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Zwei von drei Griechen sind pleite

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

zebra

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Der Staat gesundet - das Volk ist pleite
Griechenland wird im Sommer aller Voraussicht nach kein frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen mehr brauchen. Das Volk hingegen schuldet ihrem Fiskus fast 100 Milliarden Euro.
Gehälter, Löhne, Renten und Pensionen wurden seit Anfang 2010 um bis zu 55 Prozent gekürzt, Steuern und Abgaben massiv erhöht – und eine Vielzahl neuer Steuern und Abgaben eingeführt. Geplant ist nun ein primärer Haushaltsüberschuss in Höhe von 3,5 Prozent in Athen, pro Jahr wohlgemerkt – und zwar bis einschließlich 2022. Für die Griechen heißt das: Für fünf weitere Jahre den Gürtel enger schnallen...
Ja die Bangster und Banditen haben voll abgeräumt dank Merkel ...

Ausge-Merkelt nennt man das, auch wir haben außer 1000 neue Musel-Tempel 1000 Suppenküchen dank CDU / Merkel zu verzeichnen ...Nur bei uns sind diese Tafeln in Hinterhöfen ...damit den Bangstern / Beamten und Politikern vor Ihren Taten nicht noch schlecht wird ...Deswegen bleiben in Griechenland auch die Urlauber weg ...ok die hohe Kriminalität schreckt auch ab, aber die sind wir auch schon gewöhnt ... Jeden Tag wird Vergewaltigt und gemessert mehr wie in Griechnland ... :coffee: wir schaffen das > oder Besser noch > wir werden Merkels Bürgerkrieg gewinnen ... Sieg Merkel :dance:
 

New York

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Der Staat gesundet - das Volk ist pleite
Griechenland wird im Sommer aller Voraussicht nach kein frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen mehr brauchen. Das Volk hingegen schuldet ihrem Fiskus fast 100 Milliarden Euro.
Gehälter, Löhne, Renten und Pensionen wurden seit Anfang 2010 um bis zu 55 Prozent gekürzt, Steuern und Abgaben massiv erhöht – und eine Vielzahl neuer Steuern und Abgaben eingeführt. Geplant ist nun ein primärer Haushaltsüberschuss in Höhe von 3,5 Prozent in Athen, pro Jahr wohlgemerkt – und zwar bis einschließlich 2022. Für die Griechen heißt das: Für fünf weitere Jahre den Gürtel enger schnallen...
Ja die Bangster und Banditen haben voll abgeräumt dank Merkel ...

Ausge-Merkelt nennt man das, auch wir haben außer 1000 neue Musel-Tempel 1000 Suppenküchen dank CDU / Merkel zu verzeichnen ...Nur bei uns sind diese Tafeln in Hinterhöfen ...damit den Bangstern / Beamten und Politikern vor Ihren Taten nicht noch schlecht wird ...Deswegen bleiben in Griechenland auch die Urlauber weg ...ok die hohe Kriminalität schreckt auch ab, aber die sind wir auch schon gewöhnt ... Jeden Tag wird Vergewaltigt und gemessert mehr wie in Griechnland ... :coffee: wir schaffen das > oder Besser noch > wir werden Merkels Bürgerkrieg gewinnen ... Sieg Merkel :dance:

Guter Beitrag.

Ich habe es immer angesprochen und betont, dass das EURO Desaster und dahingehend die adäquate Politik, insbesondere ordnungspolitische Maßnahmen, den Bürger mehr in der Existenz treffen als die unkontrollierte Einwanderung, insbesondere aus fernen Kultur- und Religionskreisen. Dies ist einfach ein zusätzliches fettes Problem. Mit der Personenfreizügigkeit innerhalb des Binnenmarktes, wird die Situation dramatisch verschärft. Hochqualifizierte Deutsche und Steuerkunden mit positiven Deckungsgrad wandern in die Schweiz ein - Danke! - , Polen nach Deutschland, Rumänen nach Polen und in Rumänien bleibt der hiesigen Bevölkerung die Arschkarte. Oder in Spanien und Portugal entstehen Jugendarbeitslosigkeit über 50 %. Italien ist schon lange am Abfaulen, und wenn es finanztechnische Konstrukte gibt, indem man die Bonität von Deutschland verknüpft und somit letztlich den deutschen Steuerzahler, kann man die Suppe eine Zeit lang köcheln lassen und den Knall schieben. Aber irgendwann läuft das Fass über, weil die Defizite aller Süd- und Südeuropäischen Länder STRUKTURELL immer grösser werden und nicht kleiner. Der EURO ist als Einheitsprojekt gescheitert, weil er wirtschafts- sozial- und finanzpolitisch gegen alle Grundregeln der Ökonomie verstoßen hat. Dies ist grobfahrlässig und spaltet letztlich Europa. Man kann leider nicht einmal sagen; Gut gemeint ist noch lange nicht gut gemacht, sondern es herrscht der dingende Tatverdacht, dass hier über die Köpfe der Menschen rechtswidrig Verpflichtungen getroffen worden sind. Ich würde sogar sagen, höchstwahrscheinlich, damit ich nicht putinkonform sagen muss, hat das ganze eine kriminelle Handschrift.

BG, New York
 
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zebra

zebra

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Guter Beitrag.

Ich habe es immer angesprochen und betont, dass das EURO Desaster und dahingehend die adäquate Politik, insbesondere ordnungspolitische Maßnahmen, den Bürger mehr in der Existenz treffen als die unkontrollierte Einwanderung, insbesondere aus fernen Kultur- und Religionskreisen. Dies ist einfach ein zusätzliches fettes Problem. Mit der Personenfreizügigkeit innerhalb des Binnenmarktes, wird die Situation dramatisch verschärft. Hochqualifizierte Deutsche und Steuerkunden mit positiven Deckungsgrad wandern in die Schweiz ein - Danke! - , Polen nach Deutschland, Rumänen nach Polen und in Rumänien bleibt der hiesigen Bevölkerung die Arschkarte. Oder in Spanien und Portugal entstehen Jugendarbeitslosigkeit über 50 %. Italien ist schon lange am Abfaulen, und wenn es finanztechnische Konstrukte gibt, indem man die Bonität von Deutschland verknüpft und somit letztlich den deutschen Steuerzahler, kann man die Suppe eine Zeit lang köcheln lassen und den Knall schieben. Aber irgendwann läuft das Fass über, weil die Defizite aller Süd- und Südeuropäischen Länder STRUKTURELL immer grösser werden und nicht kleiner. Der EURO ist als Einheitsprojekt gescheitert, weil er wirtschafts- sozial- und finanzpolitisch gegen alle Grundregeln der Ökonomie verstoßen hat. Dies ist grobfahrlässig und spaltet letztlich Europa. Man kann leider nicht einmal sagen; Gut gemeint ist noch lange nicht gut gemacht, sondern es herrscht der dingende Tatverdacht, dass hier über die Köpfe der Menschen rechtswidrig Verpflichtungen getroffen worden sind. Ich würde sogar sagen, höchstwahrscheinlich, damit ich nicht putinkonform sagen muss, hat das ganze eine kriminelle Handschrift.

