Vor 24 Jahren erschütterte ein Brandanschlag die ganze Republik

frundsberg · 25 Feb 2017

Vor 24 Jahren erschütterte ein Brandanschlag die ganze Republik

Hallo,

könnt Ihr Euch noch an "Solingen" erinnern? Ich war damals in der 11. Klasse und habe das noch dunkel in Erinnerung. Wir alle waren fassungslos und entsetzt. Die damals Verurteilten sind nun wieder frei. Ihre Taten gesühnt. Wir erinnern uns: in Solingen 5 Türken in dem Brand ums Leben. In Solingen gab es massive Ausschreitungen in der Innenstadt, Menschen wurden von Türken in ihren eigenen Wohnungen zusammengeschlagen, Geschäfte geplündert, es wurde scharf geschossen. All das ist unstrittig. Was aber, wenn diese damals jungen deutschen Männer gar nicht die wahren Täter gewesen sind?

Solingen (1993):
http://www.heimatforum.de/wissen/download/1993. Der Brandanschlag in Solingen.pdf

Oder ist so etwas gar möglich?

J.F.A. · 25 Feb 2017

frundsberg schrieb:
Die Emotionen kochten. All das ist unstrittig. Was aber, wenn diese damals jungen Männer in beiden Fällen gar nicht die wahren Täter gewesen sind?
Würde Euch das heute überhaupt interessieren? Was, wenn dieser Staat genau das wußte, daß es nicht die wahren Täter sind?

Es kann sein, dass so einige "Anschläge" von ganz oben inszeniert wurden.
Von der Schattenregierung, von den Geheimdiensten.

Manchmal fliegen diese Aktionen auf und werden dann offiziell zugegeben,
Beispiel das Celler Loch.

Das Ganze war tatsächlich eine Staatsaktion unter falscher Flagge; der niedersächsische Verfassungsschutz hatte unter operativer Beteiligung der Bundes-Elitetruppe GSG 9 das „Celler Loch“ selbst gesprengt.
http://www.faz.net/aktuell/feuillet...-celler-loch-aktion-feuerzauber-14329325.html

Und der Bombenanschlag 1980 auf das Oktoberfest, angeblich die Tat eines "rechten" Jugendlichen weisst Spuren in Richtung GLADIO auf,
die Nato-Geheimtruppe, die in Italien 80 Menschen getötet hat.

Staatsterrorismus. Ziel kann es nur sein, Angst zu verbreiten und Empörung auszulösen, und das Dummvolk glaubt erstmal alles
und "solidarisiert" sich brav, wahlweise gegen Rechts oder gegen Links.
Und: Die Politiker können sich bei den Empörten unterhaken, die sonnen sich im Licht
und lenken prima ab und bringen neue Gesetze durch, um die bürgerlichen Freiheiten zu erkleinern.

Waren die Dönermorde auch von den Diensten durchgezogen worden,
ist die NSU-Storie vielleicht nachträglich erfunden worden ?
War die RAF dann auch Geheimdienstlich gelenkt ?
Schliesslich bekam Andreas Bader seine 1. Waffe von einem V-Mann zugesteckt
https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Urbach

Aus der Haft entlassene ex-Terroristen haben längst neue Namen und geben keine Interviews. Schweigeld ?

.

Jakob · 25 Feb 2017

frundsberg schrieb:
...

Mölln (1992):
http://www.heimatforum.de/wissen/download/1992. Mölln.pdf

Solingen (1993):
http://www.heimatforum.de/wissen/download/1993. Solingen.pdf

Oder ist so etwas gar möglich?

Der NSU war ein Wanderverein des BND, Breivik ein Linker, 9/11 ein Inside-Job, IS eine Abteilung der CIA und die Mondlandung war gefaked. Die Erde ist flach, die Sonne kalt und Nibiru stürzt im Herbst auf die Erde. Habe für alles Belege.

Debitist · 25 Feb 2017

J.F.A. schrieb:
Es kann sein, dass so einige "Anschläge" von ganz oben inszeniert wurden.
Von der Schattenregierung, von den Geheimdiensten.

Manchmal fliegen diese Aktionen auf und werden dann offiziell zugegeben,
Beispiel das Celler Loch.

