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Nehmen Ausländer uns die Arbeitsplätze weg?

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Nehmen Ausländer uns die Arbeitsplätze weg?

Heute schöne Dis mit einem erklärten NPD-Wähler gehabt.
Thema: Ausländer nehmen uns Arbeitsplätze weg.
Ich hab ihn dann gefragt: "Siehst Du den [*** editiert, Reda ***] da in der Ecke? - Kannst Du seinen Arbeitsplatz einnehmen?" - "Ja klar kann ich das."
Den [*** editiert, Reda ***] zu unserem Tisch geholt und gefragt was er macht. Professor für Geologie-weiß-nicht-was...
Ausnahmen gