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Wer schoß die MH17 im Luftraum der Ukraine ab? - Sammelstrang

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Russland hat nun die ukrainische Pilotin freigelassen
und dafür lässt die Ukraine 2 russische Soldaten frei.

http://www.spiegel.de/politik/ausla...aesst-ukrainische-pilotin-frei-a-1094075.html

Es ist ja nur eine kleine unscheinbare Pressemeldung bzw. kein großes Medienereignis, aber dennoch interessant.

Lt. Putins TV Comic Fragestunden gab und gibt es doch keine russische Soldaten in der Ukraine.

Huch, du hast den großen, braven, friedlichen Putin bei einer Lüge erwischt.
Dann leg ich noch eins drauf.
Die ukrainische Pilotin wurde nur deshalb zu 22 Jahren Gefängnis für eine Tat verurteilt, die sie nicht begangen haben konnte, weil sie zur Tatzeit schon inhaftiert war,
um die zwei russischen Soldaten, die sich doch nur verirrt hatten,
frei zu tauschen.
Und da fragt man in einem anderen Thread, warum denn die Baltischen Staaten
so eine Angst vor den freundlichen Russen haben,
und hier schlagen die Putintrolle zur Verteidigung des neuen Zaren auch gleich auf,
Wetten Dass?..........

Hm,
da kann man viel drauflegen, hier noch ein Beispiel:

http://www.spiegel.de/politik/ausla...siebenfache-mutter-eingestellt-a-1023362.html
 

Timirjasevez

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Nein, kann man nicht. Denn das ist hier nicht Thema. Aber MH-17 ist ja förmlich "ausgelutscht" ...

Ich wollte für diese stiefmütterlich behandelte Nachricht, also über die Freilassung usw.,
kein neues Thema eröffnen.

Hm,
letztendlich könnte dieses Thema "russische Soldaten" in der Ukraine auch hier wieder Fahrt aufnehmen
wenn diese womöglich am Abschuss technisch beratend anwesend waren.
 

Spökes

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Ich wollte für diese stiefmütterlich behandelte Nachricht, also über die Freilassung usw.,
kein neues Thema eröffnen.

Hm,
letztendlich könnte dieses Thema "russische Soldaten" in der Ukraine auch hier wieder Fahrt aufnehmen
wenn diese womöglich am Abschuss technisch beratend anwesend waren.
Nein, dieses Blatt lässt sich nicht mehr wenden und so bleibt die Verantwortung für den Abschuss bei der US-Marionettenukraine.
 

Timirjasevez

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Nein, dieses Blatt lässt sich nicht mehr wenden und so bleibt die Verantwortung für den Abschuss bei der US-Marionettenukraine.
Du hast recht. Da gibt es nichts mehr zu wenden, geschweige denn Neues festzustellen. Denn wer die Veantwortung für den Abschu ss trägt, bleibt umstritten. Belass es also bei Deinen Überzeugungen ...:cool: Andere haben ent gegengesetzte Ansichten. Wohl begründet.
 
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Laut dem ehemaligen Major der ukrainischen Streitkräfte, Juri Baturin, ist die malaysische Boeing 777/Flug MH17, die im Juli 2014 im Gebiet Donezk abgestürzt war, von dem damals von Kiew kontrollierten Territorium des Dorfes Saroschtschenskoje aus abgeschossen worden. Das geht aus einem Interview Baturins für den TV-Sender Swesda hervor.
https://de.sputniknews.com/politik/20171207318601967-mh17-absturz-boeing-ex-major/
 

Spökes

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Laut dem ehemaligen Major der ukrainischen Streitkräfte, Juri Baturin, ist die malaysische Boeing 777/Flug MH17, die im Juli 2014 im Gebiet Donezk abgestürzt war, von dem damals von Kiew kontrollierten Territorium des Dorfes Saroschtschenskoje aus abgeschossen worden. Das geht aus einem Interview Baturins für den TV-Sender Swesda hervor.
https://de.sputniknews.com/politik/20171207318601967-mh17-absturz-boeing-ex-major/

Ja, dass war alles schon kurz nach dem Abschuss bekannt und so wird es auch gewesen sein, trotz aller Bemühungen das Geschehnis umzudichten.
 
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Laut dem ehemaligen Major der ukrainischen Streitkräfte, Juri Baturin, ist die malaysische Boeing 777/Flug MH17, die im Juli 2014 im Gebiet Donezk abgestürzt war, von dem damals von Kiew kontrollierten Territorium des Dorfes Saroschtschenskoje aus abgeschossen worden. Das geht aus einem Interview Baturins für den TV-Sender Swesda hervor.
https://de.sputniknews.com/politik/20171207318601967-mh17-absturz-boeing-ex-major/



Hm,
"Swesda" und "Sputnik" kann man, bezüglich des Medienkrieges zwischen den USA und Russland, als Agenten einstufen. :coffee:

Es gibt, wenn du dir den ganzen Strang durchliest, massenhafte andere Ansichten dieser Tragödie.
 

