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Reparationszahlungen gerechtfertigt?

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nachtstern

einzig wahrer
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nach einer "Meldung" unten angebener Seite "überlegt" die Russische Duma wohl von Deutschland als "Rechtsnachfolger" des dritten Reiches Reparationszahlungen für die entstandenen Schäden aus dem Zweiten Weltkrieg zu verlangen
(wohl dann neben Griechenland der zweite Staat mit diesem Ansinnen)

nun könnte man schon aus deutscher Tradition den "Kopf" senken und das Portomonaie öffnen,
nicht nur um "guten Willen" zu zeigen,
sondern vielmehr um zu "Reuen"...
Reue zu zeigen für die Milliarden Opfer auf russischer Seite!

nun ja.....
offen wäre die Frage nach der Rechtmäßigkeit,
und auch ob man die hier durch die Russen nach dem Kriegsende "gestohlenen"...ähm...Requirierten Sachgegenstände
(schliesslich wurden ja zum Teil ganze Kraftwerke demontiert und nach Russland verbracht)
und auch für die Zahlreichen Patente, Wissenschaftler und und und...

http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html
Nach Angaben einer zuständigen sowjetischen Staatskommission hatte der materielle Schaden 30 Prozent des „nationalen Reichtums“ ausgemacht und mehr als zwei Billionen Rubel betragen. Insgesamt waren 1.710 Städte, mehr als 70.000 Dörfer und 32.000 Industriebetriebe in der Sowjetunion zerstört worden. Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.

„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust-Opfer, ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen 16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen. Deutschland müsste diese Summe an Russland, den Rechtsnachfolger der Sowjetunion, zahlen. Hoffentlich werden sich auch Vertreter Weißrusslands, der Ukraine und weiterer Ex-Sowjetrepubliken unserer Arbeitsgruppe anschließen, die ebenfalls berechtigt sind, Reparationen vom vereinigten Deutschland zu fordern“, so der Duma-Abgeordnete.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html#ixzz3QhK33g79


Einerseits muss man leider zu geben,
das Sie nicht so ganz Unrecht haben und wenn man es genau nimmt,
warum auch nicht?
Immerhin haben Wir ja erst vor einigen Jahren die Reparationszahlungen aus dem 1.WK beendet,
also hätten Wir ja n paar Euro "über" :giggle:
 
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nach einer "Meldung" unten angebener Seite "überlegt" die Russische Duma wohl von Deutschland als "Rechtsnachfolger" des dritten Reiches Reparationszahlungen für die entstandenen Schäden aus dem Zweiten Weltkrieg zu verlangen
(wohl dann neben Griechenland der zweite Staat mit diesem Ansinnen)

nun könnte man schon aus deutscher Tradition den "Kopf" senken und das Portomonaie öffnen,
nicht nur um "guten Willen" zu zeigen,
sondern vielmehr um zu "Reuen"...
Reue zu zeigen für die Milliarden Opfer auf russischer Seite!

nun ja.....
offen wäre die Frage nach der Rechtmäßigkeit,
und auch ob man die hier durch die Russen nach dem Kriegsende "gestohlenen"...ähm...Requirierten Sachgegenstände
(schliesslich wurden ja zum Teil ganze Kraftwerke demontiert und nach Russland verbracht)
und auch für die Zahlreichen Patente, Wissenschaftler und und und...

http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html
Nach Angaben einer zuständigen sowjetischen Staatskommission hatte der materielle Schaden 30 Prozent des „nationalen Reichtums“ ausgemacht und mehr als zwei Billionen Rubel betragen. Insgesamt waren 1.710 Städte, mehr als 70.000 Dörfer und 32.000 Industriebetriebe in der Sowjetunion zerstört worden. Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.