BG, New York

Letztendlich Bedient Merkel und Konsorten die Leistungslosen Einkommen der Mafia ( + Goldmann-Sachs ) ... quasi als Lude zieht Sie den Zins dieser Spekulanten ein ...
wie Schlägertrupps ziehen sie durch die EU, und hinterlassen das Grauen ... ihre Medien versuchen sich noch als Tatort-Reiniger ...siehe Karikaturen aus Spanien / Griechenland usw. wo diese ... gewütet haben.
 

Piranha

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Der Staat gesundet - das Volk ist pleite
Griechenland wird im Sommer aller Voraussicht nach kein frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen mehr brauchen. Das Volk hingegen schuldet ihrem Fiskus fast 100 Milliarden Euro.
Gehälter, Löhne, Renten und Pensionen wurden seit Anfang 2010 um bis zu 55 Prozent gekürzt, Steuern und Abgaben massiv erhöht – und eine Vielzahl neuer Steuern und Abgaben eingeführt. Geplant ist nun ein primärer Haushaltsüberschuss in Höhe von 3,5 Prozent in Athen, pro Jahr wohlgemerkt – und zwar bis einschließlich 2022. Für die Griechen heißt das: Für fünf weitere Jahre den Gürtel enger schnallen...
Ja die Bangster und Banditen haben voll abgeräumt dank Merkel ...

Ausge-Merkelt nennt man das, auch wir haben außer 1000 neue Musel-Tempel 1000 Suppenküchen dank CDU / Merkel zu verzeichnen ...Nur bei uns sind diese Tafeln in Hinterhöfen ...damit den Bangstern / Beamten und Politikern vor Ihren Taten nicht noch schlecht wird ...Deswegen bleiben in Griechenland auch die Urlauber weg ...ok die hohe Kriminalität schreckt auch ab, aber die sind wir auch schon gewöhnt ... Jeden Tag wird Vergewaltigt und gemessert mehr wie in Griechnland ... :coffee: wir schaffen das > oder Besser noch > wir werden Merkels Bürgerkrieg gewinnen ... Sieg Merkel :dance:

Blöd ist daran nur, dass das nur zur Hälfte stimmen kann.
Deutschland hat gegenüber Griechenland einen Handelsbilanz-Überschuss von ca. 3 Mrd. € pro Jahr

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/156263/umfrage/aussenhandel-mit-griechenland/

und Griechenland hat keinerlei andere Handelspartner, mit denen sie dieses Defizit auch nur annähernd ausgleichen könnten.
Daraus folgt vollautomatisch, dass Griechenland jedes Jahr 3 Mrd. mehr Schulden gegenüber dem Rest der Welt anhäuft, was bei etwas über 150 Mrd. € BIP bedeutet, dass die Staatsschulden im Verhältnis zum BIP jedes Jahr um mindestens 2% steigen müssen, selbst WENN die Griechen im eigenen Land ihre Bilanz von Einnahmen und Ausgaben mit nicht eintreibbaren Steuern schönrechnen.

Da können sich die Deutschen auf den Kopf stellen und Kreise schlagen, solange Deutschland mehr nach Griechenland exportiert als es von dort importiert, wachsen die griechischen Schulden gegenüber Deutschland und solange Griechenland kein anderweitiges Exportziel entdeckt (also einen Markt wo die Deutschen nicht schon fett drin sitzen), gibt es NICHTS was dies ändern könnte.
Im Gegenteil, das kann man ganz schlicht hochrechnen und sich heute schon ausrechnen, dass innerhalb von 1-2 Jahren die Griechen wieder frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen brauchen werden.
 
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Griechenland wird im Sommer aller Voraussicht nach kein frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen mehr brauchen. Das Volk hingegen schuldet ihrem Fiskus fast 100 Milliarden Euro.
Gehälter, Löhne, Renten und Pensionen wurden seit Anfang 2010 um bis zu 55 Prozent gekürzt, Steuern und Abgaben massiv erhöht – und eine Vielzahl neuer Steuern und Abgaben eingeführt. Geplant ist nun ein primärer Haushaltsüberschuss in Höhe von 3,5 Prozent in Athen, pro Jahr wohlgemerkt – und zwar bis einschließlich 2022. Für die Griechen heißt das: Für fünf weitere Jahre den Gürtel enger schnallen...
Ja die Bangster und Banditen haben voll abgeräumt dank Merkel ...

Ausge-Merkelt nennt man das, auch wir haben außer 1000 neue Musel-Tempel 1000 Suppenküchen dank CDU / Merkel zu verzeichnen ...Nur bei uns sind diese Tafeln in Hinterhöfen ...damit den Bangstern / Beamten und Politikern vor Ihren Taten nicht noch schlecht wird ...Deswegen bleiben in Griechenland auch die Urlauber weg ...ok die hohe Kriminalität schreckt auch ab, aber die sind wir auch schon gewöhnt ... Jeden Tag wird Vergewaltigt und gemessert mehr wie in Griechnland ... :coffee: wir schaffen das > oder Besser noch > wir werden Merkels Bürgerkrieg gewinnen ... Sieg Merkel :dance:

Wenn auch mathematisch nicht korrekt -kommt es mir eher so vor, als wären 3von2 Griechen pleite.
Wenn Dummheit und ökonomischer Wahnsinn parallel gehen, schneiden sie sich immer in der Pleite.
 
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sportsgeist

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Blöd ist daran nur, dass das nur zur Hälfte stimmen kann.
Deutschland hat gegenüber Griechenland einen Handelsbilanz-Überschuss von ca. 3 Mrd. € pro Jahr

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/156263/umfrage/aussenhandel-mit-griechenland/

und Griechenland hat keinerlei andere Handelspartner, mit denen sie dieses Defizit auch nur annähernd ausgleichen könnten.
Daraus folgt vollautomatisch, dass Griechenland jedes Jahr 3 Mrd. mehr Schulden gegenüber dem Rest der Welt anhäuft, was bei etwas über 150 Mrd. € BIP bedeutet, dass die Staatsschulden im Verhältnis zum BIP jedes Jahr um mindestens 2% steigen müssen, selbst WENN die Griechen im eigenen Land ihre Bilanz von Einnahmen und Ausgaben mit nicht eintreibbaren Steuern schönrechnen.

Da können sich die Deutschen auf den Kopf stellen und Kreise schlagen, solange Deutschland mehr nach Griechenland exportiert als es von dort importiert, wachsen die griechischen Schulden gegenüber Deutschland und solange Griechenland kein anderweitiges Exportziel entdeckt (also einen Markt wo die Deutschen nicht schon fett drin sitzen), gibt es NICHTS was dies ändern könnte.
Im Gegenteil, das kann man ganz schlicht hochrechnen und sich heute schon ausrechnen, dass innerhalb von 1-2 Jahren die Griechen wieder frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen brauchen werden.
einfach den Vorschlägen von Prof. Hans-Werner Sinn folgen, und das Problem löste sich von ganz alleine ...
 

sportsgeist

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Griechenland wird im Sommer aller Voraussicht nach kein frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen mehr brauchen. Das Volk hingegen schuldet ihrem Fiskus fast 100 Milliarden Euro.
Gehälter, Löhne, Renten und Pensionen wurden seit Anfang 2010 um bis zu 55 Prozent gekürzt, Steuern und Abgaben massiv erhöht – und eine Vielzahl neuer Steuern und Abgaben eingeführt. Geplant ist nun ein primärer Haushaltsüberschuss in Höhe von 3,5 Prozent in Athen, pro Jahr wohlgemerkt – und zwar bis einschließlich 2022. Für die Griechen heißt das: Für fünf weitere Jahre den Gürtel enger schnallen...
Ja die Bangster und Banditen haben voll abgeräumt dank Merkel ...