Spökes

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Hm,
"Swesda" und "Sputnik" kann man, bezüglich des Medienkrieges zwischen den USA und Russland, als Agenten einstufen. :coffee:

Es gibt, wenn du dir den ganzen Strang durchliest, massenhafte andere Ansichten dieser Tragödie.

Man kann diese Medien aber auch unter die Pressefreiheit einstufen, wäre man nicht bescheuert.
 

Diskursant

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Man kann diese Medien aber auch unter die Pressefreiheit einstufen, wäre man nicht bescheuert.

Was solls,, SPUTNIK hat lediglich einen ukr Offizier zitiert..
Aber seine Behauptung ist sowieso gelogen wie klar ersichtlich -
denn er fabuliert von einer BUK die abgeschossen hätte
nur eben von ukr Seite..
Eine BUK ist jedoch definitiv auszuschließen!
Der Abschuss einer BUK verursacht derartig viel Lärm
(Start-Überschallknall = 10km vernehmbar) und maximale
Sichtbarkeit (10km Kondenssäule = 20km sichtbar..)
dass 1000e Zeugen es bemerkt haben müssten..
Kein 1ziger Zeuge wurde gefunden .,.
 

Heiko A.

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In die MH17-Affaire kommt wieder Bewegung.
Die niederländische Staatsanwaltschaft klagt drei Russen und einen ukrainischen Separatisten des vielfachen Mordes an.
Verhandelt wird im März 2020.
Ein Urteil wird auch dann gefällt, wenn die mutmaßlichen Täter nicht erscheinen.
Neben verschiedenen Beweisen werden auch die mitgeschnittenen Telefonate der Militärs
präsentiert, in denen triumphiert wird über den Abschuss einer ukrainischen Maschine mit einer Bug,
und wo dann der Rückruf kommt, es sei eine Passagier-Maschine gewesen.Fuck!

Die Russen werden selbstverständlich nicht ausliefern, sie leugnen ja weiter.
Aber die Täter wird sicherlich die verdiente Strafe ereilen, denn Russland wird irgendwelche Aussagen
zur Rettung des eigenen Fells verhindern.
Autounfall oder Vergiftung oder nur verschwinden sind zu erwarten.
Die Angehörigen der Opfer werden es mit Genugtuung zur Kenntnis nehmen.....
 

Heiko A.

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Wer ist verantwortlich für den Tod von 298 Menschen? Die Hauptverdächtigen im Fall des abgeschossenen Passagierjets MH17 werden nun mit Haftbefehl gesucht.

Die niederländische Justiz wird wegen des Abschusses von Flug MH17 über der Ukraine in mindestens vier Fällen Mordanklage erheben. Angeklagt gesucht sind drei Russen und ein Ukrainer als hochrangige prorussische Rebellen. Sie werden mit internationalem Haftbefehl gesucht.

Die Verdächtigen sind: der Rebellenführer Igor Girkin, Sergey Dubinskiy und Oleg Pulatov sowie Leonid Kharchenko. Alle stehen in Verbindung mit der proklamierten Volksrepublik Donezk und Russland. Girkin und ein weiterer Verdächtiger sind demnach ehemalige russische Geheimdienstler, der dritte ist ein ehemaliger russischer Elitesoldat, der vierte ein ukrainischer Separatist.
Verdächtige in Russland und Ostukraine

Die vier Männer sollen verantwortlich dafür sein, dass die Luftabwehrrakete aus Russland in die Ostukraine transportiert worden war. Zwei der Verdächtigen sollen sich den Ermittlungen zufolge in Russland aufhalten, ein weiterer Mann sei zuletzt in der Ostukraine gesichtet worden. Girkin wies gegenüber der russischen Nachrichtenagentur Interfax jede Verantwortung von sich. Ein weiterer Verdächtiger äußerte sich über einen Sprecher ähnlich.

Am internationalen Ermittlerteam JIT beteiligen sich die Niederlande, Malaysia, die Ukraine, Australien und Belgien. Die Ermittlungen seien aber noch nicht abgeschlossen, sagte Staatsanwalt Westerbeke. Weitere Haftbefehle wurden nicht ausgeschlossen. Bereits im vergangenen Jahr hatte das Recherchenetzwerk "Bellingcat" einen russischen Geheimdienstler mit Code-Namen "Orion" als einen der Hauptverantwortlichen identifiziert, wie t-online.de berichtete.
Niederlande sehen Russland verantwortlich

Bereits vor einem Jahr hatten die Ermittler Beweise veröffentlicht, nach denen die Maschine über der Ostukraine mit einer Luftabwehrrakete des Typs Buk abgeschossen worden war. Das Waffensystem stammte demnach von der 53. Brigade der russischen Armee bei Kursk. Es war zuvor von Russland in die Ostukraine gebracht und anschließend wieder zurücktransportiert worden.
Quelle: t-online
 
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Die brauchen fünf Jahre um Putin zu beschuldigen?!
 

