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Ebola

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 3 «  

Timirjasevez

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Ein wichtiges Thema, wendet es sich doch ob des unheilvollen aktuellen Bezugs der Problematik globaler Infektionskrankheiten als nur schwer beherrschbarem Phänomen einer mehr denn je auch pathogenetisch vernetzten Welt zu.
Dabei scheint mir das Geschehen vergleichbar mit der Epidemiologie der Vogelgrippe-Viren H5N1 und H7N9 oder besser deren öffentlicher Begleitung.
Doch sofort kommen wieder die USA ins Spiel und die Unterstellung, sie wollten Ebola als humanpathogene Waffe nutzen und hätten sich daher das Virus (besser die Sequenzierung des Virusgenoms) patentieren lassen. Ja und die kubanischen Genossen mussten sozusagen amerikanisches Ebola schon mal lutschen ... Dümmer geht es nimmer!
 

Commander

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Das war eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis irgendein erleuchteter VTler Ebola als US-Erzeugnis entlarvt.:rolleyes2:
 
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Ich möchte jetzt nicht behaupten, dass die USA den Ebolavirus entwickelt haben. Wenn auch die speziellen militärischen Forschungseinrichtungen Viren und Bakterien als tödliche Waffen gegen Menschen, Tieren und Pflanzen entwickelt haben und entwickeln. Hierzu sei der USAMRIID genannt. Es ist also keine Verschwörungstheorie, wenn behauptet wird, dass die USA generell solche Horrorwaffen entwickeln.

"USA haben den Ebola-Virus 2009 patentiert"

Allerdings stelle ich mir genau die selbe Frage wieso irgend jemand ein in der Natur vorkommenden Virus patentierten kann. Nächstens patentiert jemand Kartoffeln, Elefanten oder Steckrüben. Des weiteren wozu wird [der] Virus patentiert? Patentieren könnte man (normalerweise) ein Medikament etc. Aber den Virus selbst? Sprich, ein naturgegebenes und nicht ein selbst entwickeltes und produziertes Ding kann patentiert werden.
 

Timirjasevez

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Ich möchte jetzt nicht behaupten, dass die USA den Ebolavirus entwickelt haben. Wenn auch die speziellen militärischen Forschungseinrichtungen Viren und Bakterien als tödliche Waffen gegen Menschen, Tieren und Pflanzen entwickelt haben und entwickeln. Hierzu sei der USAMRIID genannt. Es ist also keine Verschwörungstheorie, wenn behauptet wird, dass die USA generell solche Horrorwaffen entwickeln.

"USA haben den Ebola-Virus 2009 patentiert"

Allerdings stelle ich mir genau die selbe Frage wieso irgend jemand ein in der Natur vorkommenden Virus patentierten kann. Nächstens patentiert jemand Kartoffeln, Elefanten oder Steckrüben. Des weiteren wozu wird [der] Virus patentiert? Patentieren könnte man (normalerweise) ein Medikament etc. Aber den Virus selbst? Sprich, ein naturgegebenes und nicht ein selbst entwickeltes und produziertes Ding kann patentiert werden.
Wir wollen schon konkret bleiben, Das Thema heißt "Ebola" und nicht "Bakteriologische Kampfstoffe" z. B. Milzbrand.
Natürlich entwickeln die USA solche Kampfstoffe. Wie andere übrigens auch. Aber niemand von ihnen hat das Ebola-Virus kreiert.

Organismen, darunter auch Kartoffelsorten, Rübenvariationen und GVO, werden in den USA und teilweise auch in Europa patentiert, wenn ihre verfahrenstechnische Anwendung z. B. in Diagnose- oder Bekämpfungsverfahren einen messbaren wirtschaftlichen Betrag erwarten lässt. Im Kapitalismus kann man mit Ebola Geld verdienen, wenn man ein wirksames Gegenmittel dagegen findet.
Diese Patentierungsverfahren sind international umstritten. Dennoch gibt es sie.
 