„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust-Opfer, ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen 16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen. Deutschland müsste diese Summe an Russland, den Rechtsnachfolger der Sowjetunion, zahlen. Hoffentlich werden sich auch Vertreter Weißrusslands, der Ukraine und weiterer Ex-Sowjetrepubliken unserer Arbeitsgruppe anschließen, die ebenfalls berechtigt sind, Reparationen vom vereinigten Deutschland zu fordern“, so der Duma-Abgeordnete.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html#ixzz3QhK33g79


Einerseits muss man leider zu geben,
das Sie nicht so ganz Unrecht haben und wenn man es genau nimmt,
warum auch nicht?
Immerhin haben Wir ja erst vor einigen Jahren die Reparationszahlungen aus dem 1.WK beendet,
also hätten Wir ja n paar Euro "über" :giggle:
Kann mich nicht daran erinnern, jemals einen sowjetischen Zivilisten getötet zu haben, und die Kollektivschuld halte ich für eine der dümmsten Erfindungen in der Geschichte der Menschheit. Sollen sich die Geschädigten doch an die wahren Übeltäter halten, aber bitte nicht an den durchschnittlichen deutschen Steuerzahler, der mit der Sache nichts zu tun hat.
 
OP
nachtstern

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Kann mich nicht daran erinnern, jemals einen sowjetischen Zivilisten getötet zu haben, und die Kollektivschuld halte ich für eine der dümmsten Erfindungen in der Geschichte der Menschheit. Sollen sich die Geschädigten doch an die wahren Übeltäter halten, aber bitte nicht an den durchschnittlichen deutschen Steuerzahler, der mit der Sache nichts zu tun hat.

wenn du annähernd mein "Alter" hast,
also schon etwas aus der Pubertät entkommen bist,
ist dir sicherlich bewusst, das wir bis 2010, also fast 96 Jahre lang den ersten WK abbezahlten ^^

http://www.welt.de/wirtschaft/article9923669/Deutschlands-Reparationszahlungen-laufen-aus.html

(interessanter Artikel übrigens"!")
 

Ophiuchus

Putinversteher
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nach einer "Meldung" unten angebener Seite "überlegt" die Russische Duma wohl von Deutschland als "Rechtsnachfolger" des dritten Reiches Reparationszahlungen für die entstandenen Schäden aus dem Zweiten Weltkrieg zu verlangen
(wohl dann neben Griechenland der zweite Staat mit diesem Ansinnen)

nun könnte man schon aus deutscher Tradition den "Kopf" senken und das Portomonaie öffnen,
nicht nur um "guten Willen" zu zeigen,
sondern vielmehr um zu "Reuen"...
Reue zu zeigen für die Milliarden Opfer auf russischer Seite!

nun ja.....
offen wäre die Frage nach der Rechtmäßigkeit,
und auch ob man die hier durch die Russen nach dem Kriegsende "gestohlenen"...ähm...Requirierten Sachgegenstände
(schliesslich wurden ja zum Teil ganze Kraftwerke demontiert und nach Russland verbracht)
und auch für die Zahlreichen Patente, Wissenschaftler und und und...

http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html
Nach Angaben einer zuständigen sowjetischen Staatskommission hatte der materielle Schaden 30 Prozent des „nationalen Reichtums“ ausgemacht und mehr als zwei Billionen Rubel betragen. Insgesamt waren 1.710 Städte, mehr als 70.000 Dörfer und 32.000 Industriebetriebe in der Sowjetunion zerstört worden. Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.



Leider liegt mein tolles Buch über Potsdam ,Jalta die dritte Konferenz fällt mir gerade nicht ein...
in einem Karton bei meinen Eltern.

Während die Ostzone blutete genoß der Westen den Marshallplan.
Keine Ahnung ob Reparationszahlungen nochmal Bestandteil der 4+2 Gespräche war.
Dies müßte völkerrechtlich mal geklärt werden.
 
OP
nachtstern

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Leider liegt mein tolles Buch über Potsdam ,Jalta die dritte Konferenz fällt mir gerade nicht ein...
in einem Karton bei meinen Eltern.

