Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Seid ihr zufrieden mit der Entwicklung des Kapitalismus ?

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

Registriert
28 Apr 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.779
Punkte Reaktionen
9
Punkte
0
Geschlecht
Wirtschaft ohne Verantwortung soll es nicht sein! Im Gegensatz dazu, in den USA werden Konzerne für ihre Fehler zur Rechenschaft gezogen, in Deutschland wälzt unsere Regierung dagegen die Risiken auf die Verbraucher ab !

Na klar! Der Bürger bürgt!
Aber zum Glück hat ja die BRD keine Bürger, sondern lediglich Bewohner! Und die sind außerordentlich leidensfähig, wie man sieht!
 
Registriert
30 Aug 2013
Zuletzt online:
Beiträge
12.692
Punkte Reaktionen
11
Punkte
0
Website
www.verstaendigung.de
Geschlecht
an anderer Stelle kritisieren exakt Leute wie du die Exzesse der Staatswirtschaft.

Wirtschaft mit Gewinnerzielungsabsicht soll es nicht sein
Wirtschaft ohne Gewinnerzielungsabsicht soll es auch nicht sein

... was soll es denn dann sein?

Wirtschaft ohne Verantwortung soll es nicht sein! Im Gegensatz dazu, in den USA werden Konzerne für ihre Fehler zur Rechenschaft gezogen, in Deutschland wälzt unsere Regierung dagegen die Risiken auf die Verbraucher ab !

Na klar! Der Bürger bürgt!
Aber zum Glück hat ja die BRD keine Bürger, sondern lediglich Bewohner! Und die sind außerordentlich leidensfähig, wie man sieht!

Ich kann mir unter „Staatswirtschaft" nichts vorstellen,
was beispielsweise mit „Versicherungswirtschaft", „Rechtswirtschaft",
„Psychowirtschaft" und ähnlichem vergleichbar wäre.

Was die „Mitarbeiter von Hoheits Gnaden" tun,
kommt doch gar nicht ran an produktive Prozesse
mit irgendeiner nützlichen Zweckorientierung.
Und das ausschlie§liche Beschäftigen von Menschen,
die in der Wirtschaft möglicherweise verheerende Schäden anrichten
mit ihrem umständlichen Herumgestümpere
im Bestreben, möglichst viele Regeldeppen um sich zu scharen
innerhalb ihres Kompetenzbereiches,
um es irgendwelchen Vorschriften Recht zu machen,
ließe sich auch wesentlich kostengünstiger regeln.
Mit Beschäftigungstherapien. Oder mit „Renaturierung"
inzwischen vollautomatisch ablaufender Fertigungsprozesse.
Ich habe schon vor vielen Jahren öffentlich vorgeschlagen,
Juristen als Currywurstpappdeckelstapler einzusetzen.
Wenn da mal 1.000 Currywurstpappdeckel in den Dreck fallen, ist nicht viel kaputt für die Gesellschaft ...
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.184
Punkte Reaktionen
19.283
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Wirtschaft ohne Verantwortung soll es nicht sein! Im Gegensatz dazu, in den USA werden Konzerne für ihre Fehler zur Rechenschaft gezogen, in Deutschland wälzt unsere Regierung dagegen die Risiken auf die Verbraucher ab !
dann verhält sich die Regierung rechtswidrig, denn nach allen möglichen Gesetzesbüchern haften Konzerne für ihre Fehler

HGB, BGB, StGB, AktG, GmbHG ... und zig duzende weiterer Einzelfallregelungen und Verordnungen

... oder anders gesagt, fällt dir deine Decke auf den Kopf, weil dein Handwerker Pfusch gemacht hat, haftet der auch dafür !
und dasselbe gilt im Gesetzesblatt auch für Konzerne ... wenn dir Bayer ein Abführmittel als Aspirin verkauft, dann haften die auch dafür ...
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.184
Punkte Reaktionen
19.283
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Ich kann mir unter „Staatswirtschaft" nichts vorstellen
Staatswirtschaft ist das, was Beamte und Staatsbedienstete so betreiben und anstossen.
zum Beispiel den Flughafen Berlin

Beamte und Staatsbedienstete unterliegen erstmal keiner Gewinnerzielungsabsicht.
aber auch deren Wirtschaften, wie zum Beispiel einen Flughafen in Berlin zu errichten, wird schwerstens kritisiert, genauso wie die Wirtschaft mit Gewinnerzielungsabsicht

also, was soll es nun sein?!
sollen Autos und Brote in Zukunft von Beamten und Staatsunternehmen gebaut und gebacken werden, ohne Gewinnerzielungabsicht, oder soll es das nicht?
oder sollen Brote in Zukunft weiterhin in der Privatwirtschaft mit Gewinnerzielungsabsicht gebacken werden ...

irgendwann müsst ihr Vögel euch schon mal entscheiden
hüh, hott
... oder am besten gar nix

denn ihr wisst doch selber nicht, was ihr wollt ...
Privatwirtschaft mit Gewinnerzielungsabsicht ist Shizze
Staatswirtschaft ohne Gewinnerzielungsabsicht ist laut euch aber auch Shizze

na dann ...
viel Spass noch weiterhin im Nichts ...
 
