Ein Spekulant ist jemand der eine Sache nicht kauft um sie zu benutzen sondern um sie mit Gewinn weiterzuverkaufen.
Ok und wie kommst du nun auf die Idee, dass es der Spekulant ist, der den Preis eher treibt als normale Immobilienkäufer, die die Immobilie auch nutzen wollen? Und um klar zu sei: Wenn ich zur Altersvorsorge eine Immobilie kaufe, die ich in 30-40 Jahren womöglich mit Gewinn weiterverkaufen will, dann bin ich nach deiner Definition auch ein Spekulant, oder?
Der Einlagezinssatz der EZB liegt aktuell bei -0,5%.
Ja eben. Einlagezinssatz <> Leitzins.
Das ist exakt was Du gemacht hast. Du hast in Deinem Szenario unterstellt das mein Argument, die Spekulation wäre der Hauptpreistreiber für die Wohnkosten, analog des Behauptung wäre die Steuer wäre nicht der Hauptpreistreiber für die Spritkosten. Der Strohmann den du gebaut hast ist also bestenfalls das Gegenteil dessen was ich behauptet habt.
In der Hitze des Gefechts kann es durchaus mal passieren das solche Fehler aus Versehen passieren aber ich denke ich liege nicht falsch wenn ich annehme das Du solche schmutzigen Tricks ganz bewusst einsetzt um Deine Mitdiskutanten in die Irre zu führen.
Also ich wollte sicherlich keinen schmutzigen Trick anwenden, weil ich dir ja insgeheim recht gebe und irgendwie versuche doch noch recht zu bekommen. Wenn jemand behauptet 2 +2 sind 5 und ich entgegne, dass dann auch auch 20 + 20 50 sein müssten, dann ist das kein Strohmann. Ich habe den Leitzins als Analogie zur Mineralölsteuer genommen, die beide den Immobilienpreis oder Benzinpreis nicht zu 100% steuern/setzen, aber aus meiner Sicht die Hauptkomponente sind.
Da muss ich nicht lange nachdenken. Du unterstellst mir das ich ausschließen würde das der Spritpreis wieder sinken kann. Was auch immer Du damit ausdrücken willst. Ich vermute mal Du möchtest meine Intelligenz in Zweifel ziehen, was ein Argumentum ad hominem wäre.
Argumentum ad hominem? Strohmann? Inklusive Wikipediazitat? Jetzt spielt er aber sein komplettes Forumsdiskussionswissen aus. Der Punkt ist der: Wenn der Ölpreis bzw. die Einkaufskosten eines Liter Benzins sinkt, dann wird das in der Regel an den Kunden durch niedrige Benzinpreise weitergegeben. Ja, die Tankstelle legt den Preis fest, die könnten auch den Preis erhöhen. Aber es gibt ja nun mal so etwas wie Wettbewerb und speziell bei so einem überall gleichem Gut wie Benzin gibt es starken Wettbewerb. Warum sollte ich hier tanken, wenn es bei der Tankstelle daneben 3 Cent mehr kostet? Der Ölpreis ist hier eben gut vergleichbar mit dem Leitzins. Sinkt das vorgegebene Zinsniveau, stehen eben Banken im starken Wettbewerb zueinander, so dass Zinsen sehr ähnlich sind.
Du bist auf dem komplett falschen Dampfer. Die EZB darf die Anleihen nicht vom Staat kaufen, das ist ihr per Satzung verboten.
Ich hab erst geglaubt, du weiß nicht, wie ne Anleihe funktioniert, also hab ich das beschrieben und stehen gelassen, aber dein Denkfehler war, dass du offenbar nicht weißt, dass die EZB direkt Anleihen kauft und nicht nur als Sicherheit bei Kreditvergabe verwendet. Naja, ich lass es trotzdem mal stehen.