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Ein wichtiges Thema, wendet es sich doch ob des unheilvollen aktuellen Bezugs der Problematik globaler Infektionskrankheiten als nur schwer beherrschbarem Phänomen einer mehr denn je auch pathogenetisch vernetzten Welt zu.
Dabei scheint mir das Geschehen vergleichbar mit der Epidemiologie der Vogelgrippe-Viren H5N1 und H7N9 oder besser deren öffentlicher Begleitung.
Doch sofort kommen wieder die USA ins Spiel und die Unterstellung, sie wollten Ebola als humanpathogene Waffe nutzen und hätten sich daher das Virus (besser die Sequenzierung des Virusgenoms) patentieren lassen. Ja und die kubanischen Genossen mussten sozusagen amerikanisches Ebola schon mal lutschen ... Dümmer geht es nimmer!

Wir wollen schon konkret bleiben, Das Thema heißt "Ebola" und nicht "Bakteriologische Kampfstoffe" z. B. Milzbrand.
Natürlich entwickeln die USA solche Kampfstoffe. Wie andere übrigens auch. Aber niemand von ihnen hat das Ebola-Virus kreiert.

Organismen, darunter auch Kartoffelsorten, Rübenvariationen und GVO, werden in den USA und teilweise auch in Europa patentiert, wenn ihre verfahrenstechnische Anwendung z. B. in Diagnose- oder Bekämpfungsverfahren einen messbaren wirtschaftlichen Betrag erwarten lässt. Im Kapitalismus kann man mit Ebola Geld verdienen, wenn man ein wirksames Gegenmittel dagegen findet.
Diese Patentierungsverfahren sind international umstritten. Dennoch gibt es sie.

Du hast dieses selbst in die Diskussion eingebracht.
 
OP
B

bejaka

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Überheblichkeit ist die dümmste Art der Dummheit, weil sie Lernfähigkeit ausschließt. Sie implementiert solche Aussagen wie: '...früher wäre das nie passiert...', '...wir haben das immer so gemacht...' und ...'normalerweise, kann so etwas nicht passieren...'.
Grundsätzlich steht an, daß der, der ein Gen manipulieren kann; und zwar so, daß seine Adresse nachprüfbar ist, auch Viren bearbeiten kann und diese auch bearbeitet. Früher wurden Viren einfach gezüchtet bzw. vermehrt und dann ausgebracht; und zwar, als biologische Waffe. Auch in Kuba. Das ist z.b. in einer der Reflexionen von Fidel zu lesen. Und dieser Mann hat noch nie gelogen! Er verdient an Lügen einfach kein Geld!
Betrachten wir uns jetzt die Entwicklung von AIDS, wissen wir, daß AIDS das Produkt von Laborversuchen, an fremden Menschen ist, ohne daß die es wußten!
https://www.youtube.com/watch?v=nQH3TrtsI9w

kh
 

Commander

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AIDS und Ebola sind 2 verschiedene Themen. Zu HIV gibt es natürlich auch Vts.
Zu einem HIV ist von den USA entwickelt um Schwule, sexuell unmoralische zu bekämpfen oder um die 3. Welt auszurotten.
Zu einem gäbe es noch die These: HIV sei eigentlich harmlos, die Leute sterben nur durch die Medikamente (AIDS sei keine Erkrankung sondern eine Langzeitvergiftung).

Das eigentliche Problem bei VTs zu Viren ist die Sinnhaftigkeit solcher Thesen, was hat man davon solche Krankheiten zu entwickeln?

Als plausibel gelten da natürlich B-Waffen: Das Problem mit B-Waffen ist aber nicht nur daß sie geächtet sind, sondern sie haben auch logistische Nachteile gegenüber z.B. C-Waffen. Man kann biologische Kampfstoffe nicht einfach herstellen und dann einlagern. Man braucht Laborbetrieb um die zu erhalten, das wiederum kostet Geld und birgt noch Risiken, wie Sabotage usw.
Chemische Kampstoffe hingegen kann man einfach herstellen und irgendwo einlagern.
Davon abgesehen daß HIV zu harmlos ist, um ein B-Kampstoff zu sein. Ebola schon eher aber noch nicht ganz.

