Nord-Stream 2, macht sich Deutschland abhängig?

HaddschiUmar · 17 Feb 2019

van Kessel schrieb:
ich möchte eigentlich diesen Unsinn hier nicht weiter vertiefen, wo munter zwischen einem Otto- und einem Dieselmotor verwechselt wird. Lassen wir es also, weil es nun überhaupt nichts mehr mit den Thema 'Northstream' zu tun hat.

Der einzige, der hier den Unsinn aufgebracht hat und mit "Otto-Motoren" und deren Vergaser gekommen ist, bist doch nur du!
Alle anderen haben durchgängig über Diesel geschrieben.

HaddschiUmar · 17 Feb 2019

Picasso schrieb:
herbert schrieb:

Selbstverständlich wird auch beim Diesel angesaugt,nämlich die Luft die nun mal zum Verbrennungsvorgang benötigt wird.
Bei Motoren mit Turbolader wird die die Luft im Ansaugsystem vorverdichtet.

Zum Vergrößern anklicken....

Richtig. Ohne Luft keine Verbrennung. Im übrigen gibt es auch Turbodiesel.

Wieder mal nicht gelesen?
oder gelesen und nicht verstanden?

Picasso · 17 Feb 2019

HaddschiUmar schrieb:
Wieder mal nicht gelesen?
oder gelesen und nicht verstanden?

Gelesen und verstanden. Ich habe schon als junger Mann Kopfdichtungen gewechselt. Nein, nicht deine.

Picasso · 17 Feb 2019

HaddschiUmar schrieb:
Der einzige, der hier den Unsinn aufgebracht hat und mit "Otto-Motoren" und deren Vergaser gekommen ist, bist doch nur du!
Alle anderen haben durchgängig über Diesel geschrieben.

Otto - Motoren haben nur noch selten Vergaser, in der Regel haben sie Einspritzanlagen.

Problemmanager · 17 Feb 2019

HaddschiUmar schrieb:
Da bist du doch selber Schuld!

Kommt davon,wenn du wie in #958
eine Zeile in Rot und übergroßer Schift ins Forum schreist,
dann ist es doch ganz natürlich, dass das als das "dir Wichtige" erscheint und die Aufmerksamkeit auf sich zieht,
und dass auch nur darauf geantwortet wird
- und das war nun mal deine Zeile bezüglich SPD!

Danke für die Belehrung...., irgendwie haste sogar Recht.

vielleicht hab ich zu viel von unserer LügenPresse gelernt...:happy::happy:

roadrunner · 17 Feb 2019

Intruder schrieb:
Dein Wagen fährt nicht mit LNG, sondern mit LPG, auch Autogas genannt.

FALSCH, LPG ist Liquefied Petroleum Gas , also Flüssiggas hauptsächlich aus Butan und Propan, gewonnen in der Erdölraffinerie. LNG hingegen ist flüssiges Erdgas und besteht hauptsächlich aus Methan (80-100%). Ich fahre einen VW Golf TGI, also mit ERDGAS..

roadrunner · 17 Feb 2019

Durch Importe und eigene Gasförderung ist wohl mehr als ausreichend Erdgas in Deutschland verfügbar, es mangelt zur Zeit ausschließlich an Anlagen mit ausreichender Technik zum betanken großer Schiffe und LKW.

Perkeo · 18 Feb 2019

nachtstern schrieb:
Unabhängig durch Atomkraft?
In wie fern?
wo liegen die deutschen Uranvorkommen?

1) Die DDR war im kalten Krieg einer der größten Uranproduzenten der Welt
2) Es kommt auch auf die Menge an: Um den gesamten Strombedarf Deutschlands zu decken, bräuchte man so etwa das Volumen eines Einfamilienhauses an Natururan.
3) Der Preis der Kernenergie ist nahezu unabhängig vom Preis des Urans.

Fazit: Es sagt ja keiner, Kernenergie habe keine Nachteile, aber Rohstoffmangel gehört nicht dazu.

Politikqualle · 18 Feb 2019

roadrunner schrieb:
, es mangelt zur Zeit ausschließlich an Anlagen mit ausreichender Technik zum betanken großer Schiffe und LKW.

.. und was soll das ? die Produktion solcher Anlagen kostet mehr als die Gasleitung von Rußland nach Deutschland ..