OP
Dr. Nötigenfalls

Dr. Nötigenfalls

stoppt Globalisierung !
Registriert
20 Feb 2012
Zuletzt online:
Beiträge
6.342
Punkte Reaktionen
18
Punkte
34.102
Geschlecht
--
Staatswirtschaft ist das, was Beamte und Staatsbedienstete so betreiben und anstossen.
zum Beispiel den Flughafen Berlin

Beamte und Staatsbedienstete unterliegen erstmal keiner Gewinnerzielungsabsicht.
aber auch deren Wirtschaften, wie zum Beispiel einen Flughafen in Berlin zu errichten, wird schwerstens kritisiert, genauso wie die Wirtschaft mit Gewinnerzielungsabsicht

also, was soll es nun sein?!
sollen Autos und Brote in Zukunft von Beamten und Staatsunternehmen gebaut und gebacken werden, ohne Gewinnerzielungabsicht, oder soll es das nicht?
oder sollen Brote in Zukunft weiterhin in der Privatwirtschaft mit Gewinnerzielungsabsicht gebacken werden ...

irgendwann müsst ihr Vögel euch schon mal entscheiden
hüh, hott
... oder am besten gar nix

denn ihr wisst doch selber nicht, was ihr wollt ...
Privatwirtschaft mit Gewinnerzielungsabsicht ist Shizze
Staatswirtschaft ohne Gewinnerzielungsabsicht ist laut euch aber auch Shizze

na dann ...
viel Spass noch weiterhin im Nichts ...

Na der Chinamann macht es doch vor !
Privat Wirtschaften,aber der Staat ist die Partei.
Sie hat das sagen,und die Wirtschaft ist ihr untergeordnet.

Nicht wie hier,...der Staat ist die Wirtschaft,und die schreibt ihre Gesetze selbst.
Kann man ja prima an der Automobilindustrie sehen.
Oder anderes Ende,...der Logistik.
 

Nora

Deutscher Bundespräsident
Registriert
3 Sep 2017
Zuletzt online:
Beiträge
29.978
Punkte Reaktionen
15.484
Punkte
66.820
Geschlecht
Private-Equity-Studie
Finanzinvestoren kaufen mehr als 200 deutsche Firmen pro Jahr

Internationale Finanzinvestoren sind offenbar heiß auf deutsche Firmen. Laut einer Studie übernahmen sie im Jahr 2016 insgesamt 212 heimische Unternehmen - so viele wie seit der Finanzkrise nicht mehr.
Sie heißen KKR, Blackstone, Permira oder Ardian - und ihr Geschäftsmodell ist es, Firmen aufzukaufen und später mit Gewinn wieder zu veräußern.
Finanzinvestoren sind laut einer neuen Studie der gewerkschaftsnahen Hans-Böckler-Stiftung in Deutschland so aktiv wie lange nicht mehr.
Die sogenannten Private-Equity-Gesellschaften kauften im Untersuchungsjahr 2016 in Deutschland 212 Firmen auf. Das ist so viel wie seit dem Rekordjahr 2007 nicht mehr. Insgesamt 106.000 Beschäftigte waren davon betroffen.

139 Private-Equity-Gesellschaften waren laut der Auswertung im Jahr 2016 in Deutschland aktiv. Mit acht Transaktionen stand dabei die französische Gesellschaft Ardian an der Spitze der Rangliste, gefolgt von Auctus aus Deutschland mit sieben.

Aber auch internationale Schwergewichte wie die US-Investoren Carlyle oder KKR sowie die schwedische Gesellschaft EQT Partners waren mit mehreren Übernahmen dabei.

40 Prozent der Käufe zielten demnach auf den "industriellen Kernsektor" ab, zu dem die Autoren die Bereiche Chemie, Elektrotechnik, Fahrzeugbau und Maschinenbau zählen.

Private-Equity-Gesellschaften finanzieren ihre Übernahmen meist über Fonds, in denen institutionelle Investoren und vermögende Privatpersonen Geld anlegen. Anschließend übernehmen sie im Namen dieser Fonds oft auch die unternehmerische Leitung des gekauften Unternehmens.
Nach einigen Jahren verkaufen sie ihre Anteile dann wieder - am besten mit hohem Gewinn. Im Jahr 2016 veräußerten die Investoren so 101 zuvor gekaufte deutsche Unternehmen - im Schnitt nach etwa sechs Jahren.
Die Studie, die der Experte Christoph Scheuplein vom Institut Arbeit und Technik (IAT) in Gelsenkirchen für die Böckler-Stiftung erstellt hat, beleuchtet erstmals auch die Finanzierung der Übernahmen durch die Fonds.

Demnach wickelten die 99 in Deutschland aktiven Fonds knapp zwei Drittel ihrer Übernahmen über Offshore-Standorte ab.


Am häufigsten über Steueroasen wie Guernsey und Jersey, die Cayman-Inseln oder den US-Bundesstaat Delaware.

Nur 17 Prozent der Fonds hatten ihren rechtlichen Sitz in Deutschland. Das lege nahe, dass "Möglichkeiten der Steueroptimierung und die geringe Transparenz dieser Finanzplätze ein wesentliches Kriterium für die Standortwahl der Fonds darstellen", schreibt Studienautor Scheuplein.
stk/Reuters
http://www.spiegel.de/wirtschaft/un...s-200-deutsche-firmen-pro-jahr-a-1202334.html

Liest man in den Medien nichts.
 

Nora

Deutscher Bundespräsident
Registriert
3 Sep 2017
Zuletzt online:
Beiträge
29.978
Punkte Reaktionen
15.484
Punkte
66.820
Geschlecht
IWF-Chefin warnt vor Gefahren für die Weltwirtschaft
Der Handelsstreit zwischen den USA und China schaukelt sich immer weiter hoch. IWF-Chefin Christine Lagarde sieht deshalb Gefahren für die globale Konjunktur. Es würden sich "dunkle Wolken" zusammenbrauen.
Christine Lagarde, Chefin des Internationalen Währungsfonds (IWF), hat bei einer Veranstaltung in Hongkong mit drastischen Worten vor einem Konjunkturabschwung gewarnt. Es würden sich "dunkle Wolken" über der Weltwirtschaft zusammenbrauen, etwa durch den von US-Präsident Donald Trump befeuerten Handelsstreit. "Die Länder müssten die momentan guten Zeiten nutzen, um sich widerstandsfähiger gegen Krisen zu machen", sagte Lagarde.

Was das Wachstum in diesem und im nächsten Jahr angeht, bleibe sie zwar noch optimistisch. Die Dynamik werde dann aber voraussichtlich abnehmen, auch wegen absehbar steigender Zinsen in vielen Teilen der Welt.

Seine neuen Konjunkturprognosen will der Fonds kommende Woche vorlegen im Rahmen seiner Frühjahrstagung, zu der Jahr für Jahr die wichtigsten Finanzpolitiker aus aller Welt nach Washington kommen. Im Januar hatte der IWF einen Zuwachs der Weltwirtschaftsleistung in diesem und im nächsten Jahr von jeweils 3,9 Prozent vorausgesagt.

Als vordringlichste Aufgabe sieht Lagarde, die aktuellen Protektionismustendenzen zurückzudrängen. Nach neuen Zolldrohungen Trumps hatte sich zuletzt der Handelsstreit der USA mit wichtigen Partnern wie der EU und insbesondere China deutlich verschärft. Lagarde warnte, dass das Welthandelssystem mit seinen Regeln und Verpflichtungen zerrissen werden könnte. Handelshemmnisse nützten niemandem und schadeten vor allem den Armen.

Ursache für Handelsungleichgewichte seien weniger unfaire Handelspraktiken, sondern unterschiedliche Ansätze in der Finanz- und Wirtschaftspolitik der Staaten, sagte die IWF-Chefin. Den USA empfahl sie, die öffentlichen Ausgaben besser unter Kontrolle zu bringen und die Staatseinnahmen zu erhöhen. Zugleich riet sie Deutschland, mit mehr Investitionen das Wachstumspotenzial dauerhaft zu verbessern.
hej/Reuters
http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...fahren-fuer-die-weltwirtschaft-a-1202308.html

WashingtonDC
 

Orwellhatterecht

Deutscher Bundespräsident
Registriert
15 Mrz 2015
Zuletzt online:
Beiträge
16.232
Punkte Reaktionen
2.912
Punkte
79.820
Geschlecht
dann verhält sich die Regierung rechtswidrig, denn nach allen möglichen Gesetzesbüchern haften Konzerne für ihre Fehler

HGB, BGB, StGB, AktG, GmbHG ... und zig duzende weiterer Einzelfallregelungen und Verordnungen

... oder anders gesagt, fällt dir deine Decke auf den Kopf, weil dein Handwerker Pfusch gemacht hat, haftet der auch dafür !
und dasselbe gilt im Gesetzesblatt auch für Konzerne ... wenn dir Bayer ein Abführmittel als Aspirin verkauft, dann haften die auch dafür ...

Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist Dir vertraut?

Kleine Hilfe, dazwischen liegen bekanntlich Welten !
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.184
Punkte Reaktionen
19.283
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist Dir vertraut?

Kleine Hilfe, dazwischen liegen bekanntlich Welten !
mir ist der Unterschied zwischen Recht haben und Recht bekommen durchaus bewußt und auch schon mehrfach selbst erfahren

dir aber scheint der Unterschied zwischen illegitim und illegal nicht ganz bewußt zu sein, denn würdest du dich mit deinen angeführten Beispielen mal etwas näher beschäftigen, müsste dir längst aufgefallen sein, dass es auf diesen Unterschied entscheidend ankommt
 

Orwellhatterecht

Deutscher Bundespräsident
Registriert
15 Mrz 2015
Zuletzt online:
Beiträge
16.232
Punkte Reaktionen
2.912
Punkte
79.820
Geschlecht
mir ist der Unterschied zwischen Recht haben und Recht bekommen durchaus bewußt und auch schon mehrfach selbst erfahren

dir aber scheint der Unterschied zwischen illegitim und illegal nicht ganz bewußt zu sein, denn würdest du dich mit deinen angeführten Beispielen mal etwas näher beschäftigen, müsste dir längst aufgefallen sein, dass es auf diesen Unterschied entscheidend ankommt


Den Unterschied zwischen legitim und legal konnte man damals (vor 1968) vor allem auch als Azubi wahrnehmen, auf dem Papier - im Gesetz -
waren diverse Rechte des Einzelnen bereits verankert, doch Gnade demjenigen, der es wagte, sie für sich zu reklamieren, Schikanen, Ausgrenzung und Willkür waren zumeist die Folge!
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.184
Punkte Reaktionen
19.283
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Den Unterschied zwischen legitim und legal konnte man damals (vor 1968) vor allem auch als Azubi wahrnehmen, auf dem Papier - im Gesetz -
waren diverse Rechte des Einzelnen bereits verankert, doch Gnade demjenigen, der es wagte, sie für sich zu reklamieren, Schikanen, Ausgrenzung und Willkür waren zumeist die Folge!
das Problem einer von dir favorisierten Politik ist halt, dass man regulativ die Maschen der Netze immer engmaschiger schnürt, um eben auch jene Fische mitzufangen, die in den angeblichen legitimen oder legalen Grauzonen umherschwimmen.

wie aber jeder Vernünftige weiß, erwischt man mit solch engmaschigen Netzen auch jede Menge Beifang, die da in diese Netze gar nicht rein gehören, und genau das ist das Problem mit der Überregulierung.
mit dieser engmaschigen Überregulierung generiert man soviel ungewollten Beifang, dass inzwischen der ganze wirtschaftliche Ozean quasi leergefischt wird ...

man zieht also hunderttausende von kleinen und mittleren Unternehmen aus dem Wasser, nur um das Legitimitätsgefühl von ein paar Wenigen wie dir zu befriedigen
streng rational gesehen einfach völlig gaga ... aber wohl der Preis einer Welt, der es längst viel zu gut geht
 

Orwellhatterecht

Deutscher Bundespräsident
Registriert
15 Mrz 2015
Zuletzt online:
Beiträge
16.232
Punkte Reaktionen
2.912
Punkte
79.820
Geschlecht
das Problem einer von dir favorisierten Politik ist halt, dass man regulativ die Maschen der Netze immer engmaschiger schnürt, um eben auch jene Fische mitzufangen, die in den angeblichen legitimen oder legalen Grauzonen umherschwimmen.

wie aber jeder Vernünftige weiß, erwischt man mit solch engmaschigen Netzen auch jede Menge Beifang, die da in diese Netze gar nicht rein gehören, und genau das ist das Problem mit der Überregulierung.
mit dieser engmaschigen Überregulierung generiert man soviel ungewollten Beifang, dass inzwischen der ganze wirtschaftliche Ozean quasi leergefischt wird ...