Während die Ostzone blutete genoß der Westen den Marshallplan.
Keine Ahnung ob Reparationszahlungen nochmal Bestandteil der 4+2 Gespräche war.
Dies müßte völkerrechtlich mal geklärt werden.

wie findest du die Idee des Gegenrechnens im Falle von geforderten Reparationen?
immerhin verschwand so einiges Richtung Russland wie auch Richtung Amerika.....
so einige konfiszierte Patente dürften Milliarden abgeworfen haben und einige Entwicklungen wären wohl ohne deutsches Knowhow nicht umsetzbar gewesen.
z.B das amerikanische Konzept der Tarnkappenbomber erinnert allzu stark an die Entwürfe der Gebrüder Horten.
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Kann mich nicht daran erinnern, jemals einen sowjetischen Zivilisten getötet zu haben, und die Kollektivschuld halte ich für eine der dümmsten Erfindungen in der Geschichte der Menschheit. Sollen sich die Geschädigten doch an die wahren Übeltäter halten, aber bitte nicht an den durchschnittlichen deutschen Steuerzahler, der mit der Sache nichts zu tun hat.

Und wie ist deine Einstellung zur finanziellen Unterstützung des Holocaust an den Paliästinensern durch die Juden ?
 
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Knapp bei Kasse?

wenn du annähernd mein "Alter" hast,
also schon etwas aus der Pubertät entkommen bist,
ist dir sicherlich bewusst, das wir bis 2010, also fast 96 Jahre lang den ersten WK abbezahlten ^^

http://www.welt.de/wirtschaft/article9923669/Deutschlands-Reparationszahlungen-laufen-aus.html

(interessanter Artikel übrigens"!")

Hallo!
Jeder kleine und große Gauner der Welt versucht Deutschland auszunehmen!
Die Versuche sind nicht neu!
Die Bewohner der ehemaligen russischen Besatzungszone sollten eine Gegenrechnung auf machen!
Sie hatten das Pech von der Sowjetarmmee besetzt zu sein.
Alle Großbetriebe wurden geschleift. Die Intelligenz, vor allem die wichtige technische Intelligenz wurde
vertrieben.
Diesen Verlust kann kein rohstoffarmes Industrieland überstehen!
Aber es geschah ein Wunder!
Einige ortsgebundene Ingenieure, viele alte Meister und kluge arbeitssame Belegschaften schafften es,
ihre Betriebe wieder aufzubauen. Es wurde wieder produziert!!! Einige Jahre ging es aufwärts!
Doch dann fehlte die Forschung und die Entwicklung an neuen Anschlußprodukte.
Die produzierten Artikel waren veraltet und konnten nur als Billigware verkauft werden!
Nach einer Generation der proletarischen Dummheit kamen die Jungen.
Christa Luft und ihre Gruppe versuchten das Steuer herum zu reißen!
Mikroeloktronik usw. Aber es war zu spät!
Die DDR war Pleite! Die Russen hatten alles zerstört!
Hätten wir die Amerikaner, die Engländer oder Franzosen als Besatzungsmacht gehabt,
wären wir ein reiches Land gewesen!
Und diese vielen Billiarden, um die sie uns gebracht haben, wollen wir wieder haben!
Natürlich kann man zivilisierte, demokratische Länder wie die Amerikaner, Engländer oder Franzosen
nicht mit dem diktatorischen Militärstaat Rußland vergleichen!
Der Schaden bleibt uns aber!
 
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Und wie ist deine Einstellung zur finanziellen Unterstützung des Holocaust an den Paliästinensern durch die Juden ?
Kommt drauf an, von welchen Israelis und welchen Palästinensern wir sprechen. Manche Juden haben den Palästinensern Unrecht angetan, andere nicht.
 