Perkeo · 18 Feb 2019

Politikqualle schrieb:
.. und was soll das ? die Produktion solcher Anlagen kostet mehr als die Gasleitung von Rußland nach Deutschland ..

Nur wenn wir Russland kein Energiemonopol geben. Deshalb müssen wir die technischen Voraussetzungen schaffen, um Gas per Pipeline und per Schiff importieren zu können, wenn wir tatsächlich aus Kernenergie und Kohle aussteigen wollen.

Pommes · 18 Feb 2019

Perkeo schrieb:
Nur wenn wir Russland kein Energiemonopol geben. Deshalb müssen wir die technischen Voraussetzungen schaffen, um Gas per Pipeline und per Schiff importieren zu können, wenn wir tatsächlich aus Kernenergie und Kohle aussteigen wollen.

Die Russen werden immer den Marktvorteil haben, schon deshalb weil sie quasi unsere Nachbarn sind und in ihrem größten Land der Erde sowieso auf 62% aller abbaubaren Rohstoffe sitzen.
Fracking-Gas aus Amerika wird niemals konkurrenzfähig werden.

Kamikatze · 18 Feb 2019

Politikqualle schrieb:
.. und was soll das ? die Produktion solcher Anlagen kostet mehr als die Gasleitung von Rußland nach Deutschland ..

Wie hier mit Zahlen mehrfach dargelegt wurde, wird der deutsche Bedarf allein durch die bestehende Pipeline "Nordstream" gedeckt.

und argumentiert wird, "Nordstream 2" soll für andere Länder "gedacht" sein:
GB, Dänemark, Niederlande, Belgien und Frankreich wurden hier genannt
und ebenso, dass es gegen Polen und Ukraine gerichtet ist, und die dortigen Pipelines "Yamal" und "Transgas".

Warum holt sich die deutsche Regierung dann den Ärger mit Polen und mit Trump an den Hals?
Wo es bei Nordstream 2 doch nicht um das Interesse an Versorgungssicherheit für Deutschland geht,
sondern das Interesse von Gasprom und westeuropäischer Länder.

siehe:

herbert schrieb:
Deutschland hat 2018 53,4 Milliarden Kubikmeter Gas von Russland bezogen.

herbert schrieb:
Baukosten 9,5 Milliarden.

Wintershall,Uniper,OMV,Eni und Royal Dutch Shell je 950 Millionen = 4,75 Milliarden.

Sonst noch Fragen ???

Kamikatze schrieb:
...
Schweizer Fränkli, Zloty, Rubel, Euro, US-Dollar, oder was?

Aber warum noch eine so teure Pipeline "Nordstream 2" mit nochmals 55 Mrd. m³/a Kapazität bauen?

Wo doch "Nordstream" alleine schon eine nominelle Kapazität von 55 Mrd. m³/a hat
und 2018 mit 58,8 Mrd. m³ zu 107% ausgelastet war, also mehr als die 53,4 Mrd. m³, die Deutschland bezogen hat!

und auch noch die Kapazitäten von
"Yamal" mit 33 Mrd. m³/a und "Transgas" mit 120 Mrd. m³/a
zur Verfügung stehen und in Betrieb sind.

Frage: Wozu "Nordstream 2" ???

saggitarius schrieb:
Man spart Transitgebühren und ist gegen politische Störaktionen durch die Ukraine oder Polen geschützt.

wenn Deutschland 53,4 Mrd. m³ bezogen hat, reicht doch das bestehende "Nordstream" völlig aus, denn
2018 sind da sogar 58,8 Mrd. m³ durch geflossen.

Also Frage: wozu braucht Deutschland dann "Nordstream 2" mit einer weiteren Kapazität von 55 Mrd. m³/a ?

Man spart Transitgebühren und ist gegen politische Störaktionen durch die Ukraine oder Polen geschützt ?

Die Niederlande geben eines der größten Erdgasfelder der Welt auf. Die Förderung in der Region Groningen werde bis spätestens 2022 etwa halbiert und bis 2030 völlig eingestellt.GB förderte 2017 etwa 42 Mrd. m³ Gas,der Verbrauch lag bei knapp 79 Mrd.m³.

die Niederlande fallen als Erzeugerland von Erdgas völlig weg!

saggitarius schrieb:
Du gehst davon aus,dass die beiden Pipelines nur für die Versorgung Deutschlands da sind.Das ist ein Irrtum.Jede der zwei Leitungen soll jährlich 55 Milliarden Kubikmeter Erdgas befördern. Die Pipeline hat damit eine Gesamtkapazität von 110 Milliarden Kubikmeter pro Jahr. Damit könnten nach Angaben des Betreibers 26 Millionen Haushalte in der EU versorgt werden. Abnehmer sollen neben Deutschland, Dänemark, die Niederlande, Belgien, Großbritannien und Frankreich sein.