Die Krankheiten werden erfunden um die Pharmaindustrie und Forschungsbudgets am laufen zu halten, da aber Pharmaindustrie sowieso eine einflußreiche Lobby haben und die Virenforschung eh als wichtig erachtet wird, wären erfundene Krankheiten schon mehr als überflüssig.
 
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Hmmm..

AIDS und Ebola sind 2 verschiedene Themen. Zu HIV gibt es natürlich auch Vts.
Zu einem HIV ist von den USA entwickelt um Schwule, sexuell unmoralische zu bekämpfen oder um die 3. Welt auszurotten.
Zu einem gäbe es noch die These: HIV sei eigentlich harmlos, die Leute sterben nur durch die Medikamente (AIDS sei keine Erkrankung sondern eine Langzeitvergiftung).

Das eigentliche Problem bei VTs zu Viren ist die Sinnhaftigkeit solcher Thesen, was hat man davon solche Krankheiten zu entwickeln?

Als plausibel gelten da natürlich B-Waffen: Das Problem mit B-Waffen ist aber nicht nur daß sie geächtet sind, sondern sie haben auch logistische Nachteile gegenüber z.B. C-Waffen. Man kann biologische Kampfstoffe nicht einfach herstellen und dann einlagern. Man braucht Laborbetrieb um die zu erhalten, das wiederum kostet Geld und birgt noch Risiken, wie Sabotage usw.
Chemische Kampstoffe hingegen kann man einfach herstellen und irgendwo einlagern.
Davon abgesehen daß HIV zu harmlos ist, um ein B-Kampstoff zu sein. Ebola schon eher aber noch nicht ganz.

Die Krankheiten werden erfunden um die Pharmaindustrie und Forschungsbudgets am laufen zu halten, da aber Pharmaindustrie sowieso eine einflußreiche Lobby haben und die Virenforschung eh als wichtig erachtet wird, wären erfundene Krankheiten schon mehr als überflüssig.

Krankheiten werden also erfunden ...

Wenn die Welt daran STIRBT bleibt es dennoch ein Verstoß gegen die Menschenrechte ...

Schon mal an die Ethik-Kommission gemailt ?

http://www.zentrale-ethikkommission.de/
 

Commander

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Krankheiten werden also erfunden ...

Wenn die Welt daran STIRBT bleibt es dennoch ein Verstoß gegen die Menschenrechte ...

Schon mal an die Ethik-Kommission gemailt ?

http://www.zentrale-ethikkommission.de/

Wenn sie meinen Post komplett zitiert haben, dann haben sie lesen können, daß ich die VTs zu den Krankheiten aufgezählt habe und auch begründet habe wo auch der Denkfehler zu den VTs liegt?
 

Uwe O.

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Ein lach-loser Witz zum Thema Behandlung von Ebola-Kranken in Deutschland

Hier ein lach-loser Witz zum Thema Ebola und der Gefahr von biologischer Invasion. - als kleine Anregung zur Diskussion.

Glück gehabt
==============================
Die deutsche Forschungsministerin Wanka besucht einen Ebola-Infizierten, der in einem guten deutschen Krankenhaus behandelt wird. Kurz nach dem Besuch am Krankenbett beginnt sie sich zu kratzen
Arzt: Was ist los. Reagieren sie allergisch auf Krankenhausluft?"
Wanka: "Ach nein. Ich glaube, mich hat nur eine Mücke gestochen."
Arzt: "Das kann nicht sein. Das Krankenzimmer ist Mücken-frei. Der Virus hat bislang jede europäische Mücken in drei Sekunden getötet."
Wanka: "Ist der Virus so gefährlich."
Arzt: '"Ach, seien sie unbesorgt. Wenn das Zahznfleischbluten heute abend bei der Kabinettssitzung anfängt, dann haben sie das meiste schon überstanden."
 
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Hier ein lach-loser Witz zum Thema Ebola und der Gefahr von biologischer Invasion. - als kleine Anregung zur Diskussion.