Ausge-Merkelt nennt man das, auch wir haben außer 1000 neue Musel-Tempel 1000 Suppenküchen dank CDU / Merkel zu verzeichnen ...Nur bei uns sind diese Tafeln in Hinterhöfen ...damit den Bangstern / Beamten und Politikern vor Ihren Taten nicht noch schlecht wird ...Deswegen bleiben in Griechenland auch die Urlauber weg ...ok die hohe Kriminalität schreckt auch ab, aber die sind wir auch schon gewöhnt ... Jeden Tag wird Vergewaltigt und gemessert mehr wie in Griechnland ... :coffee: wir schaffen das > oder Besser noch > wir werden Merkels Bürgerkrieg gewinnen ... Sieg Merkel :dance:
ein insolventes Griechenland, was gerade mal die wirtschaftliche Relevanz von Rheinland-Pfalz ausmacht, können wir uns als Deutschland gerade noch so leisten. Quasi, ein zu versorgendes Bundesland mehr ... na und

viel schlimmer ist, dass auch die Italiener längst pleite sind und die Pleite von Italien fängt auch Deutschland nicht mehr auf.
zumal dasselbe auch auf Spanien überzugreifen droht und nicht zuletzt auch auf Frankreich
dann ist sowieso allerspätestens Ende der Fahnenstange ...

aber schon die Pleite Italiens und der italienischen Banken wird das Ende des EURO und das Ende der EU in der jetzigen Form sein ...

dafür gehörten Merkel, Schäuble und Co eigentlich vor ein Gericht gestellt und min. genauso abgeurteilt, wie ein Thomas Middelhoff
ich hoffe irgendwann kehrt noch einmal Gerechtigkeit in den sogenannten "Rechtsstaat Deutschland" zurück
 
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Blöd ist daran nur, dass das nur zur Hälfte stimmen kann.
Deutschland hat gegenüber Griechenland einen Handelsbilanz-Überschuss von ca. 3 Mrd. € pro Jahr

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/156263/umfrage/aussenhandel-mit-griechenland/

und Griechenland hat keinerlei andere Handelspartner, mit denen sie dieses Defizit auch nur annähernd ausgleichen könnten.
Daraus folgt vollautomatisch, dass Griechenland jedes Jahr 3 Mrd. mehr Schulden gegenüber dem Rest der Welt anhäuft, was bei etwas über 150 Mrd. € BIP bedeutet, dass die Staatsschulden im Verhältnis zum BIP jedes Jahr um mindestens 2% steigen müssen, selbst WENN die Griechen im eigenen Land ihre Bilanz von Einnahmen und Ausgaben mit nicht eintreibbaren Steuern schönrechnen.

Da können sich die Deutschen auf den Kopf stellen und Kreise schlagen, solange Deutschland mehr nach Griechenland exportiert als es von dort importiert, wachsen die griechischen Schulden gegenüber Deutschland und solange Griechenland kein anderweitiges Exportziel entdeckt (also einen Markt wo die Deutschen nicht schon fett drin sitzen), gibt es NICHTS was dies ändern könnte.
Im Gegenteil, das kann man ganz schlicht hochrechnen und sich heute schon ausrechnen, dass innerhalb von 1-2 Jahren die Griechen wieder frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen brauchen werden.

Da sich diese Gelder oder Schuldensummen aus Griechenland niemals zurückgeben lassen - haben sie nur den Effektivwert von Geschenken oder Initialzündern - denn alle übrigen Beteiligten haben ja Arbeit, Konsum und einen Notgroschen.
Sieht man also vom Geldwert im Sinne eines Verlustes ab, so stellt er eigentlich nur die Kosten für den Antrieb der Griechischen Wirtschaft dar, die dem Geldgeber MERKEL wiederun einen Abnehmer für seine Exportdominanz liefern.
Es könnte sich also um einen positiven Energiekreislauf handeln, bei dem das Merkelsche Antriebsgeld am Gitter einen verstärkten Geldrücklauf im Anodenkreis erzeugt.
Der Nachteil dieser Geldphysik liegt darin , dass der Anodenkreis nicht beim Deutschen Volk ankommt
sondern bei wenigen Unternehmern, die zu Milliardären mutieren.
Der Kreislauf wäre geschlossen ,wenn die Milliardäre ihre DERART generierten EinkommensZUWÄCHSE wieder beim Kreditgeber ablieferten.
Wenn die Milliardäre aber gleichzeitig die Kreditgeber wären, könnte das Kredit Antriebs-Verfahren
lange Zeit weitergehen und den Nachweis erbringen, das zirkulierende Geldmengen ohne Endspeicher
niemanden bereichern -aber den Wirtschaftskreislauf in Gang halten.
 
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Piranha

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Da sich diese Gelder oder Schuldensummen aus Griechenland niemals zurückgeben lassen - haben sie nur den Effektivwert von Geschenken oder Initialzündern - denn alle übrigen Beteiligten haben ja Arbeit, Konsum und einen Notgroschen.
Sieht man also vom Geldwert im Sinne eines Verlustes ab, so stellt er eigentlich nur die Kosten für den Antrieb der Griechischen Wirtschaft dar, die dem Geldgeber MERKEL wiederun einen Abnehmer für seine Exportdominanz liefern.
Es könnte sich also um einen positiven Energiekreislauf handeln, bei dem das Merkelsche Antriebsgeld am Gitter einen verstärkten Geldrücklauf im Anodenkreis erzeugt.
Der Nachteil dieser Geldphysik liegt darin , dass der Anodenkreis nicht beim Deutschen Volk ankommt
sondern bei wenigen Unternehmern, die zu Milliardären mutieren.
Der Kreislauf wäre geschlossen ,wenn die Milliardäre ihre DERART generierten EinkommensZUWÄCHSE wieder beim Kreditgeber ablieferten.
Wenn die Milliardäre aber gleichzeitig die Kreditgeber wären, könnte das Kredit Antriebs-Verfahren
lange Zeit weitergehen und den Nachweis erbringen, das zirkulierende Geldmengen ohne Endspeicher
niemanden bereichern -aber den Wirtschaftskreislauf in Gang halten.

Das ist auch wieder nur zur Hälfte richtig.

Richtig ist, dass Exportüberschuss grundsätzlich und immer glatt verschenkt ist, einfach weil der Exporteur zum Überschuss das Geld mitliefern muss mit dem diese Überschüsse gekauft werden können und der Importeur die Defizite niemals bezahlen kann.
Man kann Schulden nun mal nicht mit Geld bezahlen, denn Geld für sich alleine ist wertlos, man kann Schulden immer nur mit Waren und Dienstleistungen bezahlen, ergo kann Griechenland seine Schulden gegenüber Deutschland nur dann bezahlen, wenn Deutschland gegenüber Griechenland eine totale Kehrtwende machen würde, sprich Deutschland zum Defizit-Land werden würde, sprich mehr aus Griechenland importiert als es nach dort exportiert.