Das Ganze war tatsächlich eine Staatsaktion unter falscher Flagge; der niedersächsische Verfassungsschutz hatte unter operativer Beteiligung der Bundes-Elitetruppe GSG 9 das „Celler Loch“ selbst gesprengt.
http://www.faz.net/aktuell/feuillet...-celler-loch-aktion-feuerzauber-14329325.html

Und der Bombenanschlag 1980 auf das Oktoberfest, angeblich die Tat eines "rechten" Jugendlichen weisst Spuren in Richtung GLADIO auf,
die Nato-Geheimtruppe, die in Italien 80 Menschen getötet hat.

Staatsterrorismus. Ziel kann es nur sein, Angst zu verbreiten und Empörung auszulösen, und das Dummvolk glaubt erstmal alles
und "solidarisiert" sich brav, wahlweise gegen Rechts oder gegen Links.
Und: Die Politiker können sich bei den Empörten unterhaken, die sonnen sich im Licht
und lenken prima ab und bringen neue Gesetze durch, um die bürgerlichen Freiheiten zu erkleinern.

Waren die Dönermorde auch von den Diensten durchgezogen worden,
ist die NSU-Storie vielleicht nachträglich erfunden worden ?
War die RAF dann auch Geheimdienstlich gelenkt ?
Schliesslich bekam Andreas Bader seine 1. Waffe von einem V-Mann zugesteckt
https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Urbach

Aus der Haft entlassene ex-Terroristen haben längst neue Namen und geben keine Interviews. Schweigeld ?

.

Genau so ist es.
Ein paar Einzeltäter hätten überhaupt nicht die Logistik, solch komplexe Verbrechen zu planen, geschweige denn durchzuführen.

Wer es nicht glaubt, kann jederzeit versuchen, den Schmücker-Fall aufzuklären. Noch leben die meisten Beteiligten...

https://de.wikipedia.org/wiki/Schmücker-Prozess

Gruß
Debitist

J.F.A. · 25 Feb 2017

Jakob schrieb:
Der NSU war ein Wanderverein des BND

Das der Verfassungsschutz in grosser Eile seine Akten über die eigenen V-Männer geschreddert hat,
kann man davon ausgehen, dass der NSU erst nachträglich erfunden wurde.

Debitist · 25 Feb 2017

J.F.A. schrieb:
Das der Verfassungsschutz in grosser Eile seine Akten über die eigenen V-Männer geschreddert hat,
kann man davon ausgehen, dass der NSU erst nachträglich erfunden wurde.

Logisch, Zschäpe hat von der Existenz des NSU erst aus der Zeitung erfahren.
Sie sollte ja auch mit dran glauben, als das Haus, in welchem sie lebte, gesprengt wurde.
Dann wären alle tot gewesen und es wäre noch leichter gewesen, es dem erst später erfundenem "NSU" in die Schuhe zu schieben.

In Wirklichkeit ging es um die Beseitigung von Kurden, welche die PKK unterstützt haben.
EIn NATO-Projekt, bei welchem der türkische Geheimdienst wohl so seine Rolle spielte.

Gruß
Debitist

Jakob · 25 Feb 2017

Manche Zeitgenossen leben halt in ihrer eigenen Welt - da kannst nicht gegen argumentieren, du kommst da einfach nicht durch. Wie bei den Flachweltlern oder den Nibiruisten auch. Keine Chance. Nade. Never. Niente. NATO böse, Adolf gut - so ein Weltbild kannst du nicht aufbrechen.

J.F.A. · 25 Feb 2017

Debitist schrieb:
Genau so ist es.
Ein paar Einzeltäter hätten überhaupt nicht die Logistik, solch komplexe Verbrechen zu planen, geschweige denn durchzuführen.

Und was politischen Aktivismus angeht, der findet fast ausschliesslich friedlich statt.
Wenn das politische Establishment neue Bewegungen diskreditieren will, dann muss es sie in die radikale Ecke stellen,
also kriminalisieren um eventuelle Symphatien in der Bevölkerung abzuwürgen.
Dann kommen V-Leute ins Spiel. Die stacheln auf Demos zu Gewalt auf, die versuchen sich, in Gruppen einzubringen
und bieten sich als Fachleute an, was Bewaffnung betrifft.
Dafür gibt es HAUFENWEISE Beispiele. Und leider "versterben" immer wieder wichtige Zeugen, die sich melden
und Licht ins Dunkle bringen könnten.