man zieht also hunderttausende von kleinen und mittleren Unternehmen aus dem Wasser, nur um das Legitimitätsgefühl von ein paar Wenigen wie dir zu befriedigen
streng rational gesehen einfach völlig gaga ... aber wohl der Preis einer Welt, der es längst viel zu gut geht



Wenn ich Dich recht verstehe, dann darf der Staat gegen jene, die "Cum-Ex, Paradise-Papers, Luxemburg-leaks, Diesel Betrug etc, veranstalten, nicht vorgehen, denn das bedeutet ja Deiner Ansicht nach "Überregulierung". Verbleiben also jene, die z.B. bei der Pendler Pauschale 1 oder gar 2 km zu viel angegeben haben (vielleicht, weil ihr km Zähler nicht mehr geeicht ist, oder, weil sie sich sagen, die Großen machen es ja in viel größerem Stil, da darf ich doch auch mal ein klein wenig...) und die der Meinung sind, der Finanzbeamte hätte wohl keinen Routenplaner, mit dem er die angegebene Entfernung exakt überprüfen kann ohne sich selbst auf den Weg machen zu müssen.
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.184
Punkte Reaktionen
19.283
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Wenn ich Dich recht verstehe, dann darf der Staat gegen jene, die "Cum-Ex, Paradise-Papers, Luxemburg-leaks, Diesel Betrug etc, veranstalten, nicht vorgehen, denn das bedeutet ja Deiner Ansicht nach "Überregulierung". Verbleiben also jene, die z.B. bei der Pendler Pauschale 1 oder gar 2 km zu viel angegeben haben (vielleicht, weil ihr km Zähler nicht mehr geeicht ist, oder, weil sie sich sagen, die Großen machen es ja in viel größerem Stil, da darf ich doch auch mal ein klein wenig...) und die der Meinung sind, der Finanzbeamte hätte wohl keinen Routenplaner, mit dem er die angegebene Entfernung exakt überprüfen kann ohne sich selbst auf den Weg machen zu müssen.
das ist Unsinn.

aber um das tiefergehend diskutieren zu können, braucht man eben auch tiefere Kenntnisse im Steuersystem und vor allem auch in Logik, Plausibilität und gesundem Menschenverstand, und in all dem hast du durchaus noch Nachholbedarf ...
 

Orwellhatterecht

Deutscher Bundespräsident
Registriert
15 Mrz 2015
Zuletzt online:
Beiträge
16.232
Punkte Reaktionen
2.912
Punkte
79.820
Geschlecht
das ist Unsinn.

aber um das tiefergehend diskutieren zu können, braucht man eben auch tiefere Kenntnisse im Steuersystem und vor allem auch in Logik, Plausibilität und gesundem Menschenverstand, und in all dem hast du durchaus noch Nachholbedarf ...


... und da bist ausgerechnet Du derjenige, der uns das vermitteln kann? Selten so an einem Montag morgen gelacht !!!

Du willst uns systematischen Betrug als "... Gott gegeben" hinstellen, wird Dir aber keinesfalls gelingen, so blöd, wie Du die meisten Menschen einschätzt und hättest, sind die nämlich gar nicht !!! Das hat auch nichts mit Deinen behaupteten, fehlenden "tieferen Kenntnissen" im Steuersystem zu tun, sondern eher damit, dass für bestimmte Klientel bei jeder Gesetzesänderung Hintertürchen eingebaut werden, die nur einem bestimmten Personenkreis zugänglich ist. "Paradise Papers" etc. war und ist Normalbürgern gar nicht zugänglich, dafür bedarf es eines "Eintrittspreises", den Normalbürger (also jene, die es durch Arbeit zu immerhin "bescheidenem Reichtum" gebracht haben, gar nicht aufbringen können. Und wie ich an Deinen Ausführungen sehe, hast Du bezüglich Verständnis der heutigen Realität noch erheblichen Nachholbedarf!
 
Zuletzt bearbeitet:

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.184
Punkte Reaktionen
19.283
Punkte
65.486
Geschlecht
--
... und da bist ausgerechnet Du derjenige, der uns das vermitteln kann? Selten so an einem Montag morgen gelacht !!!