Dementsprechend ist es aus deutscher Sicht vollkommen schnurz, wer in Griechenland die deutschen Kredite bekommt, ob davon nun die Reichen noch reicher werden, oder zur Abwechslung mal die Armen auch was abbekommen, ist innerhalb von Griechenland eine wichtige Frage, macht aber aus deutscher Sicht keinerlei Unterschied, weil in JEDEM Fall der deutsche Exportüberschuss bedeuten MUSS, dass die Griechen als Ganzes immer höhere Schulden gegenüber Deutschland auftürmen.
 

sportsgeist

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Das ist auch wieder nur zur Hälfte richtig.

Richtig ist, dass Exportüberschuss grundsätzlich und immer glatt verschenkt ist, einfach weil der Exporteur zum Überschuss das Geld mitliefern muss mit dem diese Überschüsse gekauft werden können und der Importeur die Defizite niemals bezahlen kann.
Man kann Schulden nun mal nicht mit Geld bezahlen, denn Geld für sich alleine ist wertlos, man kann Schulden immer nur mit Waren und Dienstleistungen bezahlen, ergo kann Griechenland seine Schulden gegenüber Deutschland nur dann bezahlen, wenn Deutschland gegenüber Griechenland eine totale Kehrtwende machen würde, sprich Deutschland zum Defizit-Land werden würde, sprich mehr aus Griechenland importiert als es nach dort exportiert.

Dementsprechend ist es aus deutscher Sicht vollkommen schnurz, wer in Griechenland die deutschen Kredite bekommt, ob davon nun die Reichen noch reicher werden, oder zur Abwechslung mal die Armen auch was abbekommen, ist innerhalb von Griechenland eine wichtige Frage, macht aber aus deutscher Sicht keinerlei Unterschied, weil in JEDEM Fall der deutsche Exportüberschuss bedeuten MUSS, dass die Griechen als Ganzes immer höhere Schulden gegenüber Deutschland auftürmen.
nein, man kann Überschüsse auch damit "bezahlen", dass man im Ausland immer mehr Vermögen anhäuft.

das machen die Chinesen in USA schon lange.
und nun machen es die Chinesen auch in Europa.

und auch die Deutschen sammeln immer mehr Vermögenswerte im Ausland an.

einfach mal 3 willkürliche Vorträge von Hans-Werner Sinn aus dem Jahre 2017 auf youtube ansehen, und alles wird klar ...
 

New York

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Blöd ist daran nur, dass das nur zur Hälfte stimmen kann.
Deutschland hat gegenüber Griechenland einen Handelsbilanz-Überschuss von ca. 3 Mrd. € pro Jahr

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und Griechenland hat keinerlei andere Handelspartner, mit denen sie dieses Defizit auch nur annähernd ausgleichen könnten.
Daraus folgt vollautomatisch, dass Griechenland jedes Jahr 3 Mrd. mehr Schulden gegenüber dem Rest der Welt anhäuft, was bei etwas über 150 Mrd. € BIP bedeutet, dass die Staatsschulden im Verhältnis zum BIP jedes Jahr um mindestens 2% steigen müssen, selbst WENN die Griechen im eigenen Land ihre Bilanz von Einnahmen und Ausgaben mit nicht eintreibbaren Steuern schönrechnen.

Da können sich die Deutschen auf den Kopf stellen und Kreise schlagen, solange Deutschland mehr nach Griechenland exportiert als es von dort importiert, wachsen die griechischen Schulden gegenüber Deutschland und solange Griechenland kein anderweitiges Exportziel entdeckt (also einen Markt wo die Deutschen nicht schon fett drin sitzen), gibt es NICHTS was dies ändern könnte.
Im Gegenteil, das kann man ganz schlicht hochrechnen und sich heute schon ausrechnen, dass innerhalb von 1-2 Jahren die Griechen wieder frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen brauchen werden.

Das Defizit kommt vor allem wegen Waffenlieferungen an Griechenland. Es ist ja schon einmal ein Riesenskandal, dass man in diesem Land Renten kürzt, Arbeitslose vergammeln lässt und gleichzeitig Geld gibt und die Schulden stundet aber Waffen gegen Kredit liefert. Dafür ist offenbar Geld vorhanden.
https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...and-panzer-in-der-schuldenkrise/11722550.html

BG, New York
 

Piranha

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Das Defizit kommt vor allem wegen Waffenlieferungen an Griechenland. Es ist ja schon einmal ein Riesenskandal, dass man in diesem Land Renten kürzt, Arbeitslose vergammeln lässt und gleichzeitig Geld gibt und die Schulden stundet aber Waffen gegen Kredit liefert. Dafür ist offenbar Geld vorhanden.
https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...and-panzer-in-der-schuldenkrise/11722550.html

BG, New York

Nein, nicht wirklich.
Klar, Griechenland gibt viel zu viel Geld fürs Militär aus, aber ein Defizit würde daraus normalerweise nicht entstehen.
Russland und China geben auch viel Geld fürs Militär aus und haben keine so massiven Defizite, im Gegenteil, die haben beide Überschüsse.

Ich hab gerade nichts Besseres zu tun, darum versuche ich mich mal an einer Erklärung, wie Defizite entstehen.

Man stelle sich vor, die Welt besteht nur aus 2 Leuten, die jeweils von einem Obstbaum leben, der Eine hat Äpfel, der Andere hat Birnen.
Irgendwann entdecken die beiden, sie könnten doch die Hälfte ihrer Ente tauschen, dann haben beide Äpfel und Birnen und die Ernährung ist nicht so einseitig.
So weit ist das der Sinn von Freihandel, nämlich dass es überall mehr Vielfalt gibt, ohne dass einer dabei den Anderen ruiniert.

Dann stelle man sich vor, die beiden tauschen nicht direkt Äpfel und Birnen, sondern auf dem Umweg über Geld, weil das halt praktisch ist, denn dann können in einem Jahr mit schlechter Apfelernte aber dafür sehr guter Birnenernte beide weiter gut leben, der mit den Äpfeln kauft in dem Jahr mehr Birnen und verkauft weniger Äpfel, die Differenz wird dem mit den Birnen in Form von Geld gutgeschrieben und im nächsten Jahr gehts halt andersrum, auf lange Sicht gleicht es sich aus.
Auch noch kein Thema, alles in Butter.

Und nu stelle man sich vor, der mit den Äpfeln pflanzt einen zweiten Apfelbaum.
Er selber braucht nicht mehr Äpfel, sprich er hat plötzlich doppelt so viele Äpfel wie er braucht.
Seinem Nachbarn schlägt er jetzt vor, die Birnen kann er nicht mehr brauchen, er hat eh schon viel zu viele Äpfel, aber er ist bereit seine Äpfel auf Pump zu verkaufen, so dass der Nachbar die Äpfel kaufen kann, ohne Birnen verkaufen zu müssen.
Weil der Nachbar aber selber gar keine Äpfel brauchen kann, solange ihm niemand die Hälfte seiner Birnen abnimmt, macht der Apfelbauer die Äpfel so billig, dass es für den Birnenbauer gar nicht mehr lohnt Birnen zu pflücken.
Ein Jahr später hat der Birnenbauer dann keine Birnen mehr, weil er den Baum gar nicht mehr pflegt, beide Menschen leben nur noch von Äpfeln und der Birnenbauer häuft Schulden an.

Noch ein Jahr später erklärt der Apfelbauer den Birnenbauer für Pleite und weigert sich im weiter Äpfel auf Pump zu verkaufen, aber er macht ihm einen Vorschlag, er bietet an den Birnbaum zu kaufen, unter der Bedingung, dass der frühere Birnenbauer vom Erlös Äpfel kauft.

