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Interessante zum BGE

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Starfix

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Ich habe dich im Blick
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nein, es funktioniert eben nicht im Großen.

wenn Airbus einen A-380 verkauft, will es dafür sicherlich keine regionalen Gutscheine einer örtlichen Pizzeria oder einer örtlichen Bäckerei aus dem Chiemgau haben ... genau, denn nichts anderes ist der Chiemgauer, ein paar depperte Gutscheine der örtlichen Kleinwirtschaft ... und nichts anderes war auch Wörgl, auch nichts anderes als ein paar regionale Gutscheine, die überregional kaum noch was wert sind.

Airbus will dafür ganz sicherlich eine Bezahlung haben, die ihren Namen auch verdient, und nicht mit örtlichen Gutscheinen des örtlichen Kleingewerbes abgespeist werden.

... sage ich doch, du hast einen Ghostwriter, denn dein Ghostwriter würde das sofort schnallen. Du aber schnallst es nicht, oder willst es halt nicht schnallen ... egal


Das ist Unsinn, würde man in Deutschland oder Europa das Freigeld einführen, würde es im großen genau so gut oder sogar noch besser Funktionieren, als im kleinen Dorf.
Du macht Dir die vergleiche so wie sie dir passen, das ist keine Argumentation, sondern dummes Zeug.
 
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sobald man hier in Deutschland ein "BGE" einführt, werden aus diesen 20-30 Millionen schnell das Doppelte....
da interessiert mich nun schon "wie" Du das zu finanzieren gedenkst!

Das BGE ist in erster Linie eine Ideologie der Eigenverantwortung und die muss von Jugend an in der Familie gelebt und begründet werden.
Wer schon früh lernt, wie seine Ausbildung und spätere Beschäftigung im Gesamtsystem ankommt und bestätigt wird, kann
sich später eine gesicherte Existenz ohne BGE gar nicht mehr vorstellen.
Einer der ganz grossen Fehler in der heutigen Betrachtung liegt darin, das BGE wörtlich zu nehmen und zu glauben jeder müsste
diese soziale Konzeption zwangsweise in Anspruch nehmen.
So versteht das natürlich keiner und stülpt dem ganzen Projekt alle Unarten der Trägheit über, die ihm einfallen.
Davon abgesehen, führt sich das BGE ganz von selbst ein, indem zunächst die überschüssigen
Arbeitskräfte versorgt werden müssen, egal wie qualifiziert sie sind - wo kein JOB ist, gibts
auch keine Beschäftigung.
Als nächstes kommt die Automation nicht in Form eines arbeitswütigen TERMINATORs in die Firma, sondern etabliert sich ganz bescheiden als Bildschirmassistent, der die Arbeitsgänge begleitet und die Arbeitszeit stark verkürzt.
Dazu in allerlei Hilfsgeräten und System-Vereinrfachungen, die auch keine umständlichen Abläufe
mehr zulassen.
Es darf nur nicht dazu führen, dass die logistischen und kreativen Zeitgewinne sofort wieder mit der Zunahme der Produktionszahlen beantwortet werden.
Die Verkürzung der Arbeitszeit ist der Hebel und muss auch gewerkschaftlich unterstützt werden.
 
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Das BGE ist in erster Linie eine Ideologie der Eigenverantwortung und die muss von Jugend an in der Familie gelebt und begründet werden.
Wer schon früh lernt, wie seine Ausbildung und spätere Beschäftigung im Gesamtsystem ankommt und bestätigt wird, kann
sich später eine gesicherte Existenz ohne BGE gar nicht mehr vorstellen.
Einer der ganz grossen Fehler in der heutigen Betrachtung liegt darin, das BGE wörtlich zu nehmen und zu glauben jeder müsste
diese soziale Konzeption zwangsweise in Anspruch nehmen.
So versteht das natürlich keiner und stülpt dem ganzen Projekt alle Unarten der Trägheit über, die ihm einfallen.
Davon abgesehen, führt sich das BGE ganz von selbst ein, indem zunächst die überschüssigen
Arbeitskräfte versorgt werden müssen, egal wie qualifiziert sie sind - wo kein JOB ist, gibts
auch keine Beschäftigung.
Als nächstes kommt die Automation nicht in Form eines arbeitswütigen TERMINATORs in die Firma, sondern etabliert sich ganz bescheiden als Bildschirmassistent, der die Arbeitsgänge begleitet und die Arbeitszeit stark verkürzt.
Dazu in allerlei Hilfsgeräten und System-Vereinrfachungen, die auch keine umständlichen Abläufe
mehr zulassen.
Es darf nur nicht dazu führen, dass die logistischen und kreativen Zeitgewinne sofort wieder mit der Zunahme der Produktionszahlen beantwortet werden.
Die Verkürzung der Arbeitszeit ist der Hebel und muss auch gewerkschaftlich unterstützt werden.

