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    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Strom soll so teuer werden, dass ihn sich nicht mehr jeder leisten kann.

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Heute Mittag auf Phönix, Strom wird so teuer, dass jeder Bürger ca. 12.000,-€ zahlen müsste, wenn die Energiewende konsequent umgesetzt wird. Strom als Luxus, dass kann ja heiter werden.
 

Pommes

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Heute Mittag auf Phönix, Strom wird so teuer, dass jeder Bürger ca. 12.000,-€ zahlen müsste, wenn die Energiewende konsequent umgesetzt wird. Strom als Luxus, dass kann ja heiter werden.

Strom kann man auch selber produzieren, Stichwort: Mini BHKW, Stirlingmotor, Erdwärme.
Stirlingmotoren sind Triebwerke die auf Basis unterschiedlicher Wärmepotentiale funktionieren, mit Erdwärme und etwas zugekauftem Gas lassen sich Strom und warmes Wasser im eigenen Keller produzieren, die Technik gibt es zu kaufen, man muß es nur wollen.
 
OP
B
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Strom kann man auch selber produzieren, Stichwort: Mini BHKW, Stirlingmotor, Erdwärme.
Stirlingmotoren sind Triebwerke die auf Basis unterschiedlicher Wärmepotentiale funktionieren, mit Erdwärme und etwas zugekauftem Gas lassen sich Strom und warmes Wasser im eigenen Keller produzieren, die Technik gibt es zu kaufen, man muß es nur wollen.

Na ja, ich kann mir auch 2 Stubenreine Rinder ins Zimmer stellen, die liefern pro Stück schon mal 750W/h als Abwärme, aber fressen wollen die auch. Die Kinder finden das total super, wir hatten mal ein kleines Kälbchen zum aufpeppeln im Haus, aber ein großes Rind, dass wiegt ja auch 500 Kg, und aufs Klo gehen die auch nicht freiwillig.
 

nachtstern

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Strom kann man auch selber produzieren, Stichwort: Mini BHKW, Stirlingmotor, Erdwärme.
Stirlingmotoren sind Triebwerke die auf Basis unterschiedlicher Wärmepotentiale funktionieren, mit Erdwärme und etwas zugekauftem Gas lassen sich Strom und warmes Wasser im eigenen Keller produzieren, die Technik gibt es zu kaufen, man muß es nur wollen.

tja...
Vorraussetzung : eigenes Haus....
also schon mal keine Option für Mieter.
ferner nur rentabel wenn staatlich subventioniert:winken:
 
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kleine Anfrage :

Strom kann man auch selber produzieren, Stichwort: Mini BHKW, Stirlingmotor, Erdwärme.
Stirlingmotoren sind Triebwerke die auf Basis unterschiedlicher Wärmepotentiale funktionieren, mit Erdwärme und etwas zugekauftem Gas lassen sich Strom und warmes Wasser im eigenen Keller produzieren, die Technik gibt es zu kaufen, man muß es nur wollen.


WOLLEN oder es sich LEISTEN können ?

Rechne mir doch mal BITTE bei einer Mietwohnung mit 5 Parteien und einer Mietgrundfläche je Partei von ca.70 QM die Anfangsbelastung und DANN die jährliche Ersparnis - insbesondere der Laufzeit der Amortisation - aus .

Ich bin mir gar nicht so sicher , das auch nur eine Mietpartei jemals die Amortisation erleben wird...schon alleine dadurch, das man heutzutage äußerst " flexibel " dem Arbeitsmarkt folgen MUSS ...
 

nachtstern

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WOLLEN oder es sich LEISTEN können ?

Rechne mir doch mal BITTE bei einer Mietwohnung mit 5 Parteien und einer Mietgrundfläche je Partei von ca.70 QM die Anfangsbelastung und DANN die jährliche Ersparnis - insbesondere der Laufzeit der Amortisation - aus .

Ich bin mir gar nicht so sicher , das auch nur eine Mietpartei jemals die Amortisation erleben wird...schon alleine dadurch, das man heutzutage äußerst " flexibel " dem Arbeitsmarkt folgen MUSS ...

als Mieter hast Du gar nichts davon wenn dein Vermieter als Eigentümer die Beheizung eines Wohnhauses auf Blockheizkraftwerk umstellt....
 