Noch ein Jahr später hat dann der frühere Apfelbauer zwei Apfelbäume UND einen Birnbaum, er produziert 50% mehr Obst als die beiden Menschen zusammen brauchen und er versucht händeringend wen zu finden, der ihm 3/4 der Äpfel und die Hälfte der Birnen abnimmt.
Weil da aber nur noch der verarmte frühere Birnenbauer ist, ist der frühere Apfelbauer gezwungen jedes Jahr immer neuen Kredit auf den alten Kredit draufzupacken, damit der frühere Birnenbauer ihm wenigstens die Hälfte seiner Überproduktion abkauft, wobei dem Apfelbauer aber mittlerweile schwant, dass der frühere Birnenbauer seine Schulden niemals bezahlen kann, sprich der frühere Apfelbauer nu für 2 arbeitet, während der frühere Birnenbauer in der Sonne liegt und sein Obst umsonst bekommt.

Nu kann aber der "Reiche" machen was auch immer er will, er kann NIEMALS seine Aussenstände eintreiben, denn vollkommen egal was der verarmte Mensch anstellen könnte, völlig egal was der produzieren könnte, völlig egal was der Reiche von ihm verlangen könnte, in JEDEM Fall will der Reiche dem Armen auch weiterhin doppelt so viel Obst verkaufen wie der Arme brauchen kann, während der Reiche vom Armen überhaupt nichts kaufen will.
Selbst wenn der Reiche NEGATIVE Zinsen auf seine Kredite nimmt, sprich draufzahlt, kann der Arme NIEMALS auch nur einen einzigen Cent seiner Schulden bezahlen, weil Schulden bezahlen NUR DANN machbar wäre, wenn der Reiche seine Bäume auf Pump an den Armen verkauft, so dass der Arme dann die Arbeit machen könnte von der beide leben.
Mit anderen Worten: Schulden kann der Arme nur bezahlen, wenn der Reiche aufhört zu produzieren, bzw. weniger produziert als er selber verbraucht.
Solange der Reiche darauf besteht jedes Jahr immer noch mehr Überschüsse zu produzieren, kann der Arme nicht aus dem Defizit raus.
 
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Sachse

Sachse
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Ich lach mich kaputt....halbt tot...pardon.., weil die Griechen noch besser da stehen wie Deutschland.


Warum?

Gut dann eben hier mal eine kleine ernüchternde Lehrstunde, bevor so manchem hier schlecht wird!

Sollte der Haftungsfall für Deutschland eintreten und das wird dieser, weil wir unsere verschleuderten
Mrd.-€uronen weder von den Griechen, noch von den Türken noch vom Rest der Welt nie wieder
sehen werden, jedenfalls so alt kann kann Deutscher werden, wofür einzig und allein der deutsche
Steuer-Zahler inzwischen dank Dragi’s hemmungsloser ungebremster Initiativen haftend gemacht
wurde - dies dann bei "Voll-Plünderung" seines Ersparten - ist der Deutsche dann der Ärmste...also
praktisch über Nacht.... mittelloseste Bürger dieser Welt.
Noch ärmer als ein Afrikaner der im Busch lebt und weiss woher der seine nächste Mahlzeit bekommt.



Jeder der heute noch glaubt:...mir kann nichts passieren lebt schon heute in einer Scheinwelt.
Der Deutsche hätte nicht mal das Papier worauf steht, dass er/sie dafür noch eine Toilettenrolle für
sein Erspartes/Wertpapiere o.ä. bekäme! Und ja wer nichts zu essen hat braucht auch kein Toiletten-
Papier - oder?

So und genau so ist der jetzige Ist-Zustand der EU u. Deutschlands’ !

Und die nächste Finanz-Krise wird kommen, wenn diese 0-Zinns-Politik zur "Rück-Transfusion" der
Geldschwemme vergangener Jahre u. inzwischen sehr geringen Stabilität des NOCH-EURO zeitlich
nicht aufgehen wird.
Ein frisierter Motor verabschiedet sich garantiert und zumeist früher als sein Nutzer es erwartet!

Und da sieht es inzwischen wirklich nicht mehr gut aus, weil - dieser 0-Zins-Politik von Dragi folgt so
dann keine weitere Option mehr, weil - es ist eigentlich schon heute die Aller....Allllllleeeeerrr Letzte.
Wenn ganz Europa nicht sehr bald wirtschaftlich auf die Beine kommt, wird genau das passieren.

Faktisch real - dieser Fall könnte schon heute jeden Tag ohne Vorwarnung zu jeder Stunde eintreten,
verteilen sich ca. dann offiziell nicht weniger so doch weit eher mehr als 4 Billionen- €uronen auf alle
Mithaftenden....und das sind wir Bürger; Sparer; Anleger usw. .

Der Tag an dem dieses Spiel aus ist wird kommen müssen, wenn die Welt finanziell neu justiert wird.
Dafür sorgen dann ganz andere Kräfte.


Und es gibt z.Z. keine Nation im Universum - jedenfalls hat man bisher noch keine gefunden, die uns
vor diesem finanziellen Ur-Knall retten, ....geschweige auffangen wird. Möchte sich heute niemand
vorstellen was passiert, wenn keiner nichts mehr zu verlieren hat.

Es ist keine Polemik, wer die Nerven hat sich nur mal einige Ausführungen von Dirk Müller in reichlich
vielen - davon einigen richtig gut gemachten Videos hier anzusehen-/hören.

Jeder der heute noch glaubt:...mir kann nichts passieren lebt schon heute in einer Scheinwelt.


Nur die die schon heute schon fast nichts mehr zu verlieren haben - werden nicht jammern, da sie vorher
auch nichts zu verlieren hatten. Das aber werden die Ersten sein die sich ungefragt, ungesteuert nehmen
was sie nie hatten, ihnen von der Politik genommen wurde u. das ohne aller Rücksicht auf Folgen.
 
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zebra

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Das Defizit kommt vor allem wegen Waffenlieferungen an Griechenland. Es ist ja schon einmal ein Riesenskandal, dass man in diesem Land Renten kürzt, Arbeitslose vergammeln lässt und gleichzeitig Geld gibt und die Schulden stundet aber Waffen gegen Kredit liefert. Dafür ist offenbar Geld vorhanden.
https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...and-panzer-in-der-schuldenkrise/11722550.html

BG, New York

das ist nicht Neu, Griechenlands Schulden kommen noch vom Nutzlosen Eurofighter ... und deren Waffendeals + Knebelverträge diese bis Dato abzunehmen ... also hat Die Waffenlobby + Englisch / Deutsche Politiker + Geldgeber ( Goldmann-Sachs usw. ) Schuld an der Ausbeutung der Bürger ... Schäuble / Merkel sind die Geldeintreiber und die Deutschen die Kreditausfallsversicherung ... Jeder von denen wusste das Vorher das Griechenland dies Niemals bezahlen kann ... aber die Provisionen der Deals waren soooo Geil ... und wie man sieht ... es konnte nichts schief gehen ... es zahlt ja immer der Bürger, so lange man eine Korrupte Politik hat.
 
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Nein, nicht wirklich.
Klar, Griechenland gibt viel zu viel Geld fürs Militär aus, aber ein Defizit würde daraus normalerweise nicht entstehen.
Russland und China geben auch viel Geld fürs Militär aus und haben keine so massiven Defizite, im Gegenteil, die haben beide Überschüsse.

