Freigeld nach Silvio Gesell - Pro und Contra

Gelöschtes Mitglied 2265 · 4 Jul 2020

Pommes schrieb:
Das sehe ich anders!
Wenn Menschen gewollt in Arbeitslosigkeit gehalten werden um Druck im Kessel zu halten, - um die Löhne diktieren zu können -, dann haben die Betroffenen ein Recht sich zu wehren.

Dann haben Sie das Recht, die arbeitende Bevölkerung, die letztendlich die Töpfe der sozialen Unterstützung steuerlich füttert, abzuzocken? Du hast eine sehr eigenartige Vorstellung von "Ausgleich".

Private Asozialität und Sozialbetrug kann natürlich kein Weg gegen gesellschaftliche Mißstände sein. Gegen das Problem der Massenarbeitslosigkeit hilft die Bereitstellung geeigneter, fair bezahlter & gesellschaftsnützlicher Arbeitsplätze.
Wer sich dem entzieht, dem sollte dann auch die Sozialunterstützung gestrichen werden.

Gelöschtes Mitglied 2265 · 4 Jul 2020

Pommes schrieb:
Geld ist gespeicherte Arbeitsleistung

Nein, jedenfalls modernes Geld nicht. Die Arbeitsleistung verkörpert sich im Produzierten, in der Ware. Bei immatriellen Dienstleistungen im dortig Geschaffenen.
Geld ist keine Ware oder Dienstleistung! Nur ein Tausch-Mittler derer. Als solches ist es dem Besitzer natürlich wichtig. Gefährdet obendrein. Und wenn Du Dein Bargeld am Strand verlierst oder es Dir vom freundlichen Taschen-Kunst-Italiener gezogen wird, ist Trauertag.

Natürlich gibt es auch Gefährdungen bei Buchgeld. Nichts am/im Leben und Wirken ist sicher. Alles steckt voller Widersprüche und Risiken.

Pommes · 4 Jul 2020

gelöschter Account schrieb:
Dann haben Sie das Recht, die arbeitende Bevölkerung, die letztendlich die Töpfe der sozialen Unterstützung steuerlich füttert, abzuzocken? Du hast eine sehr eigenartige Vorstellung von "Ausgleich".

Private Asozialität und Sozialbetrug kann natürlich kein Weg gegen gesellschaftliche Mißstände sein. Gegen das Problem der Massenarbeitslosigkeit hilft die Bereitstellung geeigneter, fair bezahlter & gesellschaftsnützlicher Arbeitsplätze.
Wer sich dem entzieht, dem sollte dann auch die Sozialunterstützung gestrichen werden.

Fair bezahlt ist aber eben nicht und wenn die Gesellschaft eine Politik wählt die prekäre Lebensverhältnisse braucht um Minderheiten zu bauchpinseln, dann muß diese Gesellschaft auch damit rechnen das Benachteiligte sich dagegen wehren.

Pommes · 4 Jul 2020

gelöschter Account schrieb:
Nein, jedenfalls modernes Geld nicht. Die Arbeitsleistung verkörpert sich im Produzierten, in der Ware. Bei immatriellen Dienstleistungen im dortig Geschaffenen.
Geld ist keine Ware oder Dienstleistung! Nur ein Tausch-Mittler derer. Als solches ist es dem Besitzer natürlich wichtig. Gefährdet obendrein. Und wenn Du Dein Bargeld am Strand verlierst oder es Dir vom freundlichen Taschen-Kunst-Italiener gezogen wird, ist Trauertag.

Natürlich gibt es auch Gefährdungen bei Buchgeld. Nichts am/im Leben und Wirken ist sicher. Alles steckt voller Widersprüche und Risiken.

Ich bekommen Geld für meine Arbeit, (wie das bei dir ist weiß ich nicht), dieses Geld dokumentiert meine Arbeitsleitung, die ich jemand anderem überlassen habe, Punkt!

New York · 4 Jul 2020

Pommes schrieb:
Das sehe ich anders!
Wenn Menschen gewollt in Arbeitslosigkeit gehalten werden um Druck im Kessel zu halten, - um die Löhne diktieren zu können -, dann haben die Betroffenen ein Recht sich zu wehren.
Hartz IV könnte morgen am Tag überflüssig werden, eine Bargeldsteuer würde das in kürzester Zeit erledigen, allerdings ginge das zu Lasten einer elitären Clique von Großunternehmern und Hauptaktionären.