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Strom kann man auch selber produzieren, Stichwort: Mini BHKW, Stirlingmotor, Erdwärme.
Stirlingmotoren sind Triebwerke die auf Basis unterschiedlicher Wärmepotentiale funktionieren, mit Erdwärme und etwas zugekauftem Gas lassen sich Strom und warmes Wasser im eigenen Keller produzieren, die Technik gibt es zu kaufen, man muß es nur wollen.

BHKW ist eine feine Sache. Nur die Preise beißen.
Es erschließt sich mir nicht, wieso ein Stirlingmotor oder Dampfmaschine mit einem 1,5KW Generator gekoppelt, 10000€ kosten soll. Die Herstellungskosten sind NIE IM LEBEN höher als ein paar tausend €. Im Gegensatz zu den relativ aufwändigen in der Herstellung Solarzellen, handelt es sich beim BHKW um jahrhundertealte Technologie, welche halt im Kleinformat hergestellt werden muß.

M.E. handelt es sich um sittenwidriges Wucher. Wie so ziemlich alles in DE was mit Energie zu tun hat.

Was die Energiewände an sich angeht, noch idiotischer hätte man es nicht machen können.

Anstatt das Stromnetzt zu dezentralisieren und die Stromerzeugung an die Haushalte zu koppeln, will man "erbeuerbare Energien" von den Stromriesen und das Netz immer weiter ausbauen. Obwohl das genau der verkehrte Weg ist; Nicht die Stromerzeugung ist teuer, sondern die tausende von KM Stromleitungen, welche in Stand gehalten und erweitert werden müssen.

Aber die Stromlobby ist zu stark. Vielleicht ist es deswegen nicht möglich bezahlbare Kleinstkraftwerke zu bauen und eine in der Tat machbare Energiewände zu gebären.
Die Merkelclique hat es ja sowieso nicht ernst gemeint. Aus purem Aktionismus haben sie ohne Plan und Verstand irgendwas beschlossen, was definitiv nicht tragbar ist.
 

Pommes

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WOLLEN oder es sich LEISTEN können ?

Rechne mir doch mal BITTE bei einer Mietwohnung mit 5 Parteien und einer Mietgrundfläche je Partei von ca.70 QM die Anfangsbelastung und DANN die jährliche Ersparnis - insbesondere der Laufzeit der Amortisation - aus .

Ich bin mir gar nicht so sicher , das auch nur eine Mietpartei jemals die Amortisation erleben wird...schon alleine dadurch, das man heutzutage äußerst " flexibel " dem Arbeitsmarkt folgen MUSS ...

Mit der Amortisation dürfte das recht schnell gehen, jedenfalls wenn die Strom u. Rohstoffpreise sich so weiter entwickeln.
Jede andere Heizung würde auch auf den Mietpreis umgelegt, bzw. wird von den Rücklagen bezahlt und das mini BHKW hat den Vorteil das es den Strom gleich mit produziert.
 

Pommes

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BHKW ist eine feine Sache. Nur die Preise beißen.
Es erschließt sich mir nicht, wieso ein Stirlingmotor oder Dampfmaschine mit einem 1,5KW Generator gekoppelt, 10000€ kosten soll. Die Herstellungskosten sind NIE IM LEBEN höher als ein paar tausend €. Im Gegensatz zu den relativ aufwändigen in der Herstellung Solarzellen, handelt es sich beim BHKW um jahrhundertealte Technologie, welche halt im Kleinformat hergestellt werden muß.

M.E. handelt es sich um sittenwidriges Wucher. Wie so ziemlich alles in DE was mit Energie zu tun hat.

Was die Energiewände an sich angeht, noch idiotischer hätte man es nicht machen können.