Komplexe Verbrechen wie Anschläge werden von hochkriminellen Diensten verübt, nicht von wirklichen politischen Aktivisten,
da bin ich inzwischen sicher. Denn verbrecherische Anschläge nützen immer dem Gegner.
:traurig:

Jakob · 25 Feb 2017

J.F.A. schrieb:
Und was politischen Aktivismus angeht, der findet fast ausschliesslich friedlich statt.
Wenn das politische Establishment neue Bewegungen diskreditieren will, dann muss es sie in die radikale Ecke stellen,
also kriminalisieren um eventuelle Symphatien in der Bevölkerung abzuwürgen.
Dann kommen V-Leute ins Spiel. Die stacheln auf Demos zu Gewalt auf, die versuchen sich, in Gruppen einzubringen
und bieten sich als Fachleute an, was Bewaffnung betrifft.
Dafür gibt es HAUFENWEISE Beispiele. Und leider "versterben" immer wieder wichtige Zeugen, die sich melden
und Licht ins Dunkle bringen könnten.

Komplexe Verbrechen wie Anschläge werden von hochkriminellen Diensten verübt, nicht von wirklichen politischen Aktivisten,
da bin ich inzwischen sicher. Denn verbrecherische Anschläge nützen immer dem Gegner.
:traurig:

Manche Zeitgenossen legen halt in ihrer eigenen Welt - da kannst nicht gegen argumentieren, du kommst da einfach nicht durch. Wie bei den Flachweltlern oder den Nibiruisten auch. Keine Chance. Nade. Never. Niente.

Debitist · 25 Feb 2017

Jakob schrieb:
Manche Zeitgenossen legen halt in ihrer eigenen Welt - da kannst nicht gegen argumentieren, du kommst da einfach nicht durch. Wie bei den Flachweltlern oder den Nibiruisten auch. Keine Chance. Nade. Never. Niente.

Mit dem Denken ist das wie mit dem Kacken.
Man trifft immer nur die noch weiter unten Stehenden.
Und bei Deinem faktenfreien Dünnpfiff kann es Dir folgerichtig auf dem Klo nicht gelingen, gleichzeitig an die Decke zu gucken, geschweige denn zu zielen.

Leicht erheitert
Debitist

Picasso · 25 Feb 2017

Jakob schrieb:
Manche Zeitgenossen legen halt in ihrer eigenen Welt - da kannst nicht gegen argumentieren, du kommst da einfach nicht durch. Wie bei den Flachweltlern oder den Nibiruisten auch. Keine Chance. Nade. Never. Niente.

Welch Erkenntnis. Schon mal in Erwägung gezogen, das du selbst betroffen bist?

J.F.A. · 25 Feb 2017

Debitist schrieb:
Mit dem Denken ist das wie mit dem Kacken.
Man trifft immer nur die noch weiter unten Stehenden.

Irgendwie kommt mir das bekannt vo auch aus anderen Foren,
sowie Kritik geübt wird am System, kommen die System-Vertreter mit Veralberungen:
die Erde ist eine Scheibe etc.
Also Blödsinn anstelle von sachlicher Auseinandersetzung.
Geht wohl nur darum, den Austausch von Ansichten zu
stören

.

Tafkas · 25 Feb 2017

Jakob schrieb:
Der NSU war ein Wanderverein des BND, Breivik ein Linker, 9/11 ein Inside-Job, IS eine Abteilung der CIA und die Mondlandung war gefaked. Die Erde ist flach, die Sonne kalt und Nibiru stürzt im Herbst auf die Erde. Habe für alles Belege.

Ja, und Elvis lebt, und überall ist Entenhausen.

Debitist · 25 Feb 2017

J.F.A. schrieb:
Irgendwie kommt mir das bekannt vo auch aus anderen Foren,
sowie Kritik geübt wird am System, kommen die System-Vertreter mit Veralberungen:
die Erde ist eine Scheibe etc.
Also Blödsinn anstelle von sachlicher Auseinandersetzung.
Geht wohl nur darum, den Austausch von Ansichten zu
stören

.

