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Orban Rede zur Lage der Nation

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Wenn die Gelder, die Polen von der EU bekommt, "nur stören", dann sind sie Pipelines durch die Ostsee tatsächlich "wunderbare Beispiele", denn Polen wird damit nicht belästigt. Es ist doch ein gutes Beispiel, wie - trotz aller sonstigen Differenzen - die wirtschaftliche und politische Zusammenarbeit zwischen Russland und Deutschland funktioniert.
Von russischer Seite ist dabei sicher auch von Bedeutung, dass die neuen Gasleitungen nach Westeuropa nicht durch die Ukraine führen und nicht zu irgendwelchen Erpressungen missbraucht werden können.

Du willst nicht diskutieren und bist du durch eine Form von "lokale Patriotismus" gesteuert. Man kann nicht ein Land "Partner" nennen und dann oekonomich manipulieren. Wenn man eine Form von "Totalen Zusammenarbeit" fordern , wie das Europaeische Union macht , dann muss ganze konsekwent sein. Man hat VOR EU eintritt viele von polnischen Industrie Teile likwidieren muessen , so wie die EU Vorschriften vorgesehen haben. Die genaue Verluste kann man z.B. von A.Lepper EU Parlamenterede erfahren. Mann will in Deutschland nich zu kenntniss nehmen dass BRD viele Vorteile von dieser mitarbeit hat. Es ist so vorgestellt als DE , Polen und andere schmarotzer Ostlaender unterschtuetzt und nur deshalb weil man so Grosszugig und gut ist.
 
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Vor Allem war es falsch, massenweise neue Länder aufzunehmen, bevor man sich einig war, wie die Gemeinschaft künftig aussehen und wie sie funktionieren soll!

Es wäre wahrscheinlich für alle besser geweseen, wenn die Ex-Ostblockländer eine eigene "Gemeinschaft" gebildet hätten.
Die hätte dann ja mit der EG (oder EU) kooperieren können, aber auch mit den Länderen der ehemaligen Sowjetunion.
Eine Wirtschaftsgemeinschaft von Ländern mit so unterschiedlichem Produktonsniveau, wie die west- und nordeuropäischen Länder und z.B. Bulgarien, Rumänien, Griechenland und Zypern kann nicht wirklich funktionieren.
Der Ausgleich, der schon innerhalb der alten EU-Länder nicht funktioniert (Nord-/Süditalien, Süd-/Ostdeutschland, Katalonien/Südspanien, Flandern/Wallonien, ...) ist zwischen Staaten noch gegensätzlicherer Wirtschaftskraft erst recht nicht zu beältigen.

Nicht richtig... Man wollte UNBEDINGT Euro einfuehren und das war Hauptfehler. Frueher hat man die Geldumtauschkurse zur nievelierung von oekonomischen Unterschiede genutzt ( um dir das vereinfacht zu erklaeren) und das hat sehr gut funktioniert. Griechienland Probleme waeren dann nicht moeglich gewesen Vor Euro haben Deutsche Oekonomen gewarnt und auch geklagt. Prof Henkel , Prof Hamer und andere ... Hat leider nicht genutzt und deshalb haben wir jetzt EU in diese dumme Form.
 

Fredericus Rex

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Kamikatze

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Zenno el Gordo schrieb:
Jaehrlich , Kriegt Polen von EU , weniger als 1% BIP. Diese Gelder stoeren nur und sind ein Argument bei Projekten die man gegen Ost Laender nutzt. Wunderbare Beispiel ist Nord Stream und Nord Stream 2.
Wenn die Gelder, die Polen von der EU bekommt, "nur stören", dann sind sie Pipelines durch die Ostsee tatsächlich "wunderbare Beispiele", denn Polen wird damit nicht belästigt. Es ist doch ein gutes Beispiel, wie - trotz aller sonstigen Differenzen - die wirtschaftliche und politische Zusammenarbeit zwischen Russland und Deutschland funktioniert.
Von russischer Seite ist dabei sicher auch von Bedeutung, dass die neuen Gasleitungen nach Westeuropa nicht durch die Ukraine führen und nicht zu irgendwelchen Erpressungen missbraucht werden können.
... Man kann nicht ein Land "Partner" nennen und dann oekonomich manipulieren. Wenn man eine Form von "Totalen Zusammenarbeit" fordern , wie das Europaeische Union macht , dann muss ganze konsekwent sein. Man hat VOR EU eintritt viele von polnischen Industrie Teile likwidieren muessen , so wie die EU Vorschriften vorgesehen haben. Die genaue Verluste kann man z.B. von A.Lepper EU Parlamenterede erfahren. Mann will in Deutschland nich zu kenntniss nehmen dass BRD viele Vorteile von dieser mitarbeit hat. Es ist so vorgestellt als DE , Polen und andere schmarotzer Ostlaender unterschtuetzt und nur deshalb weil man so Grosszugig und gut ist.
Und was soll das Geschwurbel mit den Gaspipelines durch die Ostsee zu tun haben?
 
