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Blockade von Demonstrationen - illegal, natürlich!

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Zaphod

Eine Schand für 'schland
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Blockade von Demonstrationen - illegal, natürlich!

Sehr geehrte LinksfaschistInnen und -außen,
das Blockieren von Demonstrationen ist zwar ein großer Spaß für demokratieresistentes Gelichte, aber - strafbar!
Seht euch also vor.

http://dejure.org/gesetze/VersG/21.html
Versammlungsgesetz, 4. Abschnitt Straf- und Bußgeldvorschriften (§§21-30)
Wer in der Absicht, nichtverbotene Versammlungen oder Aufzüge zu verhindern oder zu sprengen oder sonst ihre Durchführung zu vereiteln, Gewalttätigkeiten vornimmt oder androht oder grobe Störungen verursacht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Ja, ihr könnt euch damit ausreden, dass in der BRD das willkürliche Beschneiden von Grundrechten, so es denn gegen Deutsche und Nichtlinke geht, toleriert wird, aber die Zeiten werden wohl auch bald vorbei sein, wenn die Rechten verstärkt gegenhalten.

Hierzu:
http://www.faz.net/aktuell/politik/...61148.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

Die Aufforderung, eine Versammlung durch eine Blockade zu vereiteln, ist nach Paragraph 111 Strafgesetzbuch, die Blockade selbst nach Paragraph 21 des Versammlungsgesetzes strafbar. Die mehr als 1000 in Berlin eingesetzten Polizeibeamten haben jedoch - offenbar nach den Vorgaben ihrer Führung - von einer Verfolgung dieser Straftat abgesehen. Die kümmerliche Begründung des Polizeipräsidiums auf Nachfrage: „Es wurde hier taktisch so vorgegangen, dass es erst gar nicht zu unmittelbaren Auseinandersetzungen kam. Verstöße gegen Paragraph 21 VersG drängten sich in dieser Lage nicht auf.“ Will sagen: Die Polizei konnte verhindern, dass Blockierer und Blockierte sich prügelten. Das ändert jedoch an der Strafbarkeit der überaus erfolgreichen Blockade rein gar nichts, der zitierte zweite Satz ist also sinnleere Rhetorik. Die Verfolgung einer Straftat hat nirgends zur Voraussetzung, dass sie sich irgendwie „aufdrängt“.

Die Reaktion Wowereits wäre selbst im Fall einer Straflosigkeit der von ihm belobigten Aktionen skandalös. In keinem Rechtsstaat darf eine Gruppe Privater einer von ihr verfemten - politischen, religiösen oder weltanschaulichen - Vereinigung das ihr vom Grundgesetz verbürgte Versammlungsrecht entziehen. Auch Narren dürfen sich versammeln und durch die Straßen ziehen, solange sie keine Straftaten begehen. Sie dürfen und sollen argumentativ bekämpft werden, und man kann sie lächerlich machen; sie aus der Stadt zu jagen, missachtet jedoch das Gewaltmonopol des Staates. Die späten Nazijäger versuchen diese Grundprinzipien jeder politischen Kultur. Dabei wäre auch diese Art der Bekämpfung von Verfassungsfeinden Sache des Staates. Heute kann es jedoch vorkommen, dass irgendein obskures Forum die Verhinderung einer gegnerischen Versammlung beschließt, die zuvor von staatlichen Gerichten bis hinauf zum Bundesverfassungsgericht legalisiert wurde. Das ist die Aberkennung eines Grundrechts durch eine Gruppe politischer Gegner.

Berlin ist kein Einzelfall. Vergleichbares gab es über viele Jahre hinweg dutzendfach. Im Ergebnis ist die Strafnorm des Paragraphen 21 des Versammlungsgesetzes in der Bundesrepublik weithin durch Ignorieren und Nichtanwenden außer Kraft gesetzt worden. Solch eine Missachtung eines Parlamentsgesetzes durch die Exekutive gab es bislang noch nie. Wer nach einer Begründung dieses Verhaltens forscht, erhält überwiegend verdruckste bis juristisch groteske Antworten. Beispielsweise begründete die Generalstaatsanwaltschaft Hamburg die Nichtanwendbarkeit dieser Strafnorm mit den Grundrechten der Blockierer - ein überaus beliebtes und auch von der Rostocker und der Berliner Polizei verwendetes Argument. Freilich gibt es hierzu folgende gewichtige Gegenmeinung: „Der Schutz des Art. 8 GG erstreckt sich nicht auf Personen, die nicht die Absicht haben, an einer Versammlung teilzunehmen, sondern diese verhindern wollen.“ Diese Auffassung des Bundesverfassungsgerichts (in Band 84,203) ist für alle Gerichte und Behörden strikt verbindlich, aber leider offenbar sogar Staatsanwälten unbekannt.
 
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@ Zahod

Der Cartoon im Artikel gibt Dir doch die Antwort. Metaphorisch ersetze die Bundesrepublik Deuschland durch Bundesrepublik Storchenland.