Ich hab gerade nichts Besseres zu tun, darum versuche ich mich mal an einer Erklärung, wie Defizite entstehen.

Man stelle sich vor, die Welt besteht nur aus 2 Leuten, die jeweils von einem Obstbaum leben, der Eine hat Äpfel, der Andere hat Birnen.
Irgendwann entdecken die beiden, sie könnten doch die Hälfte ihrer Ente tauschen, dann haben beide Äpfel und Birnen und die Ernährung ist nicht so einseitig.
So weit ist das der Sinn von Freihandel, nämlich dass es überall mehr Vielfalt gibt, ohne dass einer dabei den Anderen ruiniert.

Dann stelle man sich vor, die beiden tauschen nicht direkt Äpfel und Birnen, sondern auf dem Umweg über Geld, weil das halt praktisch ist, denn dann können in einem Jahr mit schlechter Apfelernte aber dafür sehr guter Birnenernte beide weiter gut leben, der mit den Äpfeln kauft in dem Jahr mehr Birnen und verkauft weniger Äpfel, die Differenz wird dem mit den Birnen in Form von Geld gutgeschrieben und im nächsten Jahr gehts halt andersrum, auf lange Sicht gleicht es sich aus.
Auch noch kein Thema, alles in Butter.

Und nu stelle man sich vor, der mit den Äpfeln pflanzt einen zweiten Apfelbaum.
Er selber braucht nicht mehr Äpfel, sprich er hat plötzlich doppelt so viele Äpfel wie er braucht.
Seinem Nachbarn schlägt er jetzt vor, die Birnen kann er nicht mehr brauchen, er hat eh schon viel zu viele Äpfel, aber er ist bereit seine Äpfel auf Pump zu verkaufen, so dass der Nachbar die Äpfel kaufen kann, ohne Birnen verkaufen zu müssen.
Weil der Nachbar aber selber gar keine Äpfel brauchen kann, solange ihm niemand die Hälfte seiner Birnen abnimmt, macht der Apfelbauer die Äpfel so billig, dass es für den Birnenbauer gar nicht mehr lohnt Birnen zu pflücken.
Ein Jahr später hat der Birnenbauer dann keine Birnen mehr, weil er den Baum gar nicht mehr pflegt, beide Menschen leben nur noch von Äpfeln und der Birnenbauer häuft Schulden an.

Noch ein Jahr später erklärt der Apfelbauer den Birnenbauer für Pleite und weigert sich im weiter Äpfel auf Pump zu verkaufen, aber er macht ihm einen Vorschlag, er bietet an den Birnbaum zu kaufen, unter der Bedingung, dass der frühere Birnenbauer vom Erlös Äpfel kauft.

Noch ein Jahr später hat dann der frühere Apfelbauer zwei Apfelbäume UND einen Birnbaum, er produziert 50% mehr Obst als die beiden Menschen zusammen brauchen und er versucht händeringend wen zu finden, der ihm 3/4 der Äpfel und die Hälfte der Birnen abnimmt.
Weil da aber nur noch der verarmte frühere Birnenbauer ist, ist der frühere Apfelbauer gezwungen jedes Jahr immer neuen Kredit auf den alten Kredit draufzupacken, damit der frühere Birnenbauer ihm wenigstens die Hälfte seiner Überproduktion abkauft, wobei dem Apfelbauer aber mittlerweile schwant, dass der frühere Birnenbauer seine Schulden niemals bezahlen kann, sprich der frühere Apfelbauer nu für 2 arbeitet, während der frühere Birnenbauer in der Sonne liegt und sein Obst umsonst bekommt.

Nu kann aber der "Reiche" machen was auch immer er will, er kann NIEMALS seine Aussenstände eintreiben, denn vollkommen egal was der verarmte Mensch anstellen könnte, völlig egal was der produzieren könnte, völlig egal was der Reiche von ihm verlangen könnte, in JEDEM Fall will der Reiche dem Armen auch weiterhin doppelt so viel Obst verkaufen wie der Arme brauchen kann, während der Reiche vom Armen überhaupt nichts kaufen will.
Selbst wenn der Reiche NEGATIVE Zinsen auf seine Kredite nimmt, sprich draufzahlt, kann der Arme NIEMALS auch nur einen einzigen Cent seiner Schulden bezahlen, weil Schulden bezahlen NUR DANN machbar wäre, wenn der Reiche seine Bäume auf Pump an den Armen verkauft, so dass der Arme dann die Arbeit machen könnte von der beide leben.
Mit anderen Worten: Schulden kann der Arme nur bezahlen, wenn der Reiche aufhört zu produzieren, bzw. weniger produziert als er selber verbraucht.
Solange der Reiche darauf besteht jedes Jahr immer noch mehr Überschüsse zu produzieren, kann der Arme nicht aus dem Defizit raus.

Wer aus diesem Apfel-Birnen-Austausch noch schlau wird - ist selbst Schuld oder glaubt an den Weihnachtsmann. Der bringt ja auch
ewig Geschenke und keiner fragt nach der Quelle.
Wie schon richtig erkannt, ist Geld für sich als Zahlungsmittel aus Papier oder als Reine Zahl auf einem abtrakten Konto kein brauchbarer Gegenstand, sondern nur ein WERT auf VEREINBARUNG.
Ein armer Mann ist doch nicht deswegen arm, weil er kein Geld hat , sondern deswegen, weil ihm die Mittel für ein sorgenfreies Leben fehlen und auch kein Tauschbarer Gegenstand sein Eigen ist.
Ein reicher Mann ist dagegen doch nicht reich, weil er x-Milliarden auf dem Konto hat, sondern deswegen ,weil er über alles erdenklich Brauchbare in seinem Besitz verfügt und daher sein Konto gar nicht benötigt.
Wenn man nun die Wirtschaft eines Landes darauf hin untersucht, was der Verbraucher alles zur Verfügung hat und woran es noch an allen Ecken fehlt , dann ist weder Deutschland eine reiches noch Griechenland ein armes Land.
Was tatsächlich auffällt, ist die übergeordnete also politische Unfähigkeit, das Zahlungsmittel ausgewogen und angemessen auf die Gesamtheit der Bürger als Arbeitnehmer und Arbeitgeber zu verteilen.
Es ist die unausgegorene gesellschaftliche Struktur aus Priviligierten und Beanchteiligten, die durch ihr eigenes Verhalten und Anspruchsdenken die passende Verteilung des Zahlungsmittels verhindert.
Darin involviert sind die Produktionsmittel, die Anzahl und Verteilung der Arbeitsplätze und die Banken, deren Hauptaufgabe eigentlich darin besteht, über das Gleichgewicht von Arbeit und Produktion mit dem Umlauf und der Verteilung des Zahlungsmittels zu achten.
Wo nicht genügend produziert wird, wonach der Konsument verlangt, gibt es natürlich auch kein ausreichendes Geld für den Verbraucher und wenn der Verbraucher sich weigert einen bestimmten Anteil an Arbeit zu investieren, dann ist ebenfalls nicht genügend Geld im Umlauf, woher sollte es denn kommen und sich woran messen lassen.