Du willst uns systematischen Betrug als "... Gott gegeben" hinstellen, wird Dir aber keinesfalls gelingen, so blöd, wie Du die meisten Menschen einschätzt, sind die nämlich gar nicht !!!
Betrug ist ein Straftatbestand, und kann eigentlich ziemlich einfach bewiesen werden.
ich bitte also darum, dafür mal Beweise zu liefern.

was ich bisher vernommen habe, waren ziemlich uneindeutig zu belegende Fragen über die steuerlichen Bemessungsgrundlagen, also verkürzt gesagt die Frage, ob die Gewinne, oder noch allgemeiner, die Wertschöpfung überhaupt in Deutschland stattgefunden haben?!

und die Holländer zum Beispiel sagen da mit einiger Berechtigung was ganz anderes, als die Deutschen sagen.
jeder beansprucht mit einiger Rechtfertigung für sich, dass die Wertschöpfung von multinationalen Konzernen auf seinem Staatsgebiet stattgefunden hätte, und du kommst mit angeblichen Beweisen daher ... dann beweise doch mal

ich sagte bereits, dass solche Fragen für dich und dein binäres schwarz-weiß Weltbild viel zu hoch sind.
außerdem fehlen dir rudimentäre Kenntnisse der gesamten weltweiten Steuerphilosophie.

oder ich geben dir ein anderes Beispiel:
Maschinenbauunternehmen X möge für eine Anlage in den USA 1.ooo.ooo Euro verlangen.
davon mögen 250.ooo Euro auf Installation, Schulung und Service am Einsatzort in den USA entfallen.

nehmen wir mal eine Marge von 10% an, müsste also diese Unternehmen X 25.ooo Euro Gewinn eigentlich in den USA versteuern.
Tut es aber nicht, sondern der gesamte Umsatz und die gesamte Wertschöpfung wird dem deutschen Staat zugerechnet, also auch diese 250.ooo Euro Umsatz, die eigentlich auf fremden Staatsgebiet erwirtschaftet werden

und warum ...?!
weil diese Bemessungsgrundlagen, also was an Wertschöpfung wurde zu welchem Anteil in welchem Land erwirtschaftet, in der Wirklichkeit gar nicht so einfach zu ermitteln sind, wie es diese Trivialbeispiele hier gerade suggerieren, sondern einen Heidenaufwand an Bürokratie, Statistik und Datenerfassung benötigen würden ...

... aber dafür bist du mit deinem bisschen Wissen viel zu weit weg, also malst du dir halt alles schwarz/weiß und einfach, nach dem Motto haltet den Dieb. dabei ist der angebliche Diebstahl so einfach gar nicht ermittelbar ...
 

Orwellhatterecht

Deutscher Bundespräsident
Registriert
15 Mrz 2015
Zuletzt online:
Beiträge
16.232
Punkte Reaktionen
2.912
Punkte
79.820
Geschlecht
Betrug ist ein Straftatbestand, und kann eigentlich ziemlich einfach bewiesen werden.
ich bitte also darum, dafür mal Beweise zu liefern.

was ich bisher vernommen habe, waren ziemlich uneindeutig zu belegende Fragen über die steuerlichen Bemessungsgrundlagen, also verkürzt gesagt die Frage, ob die Gewinne, oder noch allgemeiner, die Wertschöpfung überhaupt in Deutschland stattgefunden haben?!

und die Holländer zum Beispiel sagen da mit einiger Berechtigung was ganz anderes, als die Deutschen sagen.
jeder beansprucht mit einiger Rechtfertigung für sich, dass die Wertschöpfung von multinationalen Konzernen auf seinem Staatsgebiet stattgefunden hätte, und du kommst mit angeblichen Beweisen daher ... dann beweise doch mal

ich sagte bereits, dass solche Fragen für dich und dein binäres schwarz-weiß Weltbild viel zu hoch sind.
außerdem fehlen dir rudimentäre Kenntnisse der gesamten weltweiten Steuerphilosophie.

oder ich geben dir ein anderes Beispiel:
Maschinenbauunternehmen X möge für eine Anlage in den USA 1.ooo.ooo Euro verlangen.
davon mögen 250.ooo Euro auf Installation, Schulung und Service am Einsatzort in den USA entfallen.

nehmen wir mal eine Marge von 10% an, müsste also diese Unternehmen X 25.ooo Euro Gewinn eigentlich in den USA versteuern.
Tut es aber nicht, sondern der gesamte Umsatz und die gesamte Wertschöpfung wird dem deutschen Staat zugerechnet, also auch diese 250.ooo Euro Umsatz, die eigentlich auf fremden Staatsgebiet erwirtschaftet werden

und warum ...?!
weil diese Bemessungsgrundlagen, also was an Wertschöpfung wurde zu welchem Anteil in welchem Land erwirtschaftet, in der Wirklichkeit gar nicht so einfach zu ermitteln sind, wie es diese Trivialbeispiele hier gerade suggerieren, sondern einen Heidenaufwand an Bürokratie, Statistik und Datenerfassung benötigen würden ...