Heiko A.

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Die brauchen fünf Jahre um Putin zu beschuldigen?!

Beschuldigt wurde er schon sofort.
Aber eine Anklage muss auch Beweise vorlegen, und wenn du dich erinnerst,
wurde der Zugang zu den Trümmern der MH17 tagelang verwehrt, es wurden Separatisten fotografiert, wie sie
die Flugschreiber und Trümmerteile entfernten.
Die Beweislage wurde dadurch erschwert und nur akribisches Pusseln führte zur jetzigen Anklage.
Wie Putin die Beteiligten unter Druck setzt, sieht man daran, dass sich Malaysia
nicht zur Anklage bekennt und zurück rudert.
Warten wir ab....
 

Intruder

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Beschuldigt wurde er schon sofort.
Aber eine Anklage muss auch Beweise vorlegen, und wenn du dich erinnerst,
wurde der Zugang zu den Trümmern der MH17 tagelang verwehrt,
Korrekt, weil die ukrainsche Armee nebst ihrer Freiwilligenbataillone des Typs "Asow" das Absturzgebiet unter Artilleriebschuß nahmen, wie man sich erinnert.
es wurden Separatisten fotografiert, wie sie
die Flugschreiber und Trümmerteile entfernten.
Separatisten stellten die Flugschreiber sicher und übergaben diese unbeschädigt den Ermittlern, wie diese auch bestätigten.
Die Beweislage wurde dadurch erschwert und nur akribisches Pusseln führte zur jetzigen Anklage.
Wie Putin die Beteiligten unter Druck setzt, sieht man daran, dass sich Malaysia
nicht zur Anklage bekennt und zurück rudert.
Beleg dafür, daß Putin Malaysia unter Druck gesetzt hat?
Warten wir ab....
Genau.
 

Intruder

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Die vier Männer sollen verantwortlich dafür sein, dass die Luftabwehrrakete aus Russland in die Ostukraine transportiert worden war.
Komische Anklage. Sind nicht die anzuklagen, die die BUK auf den Passagierflieger abfeuerten?
Bereits vor einem Jahr hatten die Ermittler Beweise veröffentlicht, nach denen die Maschine über der Ostukraine mit einer Luftabwehrrakete des Typs Buk abgeschossen worden war. Das Waffensystem stammte demnach von der 53. Brigade der russischen Armee bei Kursk. Es war zuvor von Russland in die Ostukraine gebracht und anschließend wieder zurücktransportiert worden.
Quelle: t-online
Wird behauptet.
Die Russen behaupten nachgewiesen zu haben, daß sich die abgefeuerte BUK im Bestand der ukrainischen Armee befand.
Ob dieses Verbrechen jemals sauber und ohne politischen Druck aufgeklärt werden wird?
 

Intruder

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Malaysia ist, nachdem das Land vorerst nicht aufgenommen werden sollte, zusammen mit den Niederlanden, Belgien, Australien und der Ukraine Mitglied des JIT. Er hatte gesagt, Malaysias Ermittler seien behindert worden, vor allem aber, dass es noch keinen Beweis für Russlands Beteiligung geben würde. Und er kritisierte scharf: "Das Ziel war nicht herauszufinden, wie dies geschehen war, man scheint sich darauf konzentriert zu haben, es den Russen zuzuschieben. Das ist keine neutrale Untersuchung."
Die von JIT gemachten Anschuldigungen seien "politisch motiviert", um nur Russland zum Schuldigen zu machen: "Wir sind sehr unglücklich, weil (die Ermittlungen) von Beginn an zu einem politischen Thema wurden, wie man Russland beschuldigen kann. Schon bevor sie ermittelt haben, zeigten sie bereits auf Russland. Jetzt sagen sie, sie haben Beweise. Das ist sehr schwierig für uns, dies zu akzeptieren."

Bislang gebe es keine Beweise, nur "Hörsensagen". "Das ist lächerlich", sagte er. "Jemand schießt mit einem Gewehr und man kann nicht sehen, wer, aber man weiß, wer geschossen hat." Mahathir wies die Vermutung zurück, dass seine pro-russische Position auch mit den wirtschaftlichen Beziehungen zu Russland zu tun haben könnte.
https://www.heise.de/tp/features/MH...T-erneut-als-politisch-motiviert-4452606.html
 

Picasso

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Ich bin nach wie vor sicher das dieser Abschuss eine gezielte, geplante ukrainische Aktion war. Mann wollte die Nato gegen Russland ins Boot holen. Also, abschießen und sofort Russland beschuldigen....
 
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Schuld ist der Pilot und Auftraggeber selbst. Wer fliegt schon freiwillig über Kriegsgebiete ...
 

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