Vermutlich kann man auch mit einer Bargeldsteuer Corona bekämpfen oder Merkel abwählen. Erzähl mehr vom Stoff aus dem die Träume sind.

BG, New York

Gelöschtes Mitglied 2265 · 4 Jul 2020

Pommes schrieb:
... dann muß diese Gesellschaft auch damit rechnen das Benachteiligte sich dagegen wehren.

Kriminelle Handlungen sind in der Regel weder akzeptable noch geeignete Mittel, sich gegen soziale Mißstände der Gesellschaft zu wehren.

Gelöschtes Mitglied 2265 · 4 Jul 2020

Pommes schrieb:
Ich bekommen Geld für meine Arbeit

Genau genommen entweder für Deine Arbeitskraft, die Du irgendjemand temporär überlassen hast oder für Deine Arbeitsleistung (die Waren/ Dienstleistungen).
Das macht "Geld" nicht zum Gleichen.

Pommes · 4 Jul 2020

New York schrieb:
Vermutlich kann man auch mit einer Bargeldsteuer Corona bekämpfen oder Merkel abwählen. Erzähl mehr vom Stoff aus dem die Träume sind.

BG, New York

Hör mir doch auf mit Merkel, die kriegt ja nicht mal ne Transaktionssteuerung auf die Reihe, liegt wohl an der Parteispendenpraxis und naja, an ihrer Stasi Vergangenheit.

Pommes · 4 Jul 2020

gelöschter Account schrieb:
Kriminelle Handlungen sind in der Regel weder akzeptable noch geeignete Mittel, sich gegen soziale Mißstände der Gesellschaft zu wehren.

Dann müßte schon als erstes die Parteispendenpraxis aufgegeben werden, denn das ist nichts anderes als Korruption.

Humanist62 · 4 Jul 2020

Pommes schrieb:
Dann müßte schon als erstes die Parteispendenpraxis aufgegeben werden, denn das ist nichts anderes als Korruption.

Außerdem brauchen wir ein offenes Lobbyregister

Open Government: Bundesregierung verweigert erneut Lobbyregister

https://www.lobbycontrol.de/2019/09/open-government-bundesregierung-verweigert-erneut-lobbyregister/

Eisbär · 4 Jul 2020

New York schrieb:
Vermutlich kann man auch mit einer Bargeldsteuer Corona bekämpfen oder Merkel abwählen. Erzähl mehr vom Stoff aus dem die Träume sind.

BG, New York

Wie soll denn ungewollte Arbeitslosigkeit noch möglich sein, wenn alle Blockade-Möglichkeiten des Zentralbankeldes durch Haltegebühren zerstört worden sind?

Träumereien sind wohl eher anhaltende Kapitalrenditen, oder die Hoffnung, das so etwas irgendwann mal wiederkommt.

Pommes · 4 Jul 2020

Humanist62 schrieb:
Außerdem brauchen wir ein offenes Lobbyregister

Open Government: Bundesregierung verweigert erneut Lobbyregister

https://www.lobbycontrol.de/2019/09/open-government-bundesregierung-verweigert-erneut-lobbyregister/

Wir brauchen ein absolutes Verbot von Parteispenden, wenn sich jeder seine Politik kaufen will, brauchen wir ja nicht mehr zu wählen.
So wie jetzt ist die "Parlamentarische Demokratie jedenfalls eine Farce, nicht mehr und nicht weniger.

New York · 4 Jul 2020

Eisbär schrieb:
Wie soll denn ungewollte Arbeitslosigkeit noch möglich sein, wenn alle Blockade-Möglichkeiten des Zentralbankeldes durch Haltegebühren zerstört worden sind?

Träumereien sind wohl eher anhaltende Kapitalrenditen, oder die Hoffnung, das so etwas irgendwann mal wiederkommt.

Die Nachfrage ist zu schwach, die Schulden sind enorm, also muss die Wirtschaft wieder in Fahrt kommen. Der Bürger muss entlastet werden, weil es Kaufkraft braucht. Du kannst noch so viel Geld drucken oder Steuern darauf erheben, es investiert keine Sau wenn die Rahmenbedingungen nicht passen. Dann behalte ich doch das Geld auf irgendeine Art und Weise, in der die Substanz möglich hoch erhalten werden kann. Da irritiert mich eine Freigeldsektenspinnersteuer nicht im Geringsten.