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wenn du annähernd mein "Alter" hast,
also schon etwas aus der Pubertät entkommen bist,
ist dir sicherlich bewusst, das wir bis 2010, also fast 96 Jahre lang den ersten WK abbezahlten ^^

http://www.welt.de/wirtschaft/article9923669/Deutschlands-Reparationszahlungen-laufen-aus.html

(interessanter Artikel übrigens"!")
Danke für den Tipp! :))

Die Reparationszahlungen nach dem ersten Weltkrieg waren einfach nur lächerlich. Solche Sanktionen/Entschädigungen treffen am Ende immer den kleinen Mann, nicht die Drahtzieher, die hinter den Kriegen stecken.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2028

nach einer "Meldung" unten angebener Seite "überlegt" die Russische Duma wohl von Deutschland als "Rechtsnachfolger" des dritten Reiches Reparationszahlungen für die entstandenen Schäden aus dem Zweiten Weltkrieg zu verlangen
(wohl dann neben Griechenland der zweite Staat mit diesem Ansinnen)

nun könnte man schon aus deutscher Tradition den "Kopf" senken und das Portomonaie öffnen,
nicht nur um "guten Willen" zu zeigen,
sondern vielmehr um zu "Reuen"...
Reue zu zeigen für die Milliarden Opfer auf russischer Seite!

nun ja.....
offen wäre die Frage nach der Rechtmäßigkeit,
und auch ob man die hier durch die Russen nach dem Kriegsende "gestohlenen"...ähm...Requirierten Sachgegenstände
(schliesslich wurden ja zum Teil ganze Kraftwerke demontiert und nach Russland verbracht)
und auch für die Zahlreichen Patente, Wissenschaftler und und und...

http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html
Nach Angaben einer zuständigen sowjetischen Staatskommission hatte der materielle Schaden 30 Prozent des „nationalen Reichtums“ ausgemacht und mehr als zwei Billionen Rubel betragen. Insgesamt waren 1.710 Städte, mehr als 70.000 Dörfer und 32.000 Industriebetriebe in der Sowjetunion zerstört worden. Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.

„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust-Opfer, ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen 16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen. Deutschland müsste diese Summe an Russland, den Rechtsnachfolger der Sowjetunion, zahlen. Hoffentlich werden sich auch Vertreter Weißrusslands, der Ukraine und weiterer Ex-Sowjetrepubliken unserer Arbeitsgruppe anschließen, die ebenfalls berechtigt sind, Reparationen vom vereinigten Deutschland zu fordern“, so der Duma-Abgeordnete.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html#ixzz3QhK33g79


Einerseits muss man leider zu geben,
das Sie nicht so ganz Unrecht haben und wenn man es genau nimmt,
warum auch nicht?
Immerhin haben Wir ja erst vor einigen Jahren die Reparationszahlungen aus dem 1.WK beendet,
also hätten Wir ja n paar Euro "über" :giggle:

Zahlen Stalins Nachfahren für Millionen Tote, die unter seiner Regentschaft gestorben sind?
Zahlen die Engländer für die Indianer, die zur Zeit der Kolonisation gestorben sind?
Genauso Spanier, Franzosen...?
Das wir kein Geld bekommen, auch für so Dinge wie Teilung in Ost und West wurde schon gesagt.
Von den Österreichern zahlt keiner Geld, obwohl die theoretisch auch eine Teilschuld an den Weltkriegen haben.

Die Diskussion ist einfach nur unnötig. Was können wir heute noch für das, was damals geschehen ist?
Inwieweit sollte die Schuld zurückgeführt werden, also wer hat wirklich Schuld?
Es gibt dringendere Probleme in der Welt und es ist natürlich nur eine Trotzreaktion Russlands auf die Krise und Sanktionen.
Das würde mich übrigens bei allen aufregen, nicht nur bei Russland.
 