Anm.: zwei Pipelines mit je zwei Leitungen.

Perkeo · 18 Feb 2019

Pommes schrieb:
Die Russen werden immer den Marktvorteil haben, schon deshalb weil sie quasi unsere Nachbarn sind und in ihrem größten Land der Erde sowieso auf 62% aller abbaubaren Rohstoffe sitzen.
Fracking-Gas aus Amerika wird niemals konkurrenzfähig werden.

Szenario A: Ein Handelsstreit mit Russland wird richtig teuer.
Szenario B: Bei einem Handelsstreit mit Russland gehen bei uns die Lichter aus.
Ich sehe einen großen Unterschied und gehe davon aus, dass Russland das ähnlich sieht.

Compa · 18 Feb 2019

Perkeo schrieb:
Szenario A: Ein Handelsstreit mit Russland wird richtig teuer.
Szenario B: Bei einem Handelsstreit mit Russland gehen bei uns die Lichter aus.
Ich sehe einen großen Unterschied und gehe davon aus, dass Russland das ähnlich sieht.

Dieses Szenario B ist nicht so unwahrscheinlich wie viele es hier hinstellen wollen.
Der russische Staat beherrscht Gazprom, Gazprom hat die Mehrheit am Bau der Pipeline,
mit anderen Worten, der russische Staat hat das Monopol über die Gaslieferungen die
über die Pipeline Nord-Stream 2 laufen.

Kaum zu glauben wieviele User hier mal kurz das Lager wechseln, um einem Monopolisten zu verteidigen.
Käme nun der Monopolist z.B. aus den USA, dann würden diese User ganz schnell das Lager wechseln,
um diesen Monopolisten zu verteufeln.

Nun kommt eben dieser Teufel aus Russland, also ein guter Monopolist.

Politikqualle · 18 Feb 2019

Perkeo schrieb:
Nur wenn wir Russland kein Energiemonopol geben. Deshalb müssen wir die technischen Voraussetzungen schaffen, um Gas per Pipeline und per Schiff importieren zu können, wenn wir tatsächlich aus Kernenergie und Kohle aussteigen wollen.

.. aber auf der anderen Seite geben wir den USA kein Energiemonopol ???? das mußt du uns mal erklären ..

Politikqualle · 18 Feb 2019

Kamikatze schrieb:
Wie hier mit Zahlen mehrfach dargelegt wurde, wird der deutsche Bedarf allein durch die bestehende Pipeline "Nordstream" gedeckt.

und argumentiert wird, "Nordstream 2" soll für andere Länder "gedacht" sein:
GB, Dänemark, Niederlande, Belgien und Frankreich wurden hier genannt
und ebenso, dass es gegen Polen und Ukraine gerichtet ist, und die dortigen Pipelines "Yamal" und "Transgas".

Warum holt sich die deutsche Regierung dann den Ärger mit Polen und mit Trump an den Hals?
Wo es bei Nordstream 2 doch nicht um das Interesse an Versorgungssicherheit für Deutschland geht,
sondern das Interesse von Gasprom und westeuropäischer Länder.
.

.. und warum sollte Deutschland und auch die anderen Länder kein Gas von Rußland beziehen ? Rußland macht sich doch von genau diesen Staaten in Europa dann abhängig , also wird 'Rußland so schnell kein Gas "abdrehen" ... warum wird denn diese Gasleitung verlegt ? weil die Ukraine unzuverlässig ist !! die Ukraine zapfen die vorhandene Gasleitung an und bezahlen keinen Heller und Pfennig für dieses Gas !!! schon alleine aus diesem Grunde ist Besetzung der Krim durch Rußland absolut OK ...

saggitarius · 18 Feb 2019

Kamikatze schrieb:
Wie hier mit Zahlen mehrfach dargelegt wurde, wird der deutsche Bedarf allein durch die bestehende Pipeline "Nordstream" gedeckt.

und argumentiert wird, "Nordstream 2" soll für andere Länder "gedacht" sein:
GB, Dänemark, Niederlande, Belgien und Frankreich wurden hier genannt
und ebenso, dass es gegen Polen und Ukraine gerichtet ist, und die dortigen Pipelines "Yamal" und "Transgas".