Ist oft so, aber Andere machen es geschickter.
Jakob ist eher ein Guter, der schöpft sein Leistungsvermögen voll aus...

Grins
Debitist

Tafkas · 25 Feb 2017

J.F.A. schrieb:
Irgendwie kommt mir das bekannt vo auch aus anderen Foren,
sowie Kritik geübt wird am System, kommen die System-Vertreter mit Veralberungen:
die Erde ist eine Scheibe etc.
Also Blödsinn anstelle von sachlicher Auseinandersetzung.
Geht wohl nur darum, den Austausch von Ansichten zu
stören

.

Irrtum. Alberne Ansichten darf man, muß man veralbern. Bleibt ja auch kaum was anderes übrig.

Debitist · 25 Feb 2017

Tafkas schrieb:
Irrtum. Alberne Ansichten darf man, muß man veralbern. Bleibt ja auch kaum was anderes übrig.

Wie wäre es mit Fakten? Ach so, ja, Fakten sind ja albern.

Warum fällt mir da gerade ein Zitat ein?

„Ich unterscheide vier Arten. Es gibt kluge, fleißige, dumme und faule Offiziere. Meist treffen zwei Eigenschaften zusammen. Die einen sind klug und fleißig, sie müssen in den Generalstab. Die Nächsten sind dumm und faul; sie machen in jeder Armee neunzig Prozent aus und sind für Routineaufgaben geeignet. Wer klug ist und gleichzeitig faul, qualifiziert sich für die höchsten Führungsaufgaben, denn er bringt die geistige Klarheit und die Nervenstärke für schwere Entscheidungen mit. Hüten muss man sich vor dem, der dumm und fleißig ist; dem darf man keine Verantwortung übertragen, denn er wird immer nur Unheil anrichten.“

Rotschopf · 25 Feb 2017

Ist doch okeh, läuft doch Bestens, je weniger sie werden, umso weiter nach rechts gehts.
N bueschen HokusPokus, Verschwörung,, etwas Unschuld von Lande, da sollten wir nicht gegen schreiben, sondern sie noch bestärken, etwas mehr rauskitzeln,
Getze, wo de gemäßigten, die wirklich Besorgten eine Alternative haben, geradezu ideal dem Haufen die Hürde zu zeigen, ihre Huerde, oder?

Olivia · 25 Feb 2017

Debitist schrieb:
Wie wäre es mit Fakten? Ach so, ja, Fakten sind ja albern.

Warum fällt mir da gerade ein Zitat ein?

„Ich unterscheide vier Arten. Es gibt kluge, fleißige, dumme und faule Offiziere. Meist treffen zwei Eigenschaften zusammen. Die einen sind klug und fleißig, sie müssen in den Generalstab. Die Nächsten sind dumm und faul; sie machen in jeder Armee neunzig Prozent aus und sind für Routineaufgaben geeignet. Wer klug ist und gleichzeitig faul, qualifiziert sich für die höchsten Führungsaufgaben, denn er bringt die geistige Klarheit und die Nervenstärke für schwere Entscheidungen mit. Hüten muss man sich vor dem, der dumm und fleißig ist; dem darf man keine Verantwortung übertragen, denn er wird immer nur Unheil anrichten.“

Und wie wäre es mit Quellenangabe, sprich: Namen des Autors des Zitats?

Debitist · 25 Feb 2017

Olivia schrieb:
Und wie wäre es mit Quellenangabe, sprich: Namen des Autors des Zitats?

Frag Mr. Google

Fredericus Rex · 25 Feb 2017

Jakob schrieb:
Manche Zeitgenossen legen halt in ihrer eigenen Welt - da kannst nicht gegen argumentieren, du kommst da einfach nicht durch. Wie bei den Flachweltlern oder den Nibiruisten auch. Keine Chance. Nade. Never. Niente. NATO böse, Adolf gut - so ein Wletbiold kannst du nicht aufbrechen.

Nein dagegen kannst du nichts tun.

Man muss nur darauf achten dass die nicht zu viele werden.

Dagegen hilft gute Bildung.
Allerdings gibt es da immer einen Bodensatz, der sie freiwillig vernachlässigt.

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