Anstatt das Stromnetzt zu dezentralisieren und die Stromerzeugung an die Haushalte zu koppeln, will man "erbeuerbare Energien" von den Stromriesen und das Netz immer weiter ausbauen. Obwohl das genau der verkehrte Weg ist; Nicht die Stromerzeugung ist teuer, sondern die tausende von KM Stromleitungen, welche in Stand gehalten und erweitert werden müssen.

Aber die Stromlobby ist zu stark. Vielleicht ist es deswegen nicht möglich bezahlbare Kleinstkraftwerke zu bauen und eine in der Tat machbare Energiewände zu gebären.
Die Merkelclique hat es ja sowieso nicht ernst gemeint. Aus purem Aktionismus haben sie ohne Plan und Verstand irgendwas beschlossen, was definitiv nicht tragbar ist.

Wenn man mal davon ausgeht das ein BHKW schon doch etwas komplexer ist als ein einfacher Öl oder Gasbrenner dann sind die Preise schon irgendwo gerechtfertigt, abgesehen davon können sich ja die Nachbarn so ein Ding teilen.
Ganz klar sind natürlich die Interessen der Wirtschaft und der Monopolisten, die verkaufen dir natürlich lieber nen Öl-Ofen.
 

nachtstern

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Wenn man mal davon ausgeht das ein BHKW schon doch etwas komplexer ist als ein einfacher Öl oder Gasbrenner dann sind die Preise schon irgendwo gerechtfertigt, abgesehen davon können sich ja die Nachbarn so ein Ding teilen.
Ganz klar sind natürlich die Interessen der Wirtschaft und der Monopolisten, die verkaufen dir natürlich lieber nen Öl-Ofen.

was ist daran "komplexer"?
In der Regel läuft da n normaler Otto-Motor der lediglich häufig auf Erdgas umgerüstet wurde.....
die entstehende Energie wird hauptsächlich (bei Wärmeanforderung!) in elektrische Energie umgewandelt,
die entstehende Abwärme einerseits zur Beheizung (reicht NUR in der Übergangszeit aus!) andererseits zur Warmwasserbereitung genutzt...

Lebensdauer der meisten Anlagen dieser Art 40 000h (wenn sie denn regelmäßig in relativ niedriger Anforderung laufen)
Amortisierungszeit etwa 25 Jahre.....
da die Heizleistung meist nicht ausreicht,
wird eine "normale Brennwerttherme" nebengeschaltet die die eigentliche Last (Wärmebedarf) übernimmt....

rentabel ist dieses System NUR durch die staatliche Subventions-Politik..
ebenso sieht es bei Solaranlagen aus!
 

Pommes

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was ist daran "komplexer"?
In der Regel läuft da n normaler Otto-Motor der lediglich häufig auf Erdgas umgerüstet wurde.....
die entstehende Energie wird hauptsächlich (bei Wärmeanforderung!) in elektrische Energie umgewandelt,
die entstehende Abwärme einerseits zur Beheizung (reicht NUR in der Übergangszeit aus!) andererseits zur Warmwasserbereitung genutzt...

Lebensdauer der meisten Anlagen dieser Art 40 000h (wenn sie denn regelmäßig in relativ niedriger Anforderung laufen)
Amortisierungszeit etwa 25 Jahre.....
da die Heizleistung meist nicht ausreicht,
wird eine "normale Brennwerttherme" nebengeschaltet die die eigentliche Last (Wärmebedarf) übernimmt....

rentabel ist dieses System NUR durch die staatliche Subventions-Politik..
ebenso sieht es bei Solaranlagen aus!

Komplexer weil nicht Otto sondern Stirling, der nämlich soll über unterschiedliche thermische Potentiale mit Erdwärme und einem Hilfskessel über Gas bewegt werden.
 

nachtstern

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Komplexer weil nicht Otto sondern Stirling, der nämlich soll über unterschiedliche thermische Potentiale mit Erdwärme und einem Hilfskessel über Gas bewegt werden.

funktioniert dein "Sterling-System" auch mit einer maximalen Vorlauftemperatur von knapp 45C° ?

"Lebensdauer"?