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Pommes

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nach einer "Meldung" unten angebener Seite "überlegt" die Russische Duma wohl von Deutschland als "Rechtsnachfolger" des dritten Reiches Reparationszahlungen für die entstandenen Schäden aus dem Zweiten Weltkrieg zu verlangen
(wohl dann neben Griechenland der zweite Staat mit diesem Ansinnen)

nun könnte man schon aus deutscher Tradition den "Kopf" senken und das Portomonaie öffnen,
nicht nur um "guten Willen" zu zeigen,
sondern vielmehr um zu "Reuen"...
Reue zu zeigen für die Milliarden Opfer auf russischer Seite!

nun ja.....
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und auch ob man die hier durch die Russen nach dem Kriegsende "gestohlenen"...ähm...Requirierten Sachgegenstände
(schliesslich wurden ja zum Teil ganze Kraftwerke demontiert und nach Russland verbracht)
und auch für die Zahlreichen Patente, Wissenschaftler und und und...

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Nach Angaben einer zuständigen sowjetischen Staatskommission hatte der materielle Schaden 30 Prozent des „nationalen Reichtums“ ausgemacht und mehr als zwei Billionen Rubel betragen. Insgesamt waren 1.710 Städte, mehr als 70.000 Dörfer und 32.000 Industriebetriebe in der Sowjetunion zerstört worden. Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.

„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust-Opfer, ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen 16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen. Deutschland müsste diese Summe an Russland, den Rechtsnachfolger der Sowjetunion, zahlen. Hoffentlich werden sich auch Vertreter Weißrusslands, der Ukraine und weiterer Ex-Sowjetrepubliken unserer Arbeitsgruppe anschließen, die ebenfalls berechtigt sind, Reparationen vom vereinigten Deutschland zu fordern“, so der Duma-Abgeordnete.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html#ixzz3QhK33g79


Einerseits muss man leider zu geben,
das Sie nicht so ganz Unrecht haben und wenn man es genau nimmt,
warum auch nicht?
Immerhin haben Wir ja erst vor einigen Jahren die Reparationszahlungen aus dem 1.WK beendet,
also hätten Wir ja n paar Euro "über" :giggle:

Eine Diskussion die wohl eher den gegenwärtigen Zuständen geschuldet ist, die Russen wissen sicher sehr gut das Stalin seinerzeit ein ordentliches Waffenarsenal bereit hielt um seinen Kommunismus in die westliche Welt zu tragen und das wenn Hitler nicht mit dem Mut der Verzweiflung angetreten wäre, die Russen den Anfang gemacht hätten.
 
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Und wie ist deine Einstellung zur finanziellen Unterstützung des Holocaust an den Paliästinensern durch die Juden ?

Du hast ja recht! Dennoch ist schon das theoretische Gedankenspiel ein unanständiger Verstoß gegen das allgemeingültige deutsche Rechtsverständnis.

Demütig, wie es sich für die Deutschen gehört, ignorieren wir, daß Reparationsleistungen völkerrechtlich nur in einem Friedensvertrag festgelegt werden dürfen.


Der 2+4-Vertrag ist kein Friedensvertrag!!!

Gruß Pegasus
 
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Eine Diskussion die wohl eher den gegenwärtigen Zuständen geschuldet ist, die Russen wissen sicher sehr gut das Stalin seinerzeit ein ordentliches Waffenarsenal bereit hielt um seinen Kommunismus in die westliche Welt zu tragen und das wenn Hitler nicht mit dem Mut der Verzweiflung angetreten wäre, die Russen den Anfang gemacht hätten.

Auf Punkt und Komma zutreffend, aber dennoch >>unschicklich.<<

GP
 
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Während die Ostzone blutete genoß der Westen den Marshallplan.
Keine Ahnung ob Reparationszahlungen nochmal Bestandteil der 4+2 Gespräche war.
Dies müßte völkerrechtlich mal geklärt werden.