... aber dafür bist du mit deinem bisschen Wissen viel zu weit weg, also malst du dir halt alles schwarz/weiß und einfach, nach dem Motto haltet den Dieb. dabei ist der angebliche Diebstahl so einfach gar nicht ermittelbar ...


Warum so ein entsetzliches Geschwafel, für die Darstellung von Betrug reicht ein einzigstes, aktuelles Beipiel völlig aus: "DIESEL-GATE"!

Es wurde seitens der Hersteller systematisch und jahrelang betrogen, auszubaden haben es zumindest in Deutschland die betroffenen Autofahrer, nicht dagegen die Verursacher!
 

Nora

Deutscher Bundespräsident
Registriert
3 Sep 2017
Zuletzt online:
Beiträge
29.978
Punkte Reaktionen
15.484
Punkte
66.820
Geschlecht
Warum so ein entsetzliches Geschwafel, für die Darstellung von Betrug reicht ein einzigstes, aktuelles Beipiel völlig aus: "DIESEL-GATE"!

Es wurde seitens der Hersteller systematisch und jahrelang betrogen, auszubaden haben es zumindest in Deutschland die betroffenen Autofahrer, nicht dagegen die Verursacher!

Dieselgate muß sein, damit Svenja die CO2 Abgabe einführen kann, die ihr eingeleuchtet ist.:D
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.184
Punkte Reaktionen
19.283
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Warum so ein entsetzliches Geschwafel, für die Darstellung von Betrug reicht ein einzigstes, aktuelles Beipiel völlig aus: "DIESEL-GATE"!

Es wurde seitens der Hersteller systematisch und jahrelang betrogen, auszubaden haben es zumindest in Deutschland die betroffenen Autofahrer, nicht dagegen die Verursacher!
soweit ich weiß, stehen dir auch in Deutschland sämtliche rechtsstaatlichen Mittel offen.
nutzen allerdings musst du sie schon selber ...

ob das deutsche Rechtssystem an sich der Weisheit letzter Schluss ist, darüber läßt sich trefflich streiten und auch meiner Meinung nach, hebt das deutsche Rechtssystem zwar den Anspruch es jedem recht und gerecht machen zu wollen, aber das ist dann wie bei sovielem Gutgemeintem ... ob es das wirklich erfüllen kann sein mal dahingestellt.

aber warum bist du nun von deinen angeblichen Steuerbetrügereien so schnell abgeschweift ...
... wurde es dir dann doch zu komplex ?!

es befassen sich jeden Tag Unmengen an Steuerexperten mit den Fragen der richtigen und gerechten Bemessungsgrundlagen, und wie gesagt, mit einigen guten Argument und Recht behaupten viele Länder, die Wertschöpfung hätte auf ihrem Staatsgebiet stattgefunden und daher stünden ihnen auch die Steuern zu ...

... ich werde nur immer schnell hellhörig, wenn dann trotz dieser vielen Fachleute, die trotz vieler Anstrengungen keinen Königsweg finden, weil es vielleicht anhand der Komplexität auch keinen Königsweg gibt, einer in einem Internetforum daherkommt, er wäre soviel schlauer als hunderte oder tausende von Fachleuten ...

... und nein, bist du nicht, denn dir sind sämtliche Kenntnisse, wie man argumentative, kausale und faktenbasierte Diskussionen führt, völlig fremd
 

Orwellhatterecht

Deutscher Bundespräsident
Registriert
15 Mrz 2015
Zuletzt online:
Beiträge
16.232
Punkte Reaktionen
2.912
Punkte
79.820
Geschlecht
soweit ich weiß, stehen dir auch in Deutschland sämtliche rechtsstaatlichen Mittel offen.
nutzen allerdings musst du sie schon selber ...

ob das deutsche Rechtssystem an sich der Weisheit letzter Schluss ist, darüber läßt sich trefflich streiten und auch meiner Meinung nach, hebt das deutsche Rechtssystem zwar den Anspruch es jedem recht und gerecht machen zu wollen, aber das ist dann wie bei sovielem Gutgemeintem ... ob es das wirklich erfüllen kann sein mal dahingestellt.

aber warum bist du nun von deinen angeblichen Steuerbetrügereien so schnell abgeschweift ...
... wurde es dir dann doch zu komplex ?!

es befassen sich jeden Tag Unmengen an Steuerexperten mit den Fragen der richtigen und gerechten Bemessungsgrundlagen, und wie gesagt, mit einigen guten Argument und Recht behaupten viele Länder, die Wertschöpfung hätte auf ihrem Staatsgebiet stattgefunden und daher stünden ihnen auch die Steuern zu ...