Glück gehabt
==============================
Die deutsche Forschungsministerin Wanka besucht einen Ebola-Infizierten, der in einem guten deutschen Krankenhaus behandelt wird. Kurz nach dem Besuch am Krankenbett beginnt sie sich zu kratzen
Arzt: Was ist los. Reagieren sie allergisch auf Krankenhausluft?"
Wanka: "Ach nein. Ich glaube, mich hat nur eine Mücke gestochen."
Arzt: "Das kann nicht sein. Das Krankenzimmer ist Mücken-frei. Der Virus hat bislang jede europäische Mücken in drei Sekunden getötet."
Wanka: "Ist der Virus so gefährlich."
Arzt: '"Ach, seien sie unbesorgt. Wenn das Zahznfleischbluten heute abend bei der Kabinettssitzung anfängt, dann haben sie das meiste schon überstanden."

Naja, zum lachen finde ich diesen "Witz" jetzt nicht wirklich. Es wäre nicht das erste mal in der Menschheitsgeschichte, dass ein Virus eine Katastrophe tausender Opfer auslöste. Ich erinnere hier an die Spanische Grippe. Zumal auch zu anderen Infektionen die Weltgesundheitsorganisation heute schon davon warnt, dass das Antibiotika gar nicht mehr anschlägt.

Also, ich wäre sehr vorsichtig mit Witze darüber. Selbst die Industriestaaten wie Deutschland, die sich teure Medikamente leisten können sind nicht sicher vor ähnlichen Viren und Krankheitserreger. Und außerdem vor allem mehr gefährdet von Terroristischen Anschlägen mit Biologischen Waffen. Ich möchte gar nicht wissen, wer auf dieser Welt außer den Russen und Amerikanern noch im Besitz der Milzbranderreger ist... Es gab in jüngster Vergangenheit schon solche Anschläge in den USA...
 
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Also, ich wäre sehr vorsichtig mit Witze darüber. ...
Oh, wird man in Deutschland für Witze - fast 25 Jahren nach der real-existierenden Wiedervereinigung mit der DDR - jetzt auch wieder verhaftet?

Schade. dass du nur auf die Moral und das Übliche, nicht aber auf das Risiko der biologischen Invasion eingegangen bist. Der Import von Ebola-Kranken als Seuchenquelle nach Deutschland ist eine Dummheit und könnte mit einer kleinen Wahrscheinlichkeit dazu führen, dass Ebola hier in Deutschland richtig losbricht.
Die Pest wurde über Flöhe übertragen. Vielleicht gibt es für Ebola hier in Deutschland Überträger, die der Erreger in Afrika vergeblich gesucht hat. Vielleicht eignet sich nicht die Mücke sondern die gemeine Stubenfliege, die Zecke oder ein anderes Insekt als überträger. Oder dank der Behandlung gesundet der Erkrankte und wird zur chronischen Virenquelle, ... Schließlich ist es ein RNA-Virus, der in vereinzelten Zellen auch in die DNA hineintranskribiert werden könnte und erst später wieder ausbricht.

Angesichts der Dummheit, die mühselig hergestellte Quarantäne in Afrika wegen gutgemeinter Hilfsgefühle und westlicher Wissenschaftsüberheblichkeit aufzubrechen, ist der lachlose Witz wohl noch das Wenigste, was ich an Kritik äußern kann, denke ich.
Padina
 

nachtstern

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Hier ein lach-loser Witz zum Thema Ebola und der Gefahr von biologischer Invasion. - als kleine Anregung zur Diskussion.

es gibt nun mal Krankheiten wogegen es kein Heilmittel gibt,
auch wenn man mich sicher dafür "steinigt",
aber manchmal wäre die beste und humanste Lösung diese Menschen einfach in Würde sterben zulassen,
anstatt Sie zu Versuchskaninchen zu degradieren!:traurig:
 
