Das BGE,mittlerweile eine Weltweite Bewegung

Gelöschtes Mitglied 2265 · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
und die angeblichen Steuertricks konntet ihr trotz mehrfacher Aufforderung noch nirgends plausibel belegen ...

https://kontrast.at/12-firmen-groessten-steuertrickser-eu/

sportsgeist · 18 Jun 2018

gelöschter Account schrieb:
https://kontrast.at/12-firmen-groessten-steuertrickser-eu/

da stehen die üblichen Behauptungen vom Gewinntransfer zum Beispiel aus Österreich nach Zypern, ohne plausiblen Nachweis, ob die behauptete Wertschöpfung überhaupt in Österreich stattgefunden hat ...

Gelöschtes Mitglied 2265 · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
da stehen die üblichen Behauptungen vom Gewinntransfer zum Beispiel aus Österreich nach Zypern, ohne plausiblen Nachweis, ob die behauptete Wertschöpfung überhaupt in Österreich stattgefunden hat ...

... Warum schreibst Du eogentlich keine Wirtschafts-Kolumne?

sportsgeist · 18 Jun 2018

gelöschter Account schrieb:
... Warum schreibst Du eogentlich keine Wirtschafts-Kolumne?

weil ich meine Flocken anders verdiene ...............

Dummi · 18 Jun 2018

denker_1 schrieb:
Die Mehrwertsteuer wird ausschließlich vom Endverbraucher bezahlt, die interessiert den Unternehmer nicht. Wir brauchen eine steuerliche Beteiligung des Geldadels!

kurze Nach-denk-Frage:
welche Steuer wird denn - ganz am Ende des Tages - NICHT vom Endverbraucher bezahlt??????????

sportsgeist · 18 Jun 2018

Dummi schrieb:
kurze Nach-denk-Frage:
welche Steuer wird denn - ganz am Ende des Tages - NICHT vom Endverbraucher bezahlt??????????

das ist doch jetzt wieder linksverdrehter Täter/Opfer Quatsch

als würde der Anbieter keine Leistung erbringen.
der sitzt doch nicht einfach nur da und die Waren regnen vom Himmel
der muss doch auch eine Leistung erbringen ... eine sehr wichtige sogar (min. eine)

und mit seiner Leistung "bezahlt" doch auch der Anbieter seinen Beitrag in das Gesamtendergebnis

Ei Tschi · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
im wahren Liberalismus hat mir keine Moralinstanz vorzuschreiben, wie ich mich mit Anderen zu kontrahieren habe, und welche Bedingungen ich mit meinem Handelspartner aushandele ... wie gesagt, solange sie nicht dieselben (Freiheits)Rechte anderer Dritter verletzen ...

gerecht ist also immer, was A und B freiwillig gegenseitig ausmachen, und es nicht zu Lasten Dritter geht ...

Welchem Zweck dient der Liberalismus?

Und was ist, wenn etwas geschieht (auf das kommt es ja an),
das einen der beiden oder beide belastet?

Würdest Du das dann auch als „gerecht“ werten?

Wäre nicht sinnvoller, das Ziel BeTEILigter
in den Ma§Stab einzubeziehen bzw. die erreichte Nähe zum Ziel?

Dummi · 18 Jun 2018

Dummi schrieb:
kurze Nach-denk-Frage:
welche Steuer wird denn - ganz am Ende des Tages - NICHT vom Endverbraucher bezahlt??????????

sportsgeist schrieb:
das ist doch jetzt wieder linksverdrehter Täter/Opfer Quatsch

als würde der Anbieter keine Leistung erbringen.
der sitzt doch nicht einfach nur da und die Waren regnen vom Himmel
der muss doch auch eine Leistung erbringen ... eine sehr wichtige sogar (min. eine)

und mit seiner Leistung "bezahlt" doch auch der Anbieter seinen Beitrag in das Gesamtendergebnis

also, bei solcher actio - reactio keimt in mir doch der Verdacht:
lasse ich mich hier im Forum eigentlich freiwillig als unbezahlter KI-Trainer missbrauchen?

Dr. Nötigenfalls · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
ja, was ist denn dann dein Problem ?!

Manche jammern über ihren schlechten Lohn, verweigern aber gerade dort in ihrem Job die Organisation in Gewerkschaften, oder treten gar aus ihnen aus ...
ja Entschuldigung, dann kann man ihnen irgendwo auch nicht mehr helfen ...

Dummheit ist halt auch ein Menschenrecht, aber warum soll immer die Allgemeinheit das ausbügeln ??!

Wie sollen es Gewerkschaften richten,wo die Dinge doch politisch schon so angelegt sind,das an ihnen nichts mehr zu rütteln ist.
genau deswegen schreibe ich die Problematik immer wieder mal in die Foren rein.
In Politik Foren.

Dumm ist es,wenn du immer noch behaupten möchtest das Gewerkschaften überhaupt noch in der Lage sind,gegen Entsendete Arbeitskräfte und dem dadurch einsetzenden Preisverfall von Arbeitskraft etwas entgegensetzen zu können.
Oder willst du die Leute bewusst verdummen ?