Endlich mal ein Betrag mit Verstand, ich sehe das auch als Ergänzung zu meinen Vorstellungen, die Arbeitszeit kann überall erheblich gekürzt werden, aber ich fürchte Trotzdem das viele dabei verwahrlosen werden, der Mensch braucht eine Aufgabe ein muss. Wir habe uns doch heute schon sehr weit von unsern Eigentlichen Lebensraum entfernt in dem wir uns eine Künstliche Welt geschaffen haben die wir selbst noch nicht mal so richtig beherrschen. Die Industrielle Revolution 4.0 und das BGE wird nur ein weiterer Schritt weg von unseren eigentlichen Wurzeln sein und das ist auch gut so, nur müssen wir auch damit umgehen können. Wenn wir da kein neues Bewusstsein und eine neue Moral in der Gesellschaft erzeugen können, könnte das zum größten Nachteil in der Menschheitsgeschichte führen.
 

Pommes

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^^
dann funktionierte wohl auch ein "BGE" ......

Natürlich funktioniert ein BGE aber eben nicht in freien Märkten.
In einem Sozialismus wäre das BGE überhaupt kein Problem, aber dann gibt's eben wieder nur hässliche kleine Autos aus Pappe und nur in 3 Farben.
 

nachtstern

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Natürlich funktioniert ein BGE aber eben nicht in freien Märkten.
In einem Sozialismus wäre das BGE überhaupt kein Problem, aber dann gibt's eben wieder nur hässliche kleine Autos aus Pappe und nur in 3 Farben.

auch im Sozialismus funktionierte ein BGE wohl nur dann, wenn man wenige zur Arbeit Zwangsverpflichtet ^^
 

Pommes

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nein, es funktioniert eben nicht im Großen.

wenn Airbus einen A-380 verkauft, will es dafür sicherlich keine regionalen Gutscheine einer örtlichen Pizzeria oder einer örtlichen Bäckerei aus dem Chiemgau haben ... genau, denn nichts anderes ist der Chiemgauer, ein paar depperte Gutscheine der örtlichen Kleinwirtschaft ... und nichts anderes war auch Wörgl, auch nichts anderes als ein paar regionale Gutscheine, die überregional kaum noch was wert sind.

Airbus will dafür ganz sicherlich eine Bezahlung haben, die ihren Namen auch verdient, und nicht mit örtlichen Gutscheinen des örtlichen Kleingewerbes abgespeist werden.

... sage ich doch, du hast einen Ghostwriter, denn dein Ghostwriter würde das sofort schnallen. Du aber schnallst es nicht, oder willst es halt nicht schnallen ... egal

Überregional emittiert der Staat das Geld und Airbus würde ein Bombengeschäft machen, denn es bräuchten keine Dividenden mehr gezahlt werden und mit Kapitalkosten freien Preisen würde Airbus die Konkurrenz aus dem Feld schlagen.
 

sportsgeist

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Überregional emittiert der Staat das Geld und Airbus würde ein Bombengeschäft machen, denn es bräuchten keine Dividenden mehr gezahlt werden und mit Kapitalkosten freien Preisen würde Airbus die Konkurrenz aus dem Feld schlagen.
der Staat emittiert de facto und auch de jure überhaupt kein Geld.

da sieht man mal, dass nur faktischer Müll rauskommt, wenn dein Ghostwriter nicht schreibt.
lass mal lieber den an die Tastatur, der wirkte irgendwie 'interessanter' ...
 

sportsgeist

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auch im Sozialismus funktionierte ein BGE wohl nur dann, wenn man wenige zur Arbeit Zwangsverpflichtet ^^
Sozialismus geht nur da, wo vorher der Kapitalismus richtig durchgezogen wurde.

oder anders gesagt, der Kapitalismus mit all seinen Kapitalinvestitionen schafft erst riesige Fabriken, Mechanisierung und Maschinen, deren Erträge und Produktion dann erst sozialistisch umverteilt werden kann ...

die alten Sozialisten aber haben das Erstere vergessen, dann gabs auch nix umzuverteilen und nur leere Regale
 
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Natürlich funktioniert ein BGE aber eben nicht in freien Märkten.
In einem Sozialismus wäre das BGE überhaupt kein Problem, aber dann gibt's eben wieder nur hässliche kleine Autos aus Pappe und nur in 3 Farben.