... ich werde nur immer schnell hellhörig, wenn dann trotz dieser vielen Fachleute, die trotz vieler Anstrengungen keinen Königsweg finden, weil es vielleicht anhand der Komplexität auch keinen Königsweg gibt, einer in einem Internetforum daherkommt, er wäre soviel schlauer als hunderte oder tausende von Fachleuten ...

... und nein, bist du nicht, denn dir sind sämtliche Kenntnisse, wie man argumentative, kausale und faktenbasierte Diskussionen führt, völlig fremd


Ich wollte Dir nur ein ganz einfaches Beispiel für tolerierten Betrug liefern! Unser Steuersystem ist allein deswegen so kompliziert, weil es Öffnungsklauseln für ganz bestimmte Klientel enthält, die Normalbürger niemals nutzen können. Hat etwas mit Lobbyismus zu tun, falls Dir der Begriff nichts sagt, so kann ich ihn Dir gerne erläutern und Dir auch weitere Beispiele für angewandten Lobbyismus nennen.

Zu Deinen Ausführungen sei gesagt, es ist vor allen Dingen eine Frage des Wollens. mehrere Bundesfinanzminister waren bisher nicht bereit, dem schändlichen Treiben ein Ende zu setzen, hat auch etwas mit dem zuvor geschriebenen zu tun!. j



PS. Mir sind vor allen Dingen die diversen Ausflüchte völlig fremd, warum und wieso man die allergrößten Steuerbetrüger unter Artenschutz stellt, während andererseit selbst zuwenig gezahlte Centbeträge mit der ganzen Keule der Gesetzgebungsmaschinerie eingetrieben werden. Man könnte das so sehen, "... im kleinen kleinlich, dafür im Großen umso großzügiger!"
 
Zuletzt bearbeitet:

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.184
Punkte Reaktionen
19.283
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Ich wollte Dir nur ein ganz einfaches Beispiel für tolerierten Betrug liefern! Unser Steuersystem ist allein deswegen so kompliziert, weil es Öffnungsklauseln für ganz bestimmte Klientel enthält, die Normalbürger niemals nutzen können. Hat etwas mit Lobbyismus zu tun, falls Dir der Begriff nichts sagt, so kann ich ihn Dir gerne erläutern und Dir auch weitere Beispiele für angewandten Lobbyismus nennen.

Zu Deinen Ausführungen sei gesagt, es ist vor allen Dingen eine Frage des Wollens. mehrere Bundesfinanzminister waren bisher nicht bereit, dem schändlichen Treiben ein Ende zu setzen, hat auch etwas mit dem zuvor geschriebenen zu tun!. j



PS. Mir sind vor allen Dingen die diversen Ausflüchte völlig fremd, warum und wieso man die allergrößten Steuerbetrüger unter Artenschutz stellt, während andererseit selbst zuwenig gezahlte Centbeträge mit der ganzen Keule der Gesetzgebungsmaschinerie eingetrieben werden. Man könnte das so sehen, "... im kleinen kleinlich, dafür im Großen umso großzügiger!"
ich hatte dir Beispiele genannt, aber dich mit den Sachfragen oder Fakten auseinanderzusetzen ist dir ja zu lästig, denn das bräuchte ja sowas wie Sachkenntnis oder Vernunft.
lieber schießt man dann die üblichen hüftschüssigen Pauschalurteile aus dem Emotionszentrum.

die Holländer zum Beispiel reklamieren mit durchaus plausiblen und nachvollziehbaren Argumenten, dass ein Teil der Wertschöpfung von Amazon auch auf holländischem Boden entstehen würde, warum also reklamiert dann Deutschland alle Steuern von Amazon für sich ... ??!

aber wie schon gesagt, dazu müsstest du dich ja in die Sache hineinvertiefen und dich mit Fragen von Steuerbemessungsgrundlagen, von Logik und Vernunft beschäftigen.

und zu dem Beispiel des deutschen Maschinenbauers hast du gar nichts gesagt, mal wieder typisch für dich.
Dabei ist das für eine Exportnation wie Deutschland ein typisches Beispiel, wie auch Deutschland einen Teil seiner Wertschöpfung auf anderen Staatsgebieten erwirtschaftet, aber dennoch dort nicht versteuert ...
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Terroranschlag in Moskau
Und weil alle so schrecklich geheim bleiben wollten, da haben sich halt alle "blau"...
Selbstverleugnung und Islam
In "islamischen Ländern" ist es Männer nur dann gestattet mehrere Frauen zu heiraten...
Die Umwelt-Lügner
Oben