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...Der Import von Ebola-Kranken als Seuchenquelle nach Deutschland ist eine Dummheit und könnte mit einer kleinen Wahrscheinlichkeit dazu führen, dass Ebola hier in Deutschland richtig losbricht.
Die Pest wurde über Flöhe übertragen. Vielleicht gibt es für Ebola hier in Deutschland Überträger, die der Erreger in Afrika vergeblich gesucht hat. Vielleicht eignet sich nicht die Mücke sondern die gemeine Stubenfliege,...
Padina

Also ist deiner Meinung nach ein Menschenleben, der in Deutschland lebt mehr wert, wie ein Menschenleben im Kongo oder Zentral Afrika...? Interessante Thesen, die du hier verbreitest. Könnte man in die rechte Schublade schieben.
 
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Also ist deiner Meinung nach ein Menschenleben, der in Deutschland lebt mehr wert, wie ein Menschenleben im Kongo oder Zentral Afrika...? Interessante Thesen, die du hier verbreitest. Könnte man in die rechte Schublade schieben.
Der Hinweis auf die rechte Ecke ist ein typisches Totschlag-Argument sein, um mangels treffender Argumente das letzte Wort haben zu können. es sei Ihnen gegönnt.
Haben Sie eigentlich den Sinn der Quarantäne im Falle von Seuchen verstanden? Die Quarantäne dient dazu, die Ausbreitung von Krankheitserregern dadurch zu verhindern, dass man die Mobilität der Kranken als Erregerquellen einschränkt. Jeder Bruch der Qurantäne fördert die Ausbreitung bzw. das Risiko einer weiteren Ausbreitung.

Wenn also deutsche oder auch spanische Politkiker den Bruch der Quarantäne erlauben und fördern, dann ist doch die sanfte Kritik des Zahnfleischblutens im lach-losen Witz mehr als gerechtfertigt, oder?

Padina
 

Commander

Deutscher Bundeskanzler
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Das Szenario einer Ebola-Epidemie in D ist sehr unwahrscheinlich.
Weil die Krankheit bereits bekannt ist, sie sogar relativ früh identifizierbar ist (ein Infizierter läuft hier nach der Einreise nicht tagelang "mit nur etwas Husten" durch die Gegend rum).

Und das Isolierungssystem funktioniert sogar tatsächlich.

Was die medizinische Zukunft betrifft, in einigen Jahren (aber schon keine Jahrzehnte mehr) ist der einzige natürliche Tod die Altersschwäche und selbst die lässt sich noch verzögern.
 
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Das Szenario einer Ebola-Epidemie in D ist sehr unwahrscheinlich.
Dem stimme ich zu - nach dem heutigen Stand des Wissens. Der lach-lose Witz weißt auf Unwägbarkeiten der biologischen Invasion hin, die unser Wissen von heute schon morgen als veraltet erscheinen lassen können.
Millionen spielen Lotto und halten einen Gewinn für unwahrscheinlich. Ich denke eine biologische Invasion von Ebola ist ähnlich unwahrscheinlich wie ein Haupttreffer im Lotto. Viele spielen Lotto, weil sie trotzdem auf einen Gewinn hoffen. Der Import von Ebola-Infizierten nach Deutschland ist wie die Abgabe eines Lottoscheins, nur dass wir zusammen mit den aktiven Gutmenschen in unserer Glauben an die Allwissenheit der Wissenschaft hoffen sollen, nicht zu gewinnen.

Die europäischen Nationen konnten Afrika so leicht kolonialisieren, weil sie neben Technik und Fortschritt auch für Europäer ungefährliche Seuchen nach Afrika einschleppten und so bestehende Staatssysteme schwächten. Auch in Europa grassierten früher Seuchen. Effektiver als Antibiotika war in der Seuchenbekämpfung damals die Kultivierung der Hygiene als Teil des Lebensstandards, die statt der Bekämpfung der Krankheit deren Verbreitung verhindern hilft. Die Hygienekultur umfasst in der Einhaltung von Standards der Quarantäne, die von unwissenden oder dummen Menschen oft ignoriert werden.

Padina


Padina
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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