Kosten??

schon mal durchgerechnet?;)
 
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Wenn man mal davon ausgeht das ein BHKW schon doch etwas komplexer ist als ein einfacher Öl oder Gasbrenner dann sind die Preise schon irgendwo gerechtfertigt, abgesehen davon können sich ja die Nachbarn so ein Ding teilen.
Ganz klar sind natürlich die Interessen der Wirtschaft und der Monopolisten, die verkaufen dir natürlich lieber nen Öl-Ofen.

Ähm....

Ein BHKW ist nichts anderes als die gleichzeitige Nutzung von Wärme zum Heizen und Stromerzeugen.

Die Technologie dazu ist so einfach wie ein Schuh, abgesehen von den Steuerungselementen welche in China produziert werden. Wenn man die Heizung von vornherein zur gleichzeitigen Stromerzeugung auslegt, ist es normalerweise ein Kinderspiel solch ein System kostengünstig zu bauen.

Es gibt ein paar Probleme bei Pelletheizung und bei Kombination mit Solaranlagen. Aber es ist eher ein Problem der Entwickler und nicht der Funktionsfähigkeit an sich.

Zum Vergleich, ist ein moderner Automotor ungleich komplexer und zugleich um die hälfte billiger. Obwohl er bei ca. 5000-8000 € Beschaffungskosten um das 100-fache mehr KW produziert.
 
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Komplexer weil nicht Otto sondern Stirling, der nämlich soll über unterschiedliche thermische Potentiale mit Erdwärme und einem Hilfskessel über Gas bewegt werden.

Ähm..

Mit Verlaub. Das ist Quatsch. Ein Stirlingmotor ist erstens sehr viel stabiler und einfacher vom Prinzip her und zweitens gibt es sehr wohl Möglichkeiten eine konstante Wärmezuführung zu gewährleisten.

Es ist eher ein Problem der Ideologien und der absurden Energiepolitik, welches die Entwickler zwischen Pest und Cholera entscheiden lässt; Die wollen keine Energie verbrauchen und gleichzeitig Stabilität bei solchen Energiefressern wie Stirling haben.
 

Pommes

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funktioniert dein "Sterling-System" auch mit einer maximalen Vorlauftemperatur von knapp 45C° ?

"Lebensdauer"?

Kosten??

schon mal durchgerechnet?;)

Na ich geh mal davon aus das es funktioniert, sonst würde das ja wohl kaum angeboten.
 

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Ähm..

Mit Verlaub. Das ist Quatsch. Ein Stirlingmotor ist erstens sehr viel stabiler und einfacher vom Prinzip her und zweitens gibt es sehr wohl Möglichkeiten eine konstante Wärmezuführung zu gewährleisten.

Es ist eher ein Problem der Ideologien und der absurden Energiepolitik, welches die Entwickler zwischen Pest und Cholera entscheiden lässt; Die wollen keine Energie verbrauchen und gleichzeitig Stabilität bei solchen Energiefressern wie Stirling haben.

Nix ist Quatsch, ich habe nie behauptet das ein Stirling weniger stabil ist, (ich bin mit der Technik bestens vertraut), es ging auch nicht um konstante Wärmezuführung sondern es ging um die Einbindung des Erdwärmepotentials in Verbindung mit dem Stirling.
 

Uwe O.

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Ähm....

Ein BHKW ist nichts anderes als die gleichzeitige Nutzung von Wärme zum Heizen und Stromerzeugen.

Die Technologie dazu ist so einfach wie ein Schuh, abgesehen von den Steuerungselementen welche in China produziert werden. Wenn man die Heizung von vornherein zur gleichzeitigen Stromerzeugung auslegt, ist es normalerweise ein Kinderspiel solch ein System kostengünstig zu bauen.

.

Wurde nicht vor ein-zwei Jahren in Hamburg derartige Modelle für 5.000 € angeboten?

Uwe
 

nachtstern

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Na ich geh mal davon aus das es funktioniert, sonst würde das ja wohl kaum angeboten.

"Du denkst"...man würde solches "nur" anbieten wenn es "Funktionierte"?*g
ähm...
:giggle:
natürrlich "funktioniert" es ^^
aber es Rechnet sich nicht!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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