https://www.ted.com/talks/hans_rosli...ty?language=de
    (Und natürlich ist es eine völlige Schwachsinnsidee Armut zu bekämpfen, indem man Arme in die 1. Welt migriert. Da muss man in der Tat links-versifft sein um so ein Quark vorzuschlagen.)
    weil alles andere nur davon zeigt, dass man:
    a) ziemlich naiv ist
    b) über wenig bis keinerlei Lebenserfahrung verfügt
    c) die Welt und Armutsgebiete gar nicht kennt
    d) einfach nur in einer eigenen Ponyhofwelt lebt

    oder alles davon ...

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  6. #6
    Zyniker & Spaßvogel Avatar von admonitor

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    Sinnlose Wortklauberei, Flüchtlinge im eigentliche Sinne kann es in Deutschland eh kaum geben - demnach sind sie nahezu alle Wirtschaftsmigranten, wer es hierher geschafft bleibt in der Regel auch hier, selbst Straftäter abzuschieben gestaltet sich unglaublich schwer, einzig die Albaner und Kosovaren die 2015 hierhergekommen sind, schein man man wieder losgeworden zu sein?

    Der Thread ist rendundant, da fast inhaltsgleich mit dem anderen, bist du ein Troll?

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    Wählt Populisten wenn ihr weiter Auto fahren wollt, weg mit Grünen und Roten. Freie Fahrt für freie Bürger!

    Sendepause für: Andreas1975, aselsan, ATU-Null, bejaka, Bergmann, Compa, denker_1, e.augustinos, FCB-Fan, Fredericus Rex, Geraldo, Giorgette, Heiko A., herbert, Humanist62, Kennwort 0815, Michaels776, Nansen, Olivia, Orbiter1, Patrick, Piranha, riwa, Rojava, Rotschopf, Salomon, Tafkas, teu, Uffzach, vexator

  7. #7
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    BerndDasBrot hat diesen Thread gestartet
    Avatar von BerndDasBrot

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    Zitat Zitat von sportsgeist Beitrag anzeigen
    du hast doch die Antwort selber mitgeliefert, siehe deine Einleitung A) und B)
    Da hast du nicht richtig aufgepasst.

    Nur weil 10% der Migranten Flüchtlinge sind, heißt dass nicht automatisch, dass 90% vor Armut wegmigrieren.
    Man kann auch vor Konflikten oder politischen Zuständen wegmigrieren, ohne Angst um sein Leben zu haben. Per Definition gehört man dann zu den 90%.

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    Ignore aufgrund von: a) Menschenrechte oder GG in Frage stellen b) Verschwörungstheorien nicht als solche erkennen c) fehlender Roten Faden d) ständiges Pauschalisieren e) Whataboutism
    Bitte überzeugt mich mit Fakten und Argumentationsketten. Ich stehe total auf Statistiken und Belege - weniger auf gefühlte Wahrheiten. Von Youtube-Videos und großer Schriftgröße bekomme ich Nasenbluten - ich höre die Kernthesen und Argumente lieber von euch persönlich.

  8. #8
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    BerndDasBrot hat diesen Thread gestartet
    Avatar von BerndDasBrot

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    Zitat Zitat von Nora Beitrag anzeigen
    Armut, Kriege werden von einer Kabale künstlich erzeugt und die Völkerwanderungen ebenfalls, weil es um die Entwurzelung der Menschen geht und Vernichtung deren Kulturen. Der Grund dürfte klar sein.

    Es gibt keine Flüchtlinge, die wandern nicht durch viele sichere Länder. Länder brauchen Grenzen und eine eigene Identität, wie jeder Mensch auch.
    Hast du auch ne absurde Meinung zum Umgang mit Afrikanern. Würde dich gerne in die Gruppe der Kastraten-Kasper aufnehmen.

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  9. #9
    Avatar von sportsgeist

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    Zitat Zitat von BerndDasBrot Beitrag anzeigen
    Da hast du nicht richtig aufgepasst.

    Nur weil 10% der Migranten Flüchtlinge sind, heißt dass nicht automatisch, dass 90% vor Armut wegmigrieren.
    Man kann auch vor Konflikten oder politischen Zuständen wegmigrieren, ohne Angst um sein Leben zu haben. Per Definition gehört man dann zu den 90%.
    ja, und man kann auch einen schlechten Abklatsch der Hagebaumarktwerbung kopieren versuchen

    was (argumentativ) nicht passt, wird eben passend gemacht ...

    ... wie du das hier versuchst

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  10. #10
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    BerndDasBrot hat diesen Thread gestartet
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    Zitat Zitat von sportsgeist Beitrag anzeigen
    weil alles andere nur davon zeigt, dass man:
    a) ziemlich naiv ist
    b) über wenig bis keinerlei Lebenserfahrung verfügt
    c) die Welt und Armutsgebiete gar nicht kennt
    d) einfach nur in einer eigenen Ponyhofwelt lebt

    oder alles davon ...
    Gääähn. Also man braucht keine Argumente, wenn die anderen so Naiv sind. Du solltest eine Partei gründen.
    Wenn du nicht argumentieren willst, dann lass es doch. Uns gegenseitig der Weltfremdheit zu beschimpfen ist laaaaangweilig.

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    Ignore aufgrund von: a) Menschenrechte oder GG in Frage stellen b) Verschwörungstheorien nicht als solche erkennen c) fehlender Roten Faden d) ständiges Pauschalisieren e) Whataboutism
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