Dr. Nötigenfalls · 18 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
na siehst du.
jetzt wo es ins Detail geht kommen nur noch Mutmaßungen ... müsste, sollte, hätte
damit kann man konkret nix anfangen ...

... nein, so einfach ist es eben nicht feststellbar mit welchem Passagier, welchen Landes, Lufthansa auf welchem Staatsgebiet welchen Gewinn erzielt hat
oder es würde einen unverhältnismäßig hohen Bürokratie-, Energie und Dokumentationsaufwand bedeuten, das alles aus den Zahlen herauszudröseln ...

und genauso geht es vielen international handelnden Unternehmen ...
... es ist also vielfach gar nicht genau feststellbar, wieviel Wertschöpfung ein internationales Unternehmen nun genau auf deutschem Boden erwirtschaftet hat

Ooch das würde schon gehen.
Wichtig ist das der Umsatz genau bekannt ist,und wo dieser versteuert wurde.
Wenn er noch nicht versteuert wurde,wird er eben in D versteuert,wenn die Belege anderer Finanzämter nicht vorliegen.
und der Drops ist gegessen,...

Dr. Nötigenfalls · 18 Jun 2018

Eine separate Steuer,die beim Verkauf des Produktes mit dem Produzenten abgerechnet wird,wäre näher dran.

sportsgeist · 19 Jun 2018

Dr. Nötigenfalls schrieb:
Ooch das würde schon gehen.
Wichtig ist das der Umsatz genau bekannt ist,und wo dieser versteuert wurde.
Wenn er noch nicht versteuert wurde,wird er eben in D versteuert,wenn die Belege anderer Finanzämter nicht vorliegen.
und der Drops ist gegessen,...

dann erkläre mir das doch mal am Beispiel "Lufthansa" ...

sportsgeist · 19 Jun 2018

Dr. Nötigenfalls schrieb:
Wie sollen es Gewerkschaften richten,wo die Dinge doch politisch schon so angelegt sind,das an ihnen nichts mehr zu rütteln ist.
genau deswegen schreibe ich die Problematik immer wieder mal in die Foren rein.
In Politik Foren.

Dumm ist es,wenn du immer noch behaupten möchtest das Gewerkschaften überhaupt noch in der Lage sind,gegen Entsendete Arbeitskräfte und dem dadurch einsetzenden Preisverfall von Arbeitskraft etwas entgegensetzen zu können.
Oder willst du die Leute bewusst verdummen ?

Entschuldigung.
die Leute sind zu bequem, zu geizig, zu feige oder zu dumm sich um sich selber zu kümmern, sich selber zu organisieren oder für sich selber zu kämpfen und adressieren ihre eigene Bequemlichkeit lieber an die Allgemeinheit oder eine imaginäre Obrigkeit, die es in ihrem Namen richten soll ...

Dummi · 19 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
dann erkläre mir das doch mal am Beispiel "Lufthansa" ...

gäbe es nur Mehrwertsteuer und sonst nix, dann würde das Lufthansaticket dort versteuert, wo es verkauft wird und die Steuer fließt dort den Steuerbehörden zu.
Der Preis des Tickets müsste wettbewerbsfähig bleiben und insofern würden auch hier die Marktregularien greifen.
Vorteil: klare und durchsichtige Finanzierung der Allgemeinheit durch die Allgemeinheit.
eigentlich ganz einfach

moin
sagt
Dummi

Piranha · 19 Jun 2018

Dummi schrieb:
gäbe es nur Mehrwertsteuer und sonst nix, dann würde das Lufthansaticket dort versteuert, wo es verkauft wird und die Steuer fließt dort den Steuerbehörden zu.
Der Preis des Tickets müsste wettbewerbsfähig bleiben und insofern würden auch hier die Marktregularien greifen.
Vorteil: klare und durchsichtige Finanzierung der Allgemeinheit durch die Allgemeinheit.
eigentlich ganz einfach
moin
sagt
Dummi

Gäbe es eine MwSt. und sonst nichts, wäre diese bei so ca. 50%.
Das bedeutet, dass Normalverbraucher, bei denen am Ende vom Monat auch Ende vom Geld ist, die Hälfte ihres Einkommens an Steuern bezahlen, während Reiche, die vielleicht 90% vom Einkommen sparen, oder Aktien kaufen oder sowas, gerade mal auf einen Steuersatz von 5% kommen.

Ganz grundsätzlich ist JEDE Verbrauchssteuer IMMER eine Maximalbelastung der Armen und Ärmsten.