Voriges Jahr wurde des 65. Jahrestages des Beginns des Marshallplans für Westeuropa gedacht. Besonders deutsche Politiker überboten sich in Dankesbezeugungen und rühmten die US-Hilfe als die “Initialzündung” für das anschließende deutsche Wirtschaftswunder. Die Wirklichkeit war jedoch eine ganz andere. Einmal liefen die Zahlungen für Deutschland im Gegensatz zu denen für die anderen westeuropäischen Länder erst 1949 an, zum anderen wurde damals noch viel mehr von den Siegern aus Deutschland entnommen, als im Marshallplan gegeben. Die Amerikaner verfolgten mit dem Marschallplan drei Ziele: 1.) Hilfe für Europas hungernde Bevölkerung, 2.) Eindämmung des Kommunismus und 3.) Schaffung eines Absatzmarktes für die US- amerikanische Überproduktion.
Als einziges Land mußte Deutschland alle Gelder hochverzinst zurückzahlen, sodaß die USA daran noch gut verdienten. Im Rahmen des Marshallplans wurden nach Westdeutschland als Kredit in den Jahren 1949 bis 1952 1,4 Mrd.$ im Gegenwert von rund 6,4 Mrd. DM gegeben. Andere westeuropäische Länder erhielten schon ab 1947 weit mehr und als Geschenk. Ganz Europa rund 12 Mrd. $. Nur Deutschland mußte die Gelder zurückzahlen. Dieser Kredit an Westdeutschland wurde aufgrund des Londoner Schuldenabkommens vom 12. Februar 1953 mit Zins und Tilgung bis 1962 in Höhe von 13 Mrd. DM zurückgezahlt. Die Frage,ob der Marshallplan tatsächlich in Deutschland eine Initialzündung ausgelöst habe, wird von Experten nach wie vor kontrovers diskutiert
Bezeichnend und beschämend zugleich ist, daß der deutschen öffentlichkeit ein völlig verzerrtes Bild des wahren Tatbestandes präsentiert wurde, das bis auf den heutigen Tag nicht korrigiert ist.

GP
 

Diskursant

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(wohl dann neben Griechenland der zweite Staat mit diesem Ansinnen)

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sondern vielmehr um zu "Reuen"...
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offen wäre die Frage nach der Rechtmäßigkeit,
und auch ob man die hier durch die Russen nach dem Kriegsende "gestohlenen"...ähm...Requirierten Sachgegenstände
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und auch für die Zahlreichen Patente, Wissenschaftler und und und...

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Nach Angaben einer zuständigen sowjetischen Staatskommission hatte der materielle Schaden 30 Prozent des „nationalen Reichtums“ ausgemacht und mehr als zwei Billionen Rubel betragen. Insgesamt waren 1.710 Städte, mehr als 70.000 Dörfer und 32.000 Industriebetriebe in der Sowjetunion zerstört worden. Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.

„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust-Opfer, ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen 16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen. Deutschland müsste diese Summe an Russland, den Rechtsnachfolger der Sowjetunion, zahlen. Hoffentlich werden sich auch Vertreter Weißrusslands, der Ukraine und weiterer Ex-Sowjetrepubliken unserer Arbeitsgruppe anschließen, die ebenfalls berechtigt sind, Reparationen vom vereinigten Deutschland zu fordern“, so der Duma-Abgeordnete.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html#ixzz3QhK33g79


Einerseits muss man leider zu geben,
das Sie nicht so ganz Unrecht haben und wenn man es genau nimmt,
warum auch nicht?
Immerhin haben Wir ja erst vor einigen Jahren die Reparationszahlungen aus dem 1.WK beendet,
also hätten Wir ja n paar Euro "über" :giggle:

Im Verhältnis zu den von Hitlerdeutschland angerichteten unermesslichen Schäden
an Menschenleben, Menschenschicksalen, materiellen Guthaben, kulturellen Werten, , usw
sowie die geopolitischen Folgeschäden, wie die Entmachtung Europas an US und SU,
politischen Verwerfungen wie die Usurpation Osteuropas durch die SU,
die Gründung Israels , , , die Liste wäre beliebig fortzusetzen..
(wenn die ca 35 mio Toten nebst noch mehr Verkrüppelten
überhaupt in zählbaren Werten zu bemessen wären)
In Relation zur angerichteten Scheiße also sind die (West)deutschen fürwahr sehr
glimpflich davon gekommen. Den Hauptteil hatte die DDR zu begleichen, (hochgerechnet
750 mia DM), während die BRD grad so 120 mia Wiedergutmachung leistete.
Also stünde für Neudeutschland noch Erkleckliches an Schadensersetzung aus.
So einige Billiönchen € dürftens genau besehen schon sein. , .