Der Cartoon ist deshalb schräg, da man Nazis weder kulninarisch aufarbeiten kann (beiläufig erwähnt: der Grund, warum der Kannibalismus in Deutschland nicht mehr anzutreffen ist (von Einzelfällen abgesehen)) noch wäre uns Galvani in Erinnerung geblieben.
 
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Sehr geehrte LinksfaschistInnen und -außen,
das Blockieren von Demonstrationen ist zwar ein großer Spaß für demokratieresistentes Gelichte, aber - strafbar!
Seht euch also vor.

http://dejure.org/gesetze/VersG/21.html


Ja, ihr könnt euch damit ausreden, dass in der BRD das willkürliche Beschneiden von Grundrechten, so es denn gegen Deutsche und Nichtlinke geht, toleriert wird, aber die Zeiten werden wohl auch bald vorbei sein, wenn die Rechten verstärkt gegenhalten.

Hierzu:
http://www.faz.net/aktuell/politik/...61148.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

Ruf doch beim nächsten Mal die Polizei.
 

Spökes

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Heute fand unter anderen Städten in Berlin und Bonn der "Internationale Al-Kuds Tag" statt. Beide Demonstrationen wurden von militanten Israel-Freunden attackiert. Die Polizei zog ihnen jedoch eine Grenze in ihren finsteren Absichten, beschränkte sich allerdings auf Platzverweise gegenüber diesen Militanten.
 
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Heute fand unter anderen Städten in Berlin und Bonn der "Internationale Al-Kuds Tag" statt. Beide Demonstrationen wurden von militanten Israel-Freunden attackiert. Die Polizei zog ihnen jedoch eine Grenze in ihren finsteren Absichten, beschränkte sich allerdings auf Platzverweise gegenüber diesen Militanten.

Nach Polizeibericht gab es nur Verhaftung wegen versuchter Körberverletzung. Israelhasser versuchten einen Jugendlichen mit Israelfahne zu verprügeln.
 
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Nach Polizeibericht gab es nur Verhaftung wegen versuchter Körberverletzung. Israelhasser versuchten einen Jugendlichen mit Israelfahne zu verprügeln.

Unfassbar, dass es in unserem Land noch möglich ist faschistische Fahnen, wie die der Zionisten, in der Öffentlichkeit zu zeigen. Noch unfassbarer ist es aber, dass unsere Ordnungshüter sich in diesem Fall auf die Seite der Faschisten gestellt haben. Wer die faschistische Fahne der Zionisten in der Öffentlichkeit zeigt, müsste sofort nach Israel abgeschoben werden oder genauso bestraft werden, wie diejenigen, die Hitler-Fahne zeigen.
 
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Unfassbar, dass es in unserem Land noch möglich ist faschistische Fahnen, wie die der Zionisten, in der Öffentlichkeit zu zeigen. Noch unfassbarer ist es aber, dass unsere Ordnungshüter sich in diesem Fall auf die Seite der Faschisten gestellt haben. Wer die faschistische Fahne der Zionisten in der Öffentlichkeit zeigt, müsste sofort nach Israel abgeschoben werden oder genauso bestraft werden, wie diejenigen, die Hitler-Fahne zeigen.

Das Israel nicht immer das Völkerrecht einhält ist die eine Seite. Das man Städte nicht mit Raketen angreift eine andere. Aber das man in einem Faschistenstaat wählen kann und Mehrheiten verändern ist mir neu. Außerdem wo steht geschrieben das das Zeigen eine israelischen Fahne gegen unserer Verfassung ist? Vor allem sollte man einmal Trennen, zwischen deutschen Juden und Israelis. Es wäre ja das selbe, wenn man wenn Italien irgend einen Scheiß baut, alle römisch katholischen in Deutschland dafür verantwortlich macht.
 
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Das Israel nicht immer das Völkerrecht einhält ist die eine Seite. Das man Städte nicht mit Raketen angreift eine andere. Aber das man in einem Faschistenstaat wählen kann und Mehrheiten verändern ist mir neu. Außerdem wo steht geschrieben das das Zeigen eine israelischen Fahne gegen unserer Verfassung ist? Vor allem sollte man einmal Trennen, zwischen deutschen Juden und Israelis. Es wäre ja das selbe, wenn man wenn Italien irgend einen Scheiß baut, alle römisch katholischen in Deutschland dafür verantwortlich macht.

Ich kenne kein Beispiel dafur, daß 'Israel' das Völkerrecht bricht.
 
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Machen Sie sich da keine Sorgen, das ist völlig normal, denn ein Blinder kann auch nicht sehen.

Ich sagte ja nicht, dass ich keine Inzidenz kenne, die solche wie Sie nicht verurteilen würden wollen. Aber solche gibt es immer, die ungenau hingesehen haben wollen, damit ihre Vorwürfe glaubhaft scheinen.
 
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Ja, ihr könnt euch damit ausreden, dass in der BRD das willkürliche Beschneiden von Grundrechten, so es denn gegen Deutsche und Nichtlinke geht, toleriert wird, aber die Zeiten werden wohl auch bald vorbei sein, wenn die Rechten verstärkt gegenhalten.