Diese Autos gehen nicht auf den Sozialismus zurück - im Gegenteil, die Produzenten in der DDR wollten ganz moderne
Technologie anwenden - nur die Figur ERICH Honnecker war dagegen.
Übrigens sind die modernsten Tarnkappen-Bomber der Amis weitgehend aus Sperrholz.
 

nachtstern

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Sozialismus geht nur da, wo vorher der Kapitalismus richtig durchgezogen wurde.

oder anders gesagt, der Kapitalismus mit all seinen Kapitalinvestitionen schafft erst riesige Fabriken, Mechanisierung und Maschinen, deren Erträge und Produktion dann erst sozialistisch umverteilt werden kann ...

die alten Sozialisten aber haben das Erstere vergessen, dann gabs auch nix umzuverteilen und nur leere Regale

Kuba ?
haben die nicht nen "Sozialismus", der trotz umfangreichen US Embargos irgendwie funktioniert?
 

Pommes

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der Staat emittiert de facto und auch de jure überhaupt kein Geld.

da sieht man mal, dass nur faktischer Müll rauskommt, wenn dein Ghostwriter nicht schreibt.
lass mal lieber den an die Tastatur, der wirkte irgendwie 'interessanter' ...

Im Falle eines überregionalen Freigeldes würde der Staat das Geld emittieren, siehe Link in meiner Signatur.
 
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auch im Sozialismus funktionierte ein BGE wohl nur dann, wenn man wenige zur Arbeit Zwangsverpflichtet ^^

Fast richtig erkannt - die Arbeitsverpflichtung ist ein wesentlicher Teil der Staatsbürger-Identität - und wer nicht kommmen
will obwohl er kann und gebraucht wird, bekommt eben eine passende Nachhilfestunde.
Das mischt auch die Nonkonformität wieder auf.
 

sportsgeist

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Kuba ?
haben die nicht nen "Sozialismus", der trotz umfangreichen US Embargos irgendwie funktioniert?
kommt auf die Definition des Begriffes "funktionieren" an ...

zuerst wurden sie jahrzehntelang von den Russen gestützt und danach mussten sie sich wohl oder übel dem int. Tourismus öffnen, der all die Devisen ins Land bringt, mit dem sie ihre Importwaren bezahlen können.

wäre Kuba ähnlich der DDR auf sich selber angewiesen, wäre schon viele Jahre lang Feierabend ...
 

nachtstern

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Fast richtig erkannt - die Arbeitsverpflichtung ist ein wesentlicher Teil der Staatsbürger-Identität - und wer nicht kommmen
will obwohl er kann und gebraucht wird, bekommt eben eine passende Nachhilfestunde.
Das mischt auch die Nonkonformität wieder auf.

Arbeitsverpflichtung weniger ist gleichbedeutend mit Sklaverei....

ein Hoch auf UTOPIA ^^

https://www.welt.de/kultur/literari...tunden-Tag-Einheitskleidung-goldene-Klos.html
Vor 500 Jahren schrieb Thomas Morus „Utopia“ – als Heilmittel für eine erschöpfte Gesellschaft. Die Botschaft des Buches: Wenn nichts mehr hilft, hilft es, die Dinge radikal anders anzugehen.
 

nachtstern

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kommt auf die Definition des Begriffes "funktionieren" an ...

zuerst wurden sie jahrzehntelang von den Russen gestützt und danach mussten sie sich wohl oder übel dem int. Tourismus öffnen, der all die Devisen ins Land bringt, mit dem sie ihre Importwaren bezahlen können.

wäre Kuba ähnlich der DDR auf sich selber angewiesen, wäre schon viele Jahre lang Feierabend ...

würde Kuba nicht mit Embargos belegt worden, wäre vieles wohl besser gelaufen....
die Touristen bringen nicht wenig an Devisen ins Land.
 

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