Daraus ersieht man schon wie schädlich eigentlich die Kreditwirtschaftlichen Auswirkungen sind, wenn Geld auf Verdacht in den Umlauf kommt, ohne das dafür ein sachbezogener Gegenwert nachweisbar ist, z.B, in den Auslagen und Angeboten der Läden und der Zahl der produktiv Beschäftigten.
Das sind Leute, die im Verbund mit den übrigen Arbeitnehmehmern auch tatsächlich die Produkte
und Dienstleistungen erbringen, die vital nachgefragt sind und nicht von Fremdware ersetzt werden können.
Als Beispiel dafür kann man den VW anführen, der nach dem Krieg in Grossen Stückzahlen produziert
und exportiert wurde (Arbeitsplätze) und auch dem inländischen Kunden bezahlbar angeboten wurde.
Es gab keinen Import-VW aus anderen Ländern und die Kompensation des VW-Exports erfolgte über den Import anderer nachgefragter Waren - die wirklich etwas zum Wiederaufbau beitragen konten-
mit Geldscheinen oder Kontoguthaben allein war das nicht möglich.
 
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Klar, Griechenland gibt viel zu viel Geld fürs Militär aus, aber ein Defizit würde daraus normalerweise nicht entstehen.
Russland und China geben auch viel Geld fürs Militär aus und haben keine so massiven Defizite, im Gegenteil, die haben beide Überschüsse.

Ich hab gerade nichts Besseres zu tun, darum versuche ich mich mal an einer Erklärung, wie Defizite entstehen.

Man stelle sich vor, die Welt besteht nur aus 2 Leuten, die jeweils von einem Obstbaum leben, der Eine hat Äpfel, der Andere hat Birnen.
Irgendwann entdecken die beiden, sie könnten doch die Hälfte ihrer Ente tauschen, dann haben beide Äpfel und Birnen und die Ernährung ist nicht so einseitig.
So weit ist das der Sinn von Freihandel, nämlich dass es überall mehr Vielfalt gibt, ohne dass einer dabei den Anderen ruiniert.

Dann stelle man sich vor, die beiden tauschen nicht direkt Äpfel und Birnen, sondern auf dem Umweg über Geld, weil das halt praktisch ist, denn dann können in einem Jahr mit schlechter Apfelernte aber dafür sehr guter Birnenernte beide weiter gut leben, der mit den Äpfeln kauft in dem Jahr mehr Birnen und verkauft weniger Äpfel, die Differenz wird dem mit den Birnen in Form von Geld gutgeschrieben und im nächsten Jahr gehts halt andersrum, auf lange Sicht gleicht es sich aus.
Auch noch kein Thema, alles in Butter.

Und nu stelle man sich vor, der mit den Äpfeln pflanzt einen zweiten Apfelbaum.
Er selber braucht nicht mehr Äpfel, sprich er hat plötzlich doppelt so viele Äpfel wie er braucht.
Seinem Nachbarn schlägt er jetzt vor, die Birnen kann er nicht mehr brauchen, er hat eh schon viel zu viele Äpfel, aber er ist bereit seine Äpfel auf Pump zu verkaufen, so dass der Nachbar die Äpfel kaufen kann, ohne Birnen verkaufen zu müssen.
Weil der Nachbar aber selber gar keine Äpfel brauchen kann, solange ihm niemand die Hälfte seiner Birnen abnimmt, macht der Apfelbauer die Äpfel so billig, dass es für den Birnenbauer gar nicht mehr lohnt Birnen zu pflücken.
Ein Jahr später hat der Birnenbauer dann keine Birnen mehr, weil er den Baum gar nicht mehr pflegt, beide Menschen leben nur noch von Äpfeln und der Birnenbauer häuft Schulden an.

Noch ein Jahr später erklärt der Apfelbauer den Birnenbauer für Pleite und weigert sich im weiter Äpfel auf Pump zu verkaufen, aber er macht ihm einen Vorschlag, er bietet an den Birnbaum zu kaufen, unter der Bedingung, dass der frühere Birnenbauer vom Erlös Äpfel kauft.

Noch ein Jahr später hat dann der frühere Apfelbauer zwei Apfelbäume UND einen Birnbaum, er produziert 50% mehr Obst als die beiden Menschen zusammen brauchen und er versucht händeringend wen zu finden, der ihm 3/4 der Äpfel und die Hälfte der Birnen abnimmt.
Weil da aber nur noch der verarmte frühere Birnenbauer ist, ist der frühere Apfelbauer gezwungen jedes Jahr immer neuen Kredit auf den alten Kredit draufzupacken, damit der frühere Birnenbauer ihm wenigstens die Hälfte seiner Überproduktion abkauft, wobei dem Apfelbauer aber mittlerweile schwant, dass der frühere Birnenbauer seine Schulden niemals bezahlen kann, sprich der frühere Apfelbauer nu für 2 arbeitet, während der frühere Birnenbauer in der Sonne liegt und sein Obst umsonst bekommt.

Nu kann aber der "Reiche" machen was auch immer er will, er kann NIEMALS seine Aussenstände eintreiben, denn vollkommen egal was der verarmte Mensch anstellen könnte, völlig egal was der produzieren könnte, völlig egal was der Reiche von ihm verlangen könnte, in JEDEM Fall will der Reiche dem Armen auch weiterhin doppelt so viel Obst verkaufen wie der Arme brauchen kann, während der Reiche vom Armen überhaupt nichts kaufen will.
Selbst wenn der Reiche NEGATIVE Zinsen auf seine Kredite nimmt, sprich draufzahlt, kann der Arme NIEMALS auch nur einen einzigen Cent seiner Schulden bezahlen, weil Schulden bezahlen NUR DANN machbar wäre, wenn der Reiche seine Bäume auf Pump an den Armen verkauft, so dass der Arme dann die Arbeit machen könnte von der beide leben.
Mit anderen Worten: Schulden kann der Arme nur bezahlen, wenn der Reiche aufhört zu produzieren, bzw. weniger produziert als er selber verbraucht.
Solange der Reiche darauf besteht jedes Jahr immer noch mehr Überschüsse zu produzieren, kann der Arme nicht aus dem Defizit raus.

Gut erklärt.
Ich habe mich ja nur auf das Defizit D/GR bezogen und erwähnt, dass das Waffengeschäft eben genau ein relevanter Posten ist für das Defizit. Das Problem an allen Südländer ist ja, dass diese gar nicht mehr wettbewerbsfähig sind und somit gar nie aus dem Dilemma herauskommen können. Der Euro ist für die ein zusätzliches Korsett und behindert nur. Hätten die eine andere Währung, dann könnten sie abwerten und würden in gewissen Bereichen dann wieder wettbewerbsfähig. So ist und bleibt es ein Fass ohne Boden. Das Problem ist noch verschärft, weil es noch andere "Fässer" in der Eurozone gibt. Der Euro ist in dieser Form eine komplette Fehlkonstruktion wenn nicht zu sagen ein kriminelles Konstrukt.

BG, New York
 

sportsgeist

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Gut erklärt.
Ich habe mich ja nur auf das Defizit D/GR bezogen und erwähnt, dass das Waffengeschäft eben genau ein relevanter Posten ist für das Defizit. Das Problem an allen Südländer ist ja, dass diese gar nicht mehr wettbewerbsfähig sind und somit gar nie aus dem Dilemma herauskommen können. Der Euro ist für die ein zusätzliches Korsett und behindert nur. Hätten die eine andere Währung, dann könnten sie abwerten und würden in gewissen Bereichen dann wieder wettbewerbsfähig. So ist und bleibt es ein Fass ohne Boden. Das Problem ist noch verschärft, weil es noch andere "Fässer" in der Eurozone gibt. Der Euro ist in dieser Form eine komplette Fehlkonstruktion wenn nicht zu sagen ein kriminelles Konstrukt.