Hierzu:
http://www.faz.net/aktuell/politik/...61148.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Gesetze sind gut und schön, aber deshalb muss nicht unbedingt bedeuten dass sie immer richtig sind. In manchen Situationen muss man das Gesetz in eigener Hand nehmen und kurzfristig korrigieren.

Demonstration ist nichts anderes als etwas repräsentieren zu wollen und zwar mit Recht darauf. Wenn man aber auf Demo-Freiheit besteht um gegen Menschen zu hetzen und oder auf Verbrechen zu rufen, so sollte man diese Demonstration unmöglich machen, dabei ist völlig egal was das Gesetz bestimmt. Man sollte jedoch dabei aufpassen das Leben eines anderen Menschen nicht zu gefährden oder selbst Hetze und oder Verbrechen zu hervorrufen.

Also, zur Demokratie gehört es dazu eine bestimmte Demonstration unmöglich zu machen.
 
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Gesetze sind gut und schön, aber deshalb muss nicht unbedingt bedeuten dass sie immer richtig sind. In manchen Situationen muss man das Gesetz in eigener Hand nehmen und kurzfristig korrigieren.

Demonstration ist nichts anderes als etwas repräsentieren zu wollen und zwar mit Recht darauf. Wenn man aber auf Demo-Freiheit besteht um gegen Menschen zu hetzen und oder auf Verbrechen zu rufen, so sollte man diese Demonstration unmöglich machen, dabei ist völlig egal was das Gesetz bestimmt. Man sollte jedoch dabei aufpassen das Leben eines anderen Menschen nicht zu gefährden oder selbst Hetze und oder Verbrechen zu hervorrufen.

Also, zur Demokratie gehört es dazu eine bestimmte Demonstration unmöglich zu machen.

Es gibt zwar eine Anfangsverdacht, daß Gesetze in Ordnung sind. Aber es gibt auch ein Recht und sogar eine Pflicht zum Widerstand, wenn der Staat sich zun Bösen wendet. Leider sind die Kriterien hierzu schwammig und werden öffentlich kaum besprochen.
 
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Woher weißt du, dass jeder der Aufmärsche der Neonazis blockiert Linksfaschist ist? Wer Neonazis blockiert hat, die später sogar als organisation verboten wurden, hat moralische Rechte. Es ist jedem selbst überlassen eine Ordnungsstrafe zu riskieren. Ich selbst war auch schon in der Situation. Polizei fordert 3 mal zum aufstehen auf. Allerdings hoffen auch die, dass man es nicht macht und sich soviele hinsetzen das eine Auflösung nicht möglich ist. Die meisten Polizisten haben kein Bock Neonazis zu beschützen und ihnen einen Weg durch die Stadt frei zu halten, wo sie ihre menschenverachtenden Parolen verbreiten können.
 

nachtstern

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Commander

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Hier geht es ja nicht um Israel, sondern wohl mehr um Demonstrationen von Rechten, welche dann durch Linke gestört werden.

Zunächst muß man zwischen linksradikalen Demostörern und demokratischen Gegendemonstrationen unterscheiden.
Wenn die ANTIFA versucht einen rechten Aufmarsch zu blockieren oder die Rechten gar versucht anzugreifen, dann ist das natürlich strafbar.

Die Gegendemonstrationen sind aber eher Paralellveranstaltungen, diese behindern die Rechte nicht sondern sollen eher die Aufmerksamkeit, welche die Rechten zu versuchen mit ihrem Aufmarsch zu erreichen, ablenken.

Stellt sich natürlich die Frage, warum kann man die Rechten nicht gleich einfach ignorieren?
 
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nachtstern

einzig wahrer
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Das setzt aber eine besondere Sicht der Situation nach den Kriegen voraus, der man keineswegs folgen muss.

die einzige "Besonderheit" wäre,
das man die Menschenrechte auf Alle Nationen auslegt,
was Du ja immer wieder im Bezug auf Israel verneinst...:coffee:
 
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Hier geht es ja nicht um Israel, sondern wohl mehr um Demonstrationen von Rechten, welche dann durch Linke gestört werden.

Zunächst muß man zwischen linksradikalen Demostörern und demokratischen Gegendemonstrationen unterscheiden.
Wenn die ANTIFA versucht einen rechten Aufmarsch zu blockieren oder die Rechten gar versucht anzugreifen, dann ist das natürlich strafbar.

Die Gegendemonstrationen sind aber eher Paralellveranstaltungen, diese behindern die Rechte nicht sondern sollen eher die Aufmerksamkeit, welche die Rechten zu versuchen mit ihrem Aufmarsch zu erreichen, ablenken.

Stellt sich natürlich die Frage, warum kann man die Rechten nicht gleich einfach ignorieren?

Einfach aus der Erfahrung heraus aus der Machtergreifung Hitlers, dass man Nazis nicht die Straßen überlassen darf. Auch ist es für welche die anfangen sich an den rechten Rand zu entwickeln offen aufzutreten, wenn Lehrerinnen, Mitschüler, Verwandte und vielleicht sogar Freunde für Demokratie demonstrieren! Demokratie ist nicht von Gott gegeben, sondern man muß sie sich jeden Tag erkämpfen!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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