Was die 'Unschuld' der Nachgeborenen angeht, ein Beispiel -
Wenn der Opa Haus und Hof verspielt können die Enkel sich nicht
auf Unschuld berufen und Haus + Hof wieder zurück verlangen..
Oder anders herum, falls die Hitlerinos den Krieg gewonnen hätten,
würden die Nachkommen die folgenden Jahr10te wie die Fürsten
auf Kosten der unterworfenen Völker & Räume drauflos leben
(wie etwa Göring oder Hans Frank ., .)

D
 

zwei2Raben

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Das momentane Völkerrecht sieht Reparation für diejenigen Länder vor, die in einem Krieg angegriffen werden. Kriegsanfänger an Opfer.

Deutschland hat keinen Friedensvertrag. Aus der Sicht von amerikanischen Gesetzesfundamentalisten ist der WKII nicht beendet und alle Kriege seit dem WKII wird von solchen Fundamentalisten als Kriegshandlung des WKII angesehen. Keine Ahnung wie man Gesetze so auslegen kann und wie Denkbeulen solchen Unsinn erzeugen können aber das ist eben so.

Um diesen Nonsens zu beenden sollte sich D um einen Friedensveretrag bemühen und gewisse Reparationen zahlen. Wir können ja alle anderen Leistungen dafür einstellen. Amerikaner könnten dann nicht einfach Staaten überfallen und behaupten, dass das eine Reaktion auf Hitlerdeutschland ist.

Besser wäre es allerdings, wenn das Völkerrecht an diesen Stellen richtig gestellt würde und der Katalog von Kriegsschuld und Kriegsverantwortung nach humanitären und vernunftorientierten Gesichtspunkten neu erarbeitet werden würde. Vielleicht klappts ja nach dem nächten Zusammenbruch.

Der Bevölkerung des heutigen D kann man nicht verantwortlich machen, für den Kapitalismus vor den WK, den Sozialdarwinismus, den Versailler Vertrag, und die Machtergreifung Hitlers. Wenn aber durch einen FV die Amerikaner von Überfällen abgehalten werden könnten, sollte man von den Konzernvermögen die Reparationen bezahlen. Denn die haben ja auch die Vorteile eingestrichen.
 
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Ein Friedensvertrag waere vollkommen nutzlos, es gab einen Reparationsvertrag mit Israel der nie verhindert hat das Israel mit immer neuen Forderungen angetanzt kam. Kein Vertrag wuerde solchen Forderungen einhalt gebieten weil sie einfach gemacht sind.

Es ist zu hoffen das Russland und Griecheland, so wie noch einige andere Staaten, Reparationen von Deutschland verlangen. Das Endresultant kann nur sein das auch unsere Rueckgratlosen Politiker endlich einsehen das der Reparationswahnsinn ein Ende haben muss und viel zu spaet auch den Mut zu einem 'Nein' finden.
 
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Was die 'Unschuld' der Nachgeborenen angeht, ein Beispiel -
Wenn der Opa Haus und Hof verspielt können die Enkel sich nicht
auf Unschuld berufen und Haus + Hof wieder zurück verlangen..
Dieser Einwand ist durchaus beachtenswert, greift aber nur bedingt durch. Das Problem ist, dass es sich bei Reparationszahlungen nicht um die Wiederherstellung der rechtmäßigen Eigentumslage handelt. Weder müssen nur die Erben der deutschen Soldaten, die Russland angriffen, zahlen, noch gehen die Zahlungen ausschließlich an diejenigen, die im Krieg ihr Hab und Gut verloren haben. Die Forderung wird vom falschen Gläubiger geltend gemacht und trifft den falschen Schuldner.