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2016 hatte der polnische Staatshaushalt 83,4 Milliarden Euro betragen bei Steuereinnahmen von 70 Milliarden Euro.

Als Nettoempfänger der EU bekam Polen 9,5 Milliarden Euro.
Das sind mehr als 10%

Oben sind die gesamte Jahreszahlen unten habe ich die EU Mittel die man nicht zurueck bezahlen muss (Nach Abzug von polnischen EU einzahlungen un Kosten) von Finanzministerium.

Anhang anzeigen 6035

Es gibt auch Berechnungen das ganze Union ist eine absolut ineffiziente Organisation , die zu viele Kosten verursacht . Einer von Publizisten Tomasz Cukiernik hat sogar berechnet das Polen Saldo negativ ist. Mich wurde interesieren wieso diskutiert man so viel ueber kosten von Mitgliederlaender und niemand klagt ueber Biurokratie und nennt die Summen die da verloren gehen... Vieviel Beamten hat EK ? 55 Tausend?
 

Kamikatze

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Kamikatze

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Vor Allem war es falsch, massenweise neue Länder aufzunehmen, bevor man sich einig war, wie die Gemeinschaft künftig aussehen und wie sie funktionieren soll!

Es wäre wahrscheinlich für alle besser geweseen, wenn die Ex-Ostblockländer eine eigene "Gemeinschaft" gebildet hätten.
Die hätte dann ja mit der EG (oder EU) kooperieren können, aber auch mit den Länderen der ehemaligen Sowjetunion.
Eine Wirtschaftsgemeinschaft von Ländern mit so unterschiedlichem Produktonsniveau, wie die west- und nordeuropäischen Länder und z.B. Bulgarien, Rumänien, Griechenland und Zypern kann nicht wirklich funktionieren.
Der Ausgleich, der schon innerhalb der alten EU-Länder nicht funktioniert (Nord-/Süditalien, Süd-/Ostdeutschland, Katalonien/Südspanien, Flandern/Wallonien, ...) ist zwischen Staaten noch gegensätzlicherer Wirtschaftskraft erst recht nicht zu beältigen.
Nicht richtig... Man wollte UNBEDINGT Euro einfuehren und das war Hauptfehler. ...
Doch richtig !!!
Mit der Art der Einführung des Euro hat man tatsächlich Fehler gemacht.
Im Grundsatz war er ja bereits beim "Europäischen Rat" 1988 beschlossen worden.
Da hatte Delors den Auftrag bekommen, mit einer Arbeitsgruppe einen Plan zur Weiterentwicklung der EG zu einer "Wirtschafts- und Währungsunion" (einschließlich einer "gemeinsamen Währung") zu entwickeln.
Den hat er dann auch vorgelegt, aber die Staats- und Regierungschefs haben sich nicht entsprechend einigen können und wesentliche Voraussetzungen unterlassen.
Das war wohl mit "bevor man sich einig war, wie die Gemeinschaft künftig aussehen und wie sie funktionieren soll!" gemeint.
Für eine gemeinsame Währung wäre auch eine gemeinsame Wirtschafts- und Finanzpolitik sowie eine "abgestimmte" Arbeitsmarktpolitik Voraussetzung gewesen, um eine Konvergenz der Wirtschaft zu erzeugen.

Da haben sie 1992 mit "Maastricht" nur die Währung beschließen können, es war ja noch weit weg - bis dann Jahre später der beschlossene Termin rangerückt war. So hatte der Euro gleich einen Geburtsfehler, der zwangsläufig in eine Krise führen musste.
 
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Und was soll das Geschwurbel mit den Gaspipelines durch die Ostsee zu tun haben?

Man wollte alles zusammen machen , auch energetische System sollte ganze Union zu gute kommen. Und dann hat Deutschland die Nord Stream 1 und 2 fur sich alleine mit Russland gemacht , ohne Slowakei , Czechische Republik und Polen.
Ueber politische Manipulationen von gekauften polnischen Politiker schreibt man in Deutschland auch nicht. Da gibt es deutsche Stiftungen die haben Geld dem Tusk , Klich und anderen gegeben. Erst wenn Tusk angeklagt worden ist , hat Angela seinen polnischen Spion nach Bruessel befordert. Ich schreibe das Ganze hier nicht weil ich die Feindseligkeiten prowozieren will nur ich zeigen will das EU ein Projekt ist , der sehr schwer zu realisieren wird ... Bestimmt nicht in diese Form welche Normal Buerger das gerne haetten.
 

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