Warum holt sich die deutsche Regierung dann den Ärger mit Polen und mit Trump an den Hals?
Wo es bei Nordstream 2 doch nicht um das Interesse an Versorgungssicherheit für Deutschland geht,
sondern das Interesse von Gasprom und westeuropäischer Länder.

siehe:

Anm.: zwei Pipelines mit je zwei Leitungen.

Die Frage musst Du der Bundesregierung stellen aber ich vermute dass es dabei auch um die Kosten der Gasimporte geht.Der europäischen Wirtschaft dürfte durchaus an preisgünstigen Gas gelegen sein. Vermutlich spielt dabei auch der Gedanke mit,Polen und die Ukraine -erklärte Gegner Russlands,als politisches Risiko für den Gastransport zu umgehen.Aus russischer Sicht ist der Bau von Nordstream 2 folgerichtig.

nachtstern · 18 Feb 2019

Perkeo schrieb:
1) Die DDR war im kalten Krieg einer der größten Uranproduzenten der Welt
2) Es kommt auch auf die Menge an: Um den gesamten Strombedarf Deutschlands zu decken, bräuchte man so etwa das Volumen eines Einfamilienhauses an Natururan.
3) Der Preis der Kernenergie ist nahezu unabhängig vom Preis des Urans.

Fazit: Es sagt ja keiner, Kernenergie habe keine Nachteile, aber Rohstoffmangel gehört nicht dazu.

Die Rohstoffrage war mittlerweile geklärt und auch die Forderung die Atomkraftwerke entsprechend weiterzuentwickeln,
das diese mit weniger "Rohstoff" auskommen und noch besser, bisher als "Abfall-Produkt" schwer entsorgbares wiederverwenden sollten...
Man hätte anstelle der Panikartiken Abschaltungen eher die Forschung voran prügeln sollen!

nachtstern · 18 Feb 2019

Politikqualle schrieb:
.. und warum sollte Deutschland und auch die anderen Länder kein Gas von Rußland beziehen ? Rußland macht sich doch von genau diesen Staaten in Europa dann abhängig , also wird 'Rußland so schnell kein Gas "abdrehen" ... warum wird denn diese Gasleitung verlegt ? weil die Ukraine unzuverlässig ist !! die Ukraine zapfen die vorhandene Gasleitung an und bezahlen keinen Heller und Pfennig für dieses Gas !!! schon alleine aus diesem Grunde ist Besetzung der Krim durch Rußland absolut OK ...

Russland hatte nicht einmal im kalten Krieg das Gas gedrosselt, geschweige denn abgestellt!
Wir zahlten Unsere Rechnungen pünktlich und waren vor den erpressten Sanktionen die besten Handelspartner der Russen!
Wir haben Produkte für die es in Russland Bedarf besteht!
Laßt Uns einfach Unsere PKW die der Ami nun nicht mehr will, an den Russen verhökern,
schlimmstenfalls eben nicht gegen "Cash" sondern auf Verrechnungsbasis gegen Erdgas!

nachtstern · 18 Feb 2019

"Forderungen" einer "Theologin"!

https://www.epochtimes.de/politik/d...9DmDEN6MoniPeKk9LzvmplCTd0kv3v1res_tmGwib5iu4
Die Grünen wollen nicht nur auf Liquid-Gas aus den USA und auf das Pipeline-Projekt Nord-Stream II verzichten, sondern Deutschland „bis 2030 gänzlich erdgasunabhängig von Russland“ machen.

„Europa könnte unabhängig sein von Energieimporten und bis 2050 sogar zu 100 Prozent auf erneuerbare Energien umgestellt sein“, sagte Katrin Göring-Eckardt, Fraktionsvorsitzende der Grünen im Bundestag, der „Welt“. Das sei möglich, „wenn wir nur jedes Jahr drei Prozent unserer Gebäude energetisch sanieren und die Energiewende konsequent umsetzen.“

welche Fachlichen Kompetenzen haben die GrünAltenNaiven eigentlich vorzuweisen?

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