BG, New York

New York · 4 Jul 2020

Humanist62 schrieb:
Außerdem brauchen wir ein offenes Lobbyregister

Open Government: Bundesregierung verweigert erneut Lobbyregister

https://www.lobbycontrol.de/2019/09/open-government-bundesregierung-verweigert-erneut-lobbyregister/

Überall gibt es diese Fragen, auch in der Schweiz. Nur Offenlegung ist nicht der Sinn einer Spende. Die Welt funktioniert in ALLEN Systemen immer gleich. Es gibt Jäger und es gibt Gejagte. Und du musst schauen, dass du zu den Jägern gehörst. In der Schweiz ist dies ein bisschen sozialer. Die Bürger haben die Möglichkeit mit einer Volksabstimmung auf regionaler wie auch nationaler Ebene dies zu ändern.

BG, New York

Humanist62 · 5 Jul 2020

New York schrieb:
Überall gibt es diese Fragen, auch in der Schweiz. Nur Offenlegung ist nicht der Sinn einer Spende. Die Welt funktioniert in ALLEN Systemen immer gleich. Es gibt Jäger und es gibt Gejagte. Und du musst schauen, dass du zu den Jägern gehörst. In der Schweiz ist dies ein bisschen sozialer. Die Bürger haben die Möglichkeit mit einer Volksabstimmung auf regionaler wie auch nationaler Ebene dies zu ändern.

BG, New York

Eben das Volk muß diese Korrupten jagen sonst findet keine Demokratie statt, denn in einer wirklichen Demokratie ist das Volk der Souverän. Aber wenn das Volk dafür keine Mittel bekommt findet Demokratie nicht statt und das ist unser Problem wo sich Parteien ihre eigenen Gesetze machen um das zu verhindern. Da kann man noch soviel von Gewaltenteilung schwafeln wenn diese nicht wirklich stattfindet.

Pommes · 5 Jul 2020

New York schrieb:
Die Nachfrage ist zu schwach, die Schulden sind enorm, also muss die Wirtschaft wieder in Fahrt kommen.

Wer Schulden beseitigen will muß Guthaben investieren, Guthaben und Schulden sind die 2 Seiten ein und derselben Medaille.

Der Bürger muss entlastet werden, weil es Kaufkraft braucht. Du kannst noch so viel Geld drucken oder Steuern darauf erheben, es investiert keine Sau wenn die Rahmenbedingungen nicht passen. Dann behalte ich doch das Geld auf irgendeine Art und Weise, in der die Substanz möglich hoch erhalten werden kann. Da irritiert mich eine Freigeldsektenspinnersteuer nicht im Geringsten.

Nein der Bürger muß gar nicht entlastet werden, das geschieht ganz von selbst, nämlich indem das Angebot steigt und die Preise sinken, dazu brauchen wir aber eine Bargeldsteuer damit das liquide gehaltene Kapital auch im Markt ankommt und nicht verspekuliert wird.

Pommes · 5 Jul 2020

Humanist62 schrieb:
Eben das Volk muß diese Korrupten jagen sonst findet keine Demokratie statt, denn in einer wirklichen Demokratie ist das Volk der Souverän. Aber wenn das Volk dafür keine Mittel bekommt findet Demokratie nicht statt und das ist unser Problem wo sich Parteien ihre eigenen Gesetze machen um das zu verhindern. Da kann man noch soviel von Gewaltenteilung schwafeln wenn diese nicht wirklich stattfindet.

Parteispenden haben jedenfalls in einer Demokratie nichts verloren.

KurtNabb · 5 Jul 2020

gelöschter Account schrieb:
...
doch die Begriffe sind eindeutig, nachvollziehbar, inhaltslogisch. Eben das, was man von Sprache erwartet und in der Wissenschaft notwendig ist.

Die Begriffe sind mindestens völlig überholt und haben für die aktuelle Wirtschaftswissenschaften absolut keine Bedeutung mehr.

Gelöschtes Mitglied 2265 · 5 Jul 2020

KurtNabb schrieb:
Die Begriffe sind mindestens völlig überholt und haben für die aktuelle Wirtschaftswissenschaften absolut keine Bedeutung mehr.

Quak doch nicht dazwischen mit Deiner dümmlichen Pöbelei.

herbert · 5 Jul 2020

KurtNabb schrieb:
Die Begriffe sind mindestens völlig überholt und haben für die aktuelle Wirtschaftswissenschaften absolut keine Bedeutung mehr.

Die sog. Wirtschaftswissenschaften sind bestenfalls Kaffeesatzleserei und deckungsgleich mit der Astrologie !!!

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