Gäbe es dagegen eine Besitzsteuer und sonst nichts, wo jeder auf alles was er besitzt einen bestimmten Steuersatz bezahlen muss, egal ob Eigentum oder nur geliehen, egal ob Haus, Auto, Aktien oder Bargeld, dann käme dabei eine deutlich gerechtere Steuerwelt raus in der der ganze Unfug mit Unternehmenssteuern, die sowieso an die Endkunden weitergegeben werden, wegfallen könnte.
Dann bezahlen Aktionäre als Eigentümer eines Unternehmens die Steuern auf ihren Aktienbesitz, Unternehmenssteuern sind überflüssig, der allgemeine Steuersatz den jeder einzelne Bürger zu trägen hätte dürfte deutlich unter 20% vom Einkommen liegen und die Ärmsten bezahlen GAR KEINE Steuern.

denker_1 · 19 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
dafür müsstest du einen Beweis oder zumindest eine plausible Erklärung anbieten ...

Aha, Muss ich das wirklich? Die um sich greifende Armut und prekäre Beschäftigung ist doch nun wirklich für jeden noch so dummen offensichtlich!

Übrigens sehen das mittlerweile sogar Milliardäre so und wären, wenn auch nur zum Zweck der Selbsterhatung oder der Erhaltung des Wirtschaftssystems, das sie reich gemacht hat, bereit, höhere Steuern zu zahlen, aber die Bundesregierung unter Merkels Führung weigert sich und zockt lieber die Armen ab!

Hier ist ein Video dazu!

denker_1 · 19 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
für das Einkommen des kleinen Mannes ist er in erster Linie einmal selber zuständig

Dem wäre nur dann so, wenn:

- entweder der Sozialismus funktioniert hätte und dort wirklich der kleine Arbeiter im Besitz der Produktionsmittel gewesen wäre

oder

- in der heutigen Gesellschaft Vollbeschäftigung bei Spitzenlohn vorliegen würde und so der Unternehmer um den Arbeiter betteln müsste!

sportsgeist schrieb:
und die angeblichen Steuertricks konntet ihr trotz mehrfacher Aufforderung noch nirgends plausibel belegen ...
... ganz im Gegenteil, wiederholt macht ihr sofort die Grätsche, sobald es in die Details und Substanz der Steuerbemessungsgrundlagen hinunter geht

Andersrum wird ein Schuh daraus:

Beweise DU, dass die Unternehmen wirlkich alle 100%ig ihre Steuern bezahlen, wirklich ALLE, auch ein gewisser Hoeneß!!!!!

denker_1 · 19 Jun 2018

Dummi schrieb:
kurze Nach-denk-Frage:
welche Steuer wird denn - ganz am Ende des Tages - NICHT vom Endverbraucher bezahlt??????????

Auch wieder wahr! Keine! weil die Unternehmen die Steuer in ihre Preiskalkulation einbetiehen, sogar evenutelle Rabatte bei Sofortkauf oder Preisreduzierungen sind schon vorher eingepreist.

Forenwolf · 19 Jun 2018

Piranha schrieb:
Gäbe es eine MwSt. und sonst nichts, wäre diese bei so ca. 50%.
Das bedeutet, dass Normalverbraucher, bei denen am Ende vom Monat auch Ende vom Geld ist, die Hälfte ihres Einkommens an Steuern bezahlen, während Reiche, die vielleicht 90% vom Einkommen sparen, oder Aktien kaufen oder sowas, gerade mal auf einen Steuersatz von 5% kommen.

Ganz grundsätzlich ist JEDE Verbrauchssteuer IMMER eine Maximalbelastung der Armen und Ärmsten.

Gäbe es dagegen eine Besitzsteuer und sonst nichts, wo jeder auf alles was er besitzt einen bestimmten Steuersatz bezahlen muss, egal ob Eigentum oder nur geliehen, egal ob Haus, Auto, Aktien oder Bargeld, dann käme dabei eine deutlich gerechtere Steuerwelt raus in der der ganze Unfug mit Unternehmenssteuern, die sowieso an die Endkunden weitergegeben werden, wegfallen könnte.
Dann bezahlen Aktionäre als Eigentümer eines Unternehmens die Steuern auf ihren Aktienbesitz, Unternehmenssteuern sind überflüssig, der allgemeine Steuersatz den jeder einzelne Bürger zu trägen hätte dürfte deutlich unter 20% vom Einkommen liegen und die Ärmsten bezahlen GAR KEINE Steuern.

Sowas würde dir mit Sicherheit gefallen. Du verballerst dein Einkommen (möchte zu gern wissen, woher du das beziehst) und bezahlst keinen Pfennig (Cent). Andere sparen und sorgen vor, schaffen Eigentum usw. und bezahlen für dich "Armen und Ärmsten" die Steuern. Das könnte dir so passen. Also hör hier auf mit deinem "sozialistischem Neidgeschwafel" !

Dr. Nötigenfalls · 19 Jun 2018

sportsgeist schrieb:
Entschuldigung.
die Leute sind zu bequem, zu geizig, zu feige oder zu dumm sich um sich selber zu kümmern, sich selber zu organisieren oder für sich selber zu kämpfen und adressieren ihre eigene Bequemlichkeit lieber an die Allgemeinheit oder eine imaginäre Obrigkeit, die es in ihrem Namen richten soll ...

Gewerkschaften sind von der Politik systematisch Entmachtet worden.
Deine Vorwürfe sind billige Nebelkerzen.

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