Der Staat sagt ja irgendwann, er braucht Geld. Also baut er ein Wertpapier von der Art Anleihe. Auf der steht: "Volumen 1Mrd.€, Jahreszins 0,2%, Laufzeit 10 Jahre". Dann kauft dem Staat die Anleihe jemand ab oder nicht. In der Regel kaufen am Anfang insitutionelle Anleger diese Anleihen zB. die deutsche Bank. Aber wie anderen Wertpapieren entsteht ein Angebot und Nachfrage. So könnte die Deutsche Bank die Anleihe für 101% (also 1,01Mrd.) zum Verkauf anbieten. Steigt die Bonität vom Emittenten, steigt der Kurs der Anleihe. Fällt die Bonität, sinkt der Kurs. Aber auch andere Faktoren spielen eine Rolle wie zB. das Sinken des allgemeinen Zinsniveaus. Sinkt zB.die Rendite auf Tagesgeld, dann sollte die Rendite auf Anleihen auch sinken. Die Rendite einer Anleihe sinkt, indem der Kurs steigt. Am Ende der Laufzeit muss der Emittent aber immer nur die 100% (in dem Fall 1Mrd.) zurück bezahlen.
Beispiele:
Diese Anleihe wurde 2005 zu einem Zinssatz von 4% rausgegeben und läuft bis 2037. 4% waren 2006 ein normaler Zinssatz. Der Kurs notiert 172%. Die Rendite steht leider nicht dabei, aber es sind noch 17 Jahre. Kaufst du die Anleihe für 172€, bekommst du bis 2037 jedes Jahr 4€ und am Ende 100€ raus. Also bekommst du 168€. 4€ minus in 17 Jahren. Die Rendite ist also negativ.
Nun kannst du dich fragen, wer kauft die Anleihe? Sichere negative Rendite. Naja, wenn die Zentralbank quasi garantiert, dass sie immer mehr Anleihen kaufen - egal wie der Kurs steht - dann kannst du die Anleihe ja für 172€ verkaufen und zu 180€ zum Verkauf stellen. Und plötzlich hast du eine positive Rendite.
https://www.finanzen.net/anleihen/113527-bundesanleihen-anleihe
(PS: Die EZB wird diese konkrete Anleihe nicht kaufen, da diese zu lange läuft. Zentralbanken kaufen nur eher kurzläufige Anleihen)
Anderes Beispiel:
Hier bezahlst du 10€, bekommst bis 2024 50Cent Zinsen und dann 100€ zurück. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit, dass Wirecard das bezahlt, sehr gering. Deswegen ist der Kurs auch so niedrig.
https://www.finanzen.net/anleihen/a2ynq5-wirecard-anleihe
Sie darf die Anleihen allenfalls als Sicherheit akzeptieren wenn die Geschäftsbanken die Anleihen gekauft haben wenn die frisches Zentralbankgeld benötigen. Wie das geht?
Das was du beschreibst ist kein Anleihenkauf der EZB, sondern Kreditvergabe gegen Sicherheiten. Und ja, was die EZB nicht machen will ist, dass der Staat eine Anleihe ausgibt und die EZB diese aufkauft. Wenn die EZB aber eh sagt, dass sie zu jedem Preis Anleihen vom Sekundärmarkt kaufen, kann der Staat zu jedem Preis Anleihen rausgeben, die wird jeder kaufen und teurer an die EZB weiterverkaufen.
Die systemische Gefahr, die hier entsteht ist, dass die EZB eigentlich nur AAA-Anleihen in ihrer Bilanz stehen haben will. Das erreicht sie dadurch, dass sie nur kurzlebige Anleihen kauft, die zB. nur 6 Monate laufen und zum Kaufzeitpunkt AAA Bonität haben. Dass die Bonität des Emittenten über 6 Monate stark abnimmt, ist unwahrscheinlich. Aber bei 5 Jahren Laufzeit ist das was anderes. Oder wenn die Bewertung der Bonität falsch ist. Inflation entsteht hier ja nicht, denn die EZB entzieht dem Markt ja genau das, was sie ihm auch gibt. 1Mrd. Geld gegen 1Mrd. Anleihe. Ist genauso gut. Da hat ja keiner mehr zum Ausgeben*. Tauscht die EZB aber 1Mrd. Geld gegen wackelige 1Mrd. Anleihe, dann entsteht Inflation und das kann schnell gehen.
* Aber natürlich indirekt, da auf diese Weise das Zinsniveau sinkt und weniger Kreditzinsen anfallen.