BG, New York
im Prinzip stimmt das, du hast allerdings vergessen dazuzusagen, dass die Griechen das dann mit einer Einbuße ihres Wohlstandes "bezahlen" müssten, und genau deswegen! wollen sie auch aus dem Euro nicht raus ...
 

Nora

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Der Staat gesundet - das Volk ist pleite
Griechenland wird im Sommer aller Voraussicht nach kein frisches Geld aus den EU-Hilfsprogrammen mehr brauchen. Das Volk hingegen schuldet ihrem Fiskus fast 100 Milliarden Euro.
Gehälter, Löhne, Renten und Pensionen wurden seit Anfang 2010 um bis zu 55 Prozent gekürzt, Steuern und Abgaben massiv erhöht – und eine Vielzahl neuer Steuern und Abgaben eingeführt. Geplant ist nun ein primärer Haushaltsüberschuss in Höhe von 3,5 Prozent in Athen, pro Jahr wohlgemerkt – und zwar bis einschließlich 2022. Für die Griechen heißt das: Für fünf weitere Jahre den Gürtel enger schnallen...
Ja die Bangster und Banditen haben voll abgeräumt dank Merkel ...

Ausge-Merkelt nennt man das, auch wir haben außer 1000 neue Musel-Tempel 1000 Suppenküchen dank CDU / Merkel zu verzeichnen ...Nur bei uns sind diese Tafeln in Hinterhöfen ...damit den Bangstern / Beamten und Politikern vor Ihren Taten nicht noch schlecht wird ...Deswegen bleiben in Griechenland auch die Urlauber weg ...ok die hohe Kriminalität schreckt auch ab, aber die sind wir auch schon gewöhnt ... Jeden Tag wird Vergewaltigt und gemessert mehr wie in Griechnland ... :coffee: wir schaffen das > oder Besser noch > wir werden Merkels Bürgerkrieg gewinnen ... Sieg Merkel :dance:


So lange die Gelddruckmaschinen in private Hände sind, wird es munter so weitergehen. Man hat von Anfang an gewußt, daß diese Vereine NATO, UN, EU nur dazu dienen, diesen Leuten zu dienen, alle auszuplündern und alle EU Länder haben freiwillig sich dem unterworfen, weil die Leute in den Regierungen alle gekauft wurden.
Wenn alle aus den Vereinen austreten würden und ihre Länder wieder selbst verwalten würden und in Frieden mit ihren Nachbarn Handel betreiben würden, wäre das Problem gelöst.

Nachdem den Griechen kaum noch etwas in ihrem Land gehört und sie weiter in der EU bleiben und an dem Experiment weiter teilnehmen, werden sie zu den ersten europäischen Entwicklungsländern gehören und alle anderen werden folgen. Dann werden Zustände wie in Bangladesch herrschen.

Bei uns wurde auch bereits das Tafelsilber verkauft und alles Privatisiert und private Vereine bestimmen jetzt.


Die ersten Sekunden reichen:

#Qanon Post 1068 bis 1076 vom 07.04.2018 in deutsch

https://www.youtube.com/watch?v=cWYWd6J75ks
 
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sportsgeist

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So lange die Gelddruckmaschinen in private Hände sind, wird es munter so weitergehen. Man hat von Anfang an gewußt, daß diese Vereine NATO, UN, EU nur dazu dienen, diesen Leuten zu dienen, alle auszuplündern und alle EU Länder haben freiwillig sich dem unterworfen, weil die Leute in den Regierungen alle gekauft wurden.
Wenn alle aus den Vereinen austreten würden und ihre Länder wieder selbst verwalten würden und in Frieden mit ihren Nachbarn Handel betreiben würden, wäre das Problem gelöst.

Nachdem den Griechen kaum noch etwas in ihrem Land gehört und sie weiter in der EU bleiben und an dem Experiment weiter teilnehmen, werden sie zu den ersten europäischen Entwicklungsländern gehören und alle anderen werden folgen. Dann werden Zustände wie in Bangladesch herrschen.

Bei uns wurde auch bereits das Tafelsilber verkauft und alles Privatisiert und private Vereine bestimmen jetzt.
die Griechen haben sich die letzten 20 Jahre einen Lebensstandard und Wohlstand gegönnt, der nicht ihrer eigenen Leistungsfähigkeit und ihrer eigenen Wirtschaftskraft und Produktivität entsprach ...

... man muss in seinem Kopf schon ziemlich linkspolitisch gepolt sein, ernsthaft zu glauben, dafür würde niemand auf der Welt bezahlen müssen und das fiele einfach alles so vom Himmel

und deswegen von einem Entwicklungsland zu sprechen, obwohl die sich da unten 2 Jahrzehnte lang wesentlich mehr gegönnt haben, als sie sich je selber erarbeitet haben, ist schon ziemliche Chuzpe ...
 

New York

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im Prinzip stimmt das, du hast allerdings vergessen dazuzusagen, dass die Griechen das dann mit einer Einbuße ihres Wohlstandes "bezahlen" müssten, und genau deswegen! wollen sie auch aus dem Euro nicht raus ...

Nur dieser "Wohlstand" ist künstlich erhalten und kann nicht auf immer und ewig überdauern. Dies wurde ja nur gemacht, weil die Banken in Deutschland und Frankreich die grössten Gläubiger sind. Dieser Wohlstand bezieht sich ohnehin nicht auf ganz normale Arbeitnehmer. Im Prinzip handelt es sich hier um eine Gläubigerbevorzugung. In einem Insolvenzverfahren, - was es ja in Tat und Wahrheit ist, wenn wir in der Privatwirtschaft wären - ist eine strafbare Handlung. Und Geld geben oder Verpflichtungen eingehen von Dritten (Steuerzahler), im Wissen, dass der Begünstigte niemals zurückzahlen kann, ist eine Veruntreuung. Mit Griechenland konnte man ja das ganze noch mit Geld zudecken. Kommt aber ein zweites Land hinzu, wie zum Beispiel Italien -, dann wird es brenzlig, weil die Zumutbarkeit sämtliche materiellen Grenzen überschreitet. Dies dämpft man zur Zeit nur, weil die EZB eine illegale Politik betreibt und eine schleichende Enteignung der Bürger einleitete mit einer zu expansiven Geldpolitik und schlechte Risiken am Markt zu Lasten der Steuerzahler aufkauft. Der EURO und das dazugehörende Engineering durch die Finanzpolitik und Notenbankpolitik ist ein kriminelles Unterfangen wie wir es bis anhin noch nie kannten. Dass die Bürger dies nicht schnallen und eigentlich vielmehr monieren müssten, zeigt die Desinformation und die Gleichgültigkeit wie der Michel dank seiner Obrigkeitsgläubigkeit alles hinnimmt. Wenn es aber um Flüchtlinge oder Fussball geht, dann weiss jeder Bescheid und das Thema ist sofort das Wichtigste, obwohl das Wichtigste eben genau dieses ökonomische Versagen sich am Schluss am gravierendsten auf die Wohlfahrt auswirken wird.

BG, New York
 
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