Die Frage, inwiefern man es dem Erben zumuten kann, die Schulden seines Großvaters zu bezahlen, lasse ich mal offen. Jedenfalls dann, wenn er vom Großvater die Mittel erbt, mit denen er die Schuld begleichen kann, würde wohl jeder hier seine Einstandspflicht bejahen, denke ich.

Oder anders herum, falls die Hitlerinos den Krieg gewonnen hätten,
würden die Nachkommen die folgenden Jahr10te wie die Fürsten
auf Kosten der unterworfenen Völker & Räume drauflos leben
(wie etwa Göring oder Hans Frank ., .)

D
Manche Nachkommen würden sicher sehr gut davon leben, aber andere vielleicht nicht. Die Frage muss stets sein, ob die Reparationsforderungen die Richtigen treffen. Wenn sie das ausnahmsweise mal tun sind sie nicht von privatrechtlichen Schadensersatzansprüchen zu unterscheiden, denke ich.
 
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(wohl dann neben Griechenland der zweite Staat mit diesem Ansinnen)

nun könnte man schon aus deutscher Tradition den "Kopf" senken und das Portomonaie öffnen,
nicht nur um "guten Willen" zu zeigen,
sondern vielmehr um zu "Reuen"...
Reue zu zeigen für die Milliarden Opfer auf russischer Seite!

nun ja.....
offen wäre die Frage nach der Rechtmäßigkeit,
und auch ob man die hier durch die Russen nach dem Kriegsende "gestohlenen"...ähm...Requirierten Sachgegenstände
(schliesslich wurden ja zum Teil ganze Kraftwerke demontiert und nach Russland verbracht)
und auch für die Zahlreichen Patente, Wissenschaftler und und und...

http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html
Nach Angaben einer zuständigen sowjetischen Staatskommission hatte der materielle Schaden 30 Prozent des „nationalen Reichtums“ ausgemacht und mehr als zwei Billionen Rubel betragen. Insgesamt waren 1.710 Städte, mehr als 70.000 Dörfer und 32.000 Industriebetriebe in der Sowjetunion zerstört worden. Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.

„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust-Opfer, ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen 16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen. Deutschland müsste diese Summe an Russland, den Rechtsnachfolger der Sowjetunion, zahlen. Hoffentlich werden sich auch Vertreter Weißrusslands, der Ukraine und weiterer Ex-Sowjetrepubliken unserer Arbeitsgruppe anschließen, die ebenfalls berechtigt sind, Reparationen vom vereinigten Deutschland zu fordern“, so der Duma-Abgeordnete.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html#ixzz3QhK33g79


Einerseits muss man leider zu geben,
das Sie nicht so ganz Unrecht haben und wenn man es genau nimmt,
warum auch nicht?
Immerhin haben Wir ja erst vor einigen Jahren die Reparationszahlungen aus dem 1.WK beendet,
also hätten Wir ja n paar Euro "über" :giggle:
Lustig wie dieser russische Volldepp argumentiert.
Und wann zahlt Russland den Familien der 50 Mio. Opfer, die im Gulag verreckt sind, Entschädigung?
 
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Watts: >>Dieser Einwand ist durchaus beachtenswert:<<

Was die 'Unschuld' der Nachgeborenen angeht, ein Beispiel -
Wenn der Opa Haus und Hof verspielt können die Enkel sich nicht
auf Unschuld berufen und Haus + Hof wieder zurück verlangen..

D


Opa hat nicht Haus und Hof verspielt, man hat ihn mit Knüppeln vom Hof gejagd.

Mein Vorschlag: bevor man so einen Mumpitz los läßt, Gehirn einschalten.

GP
 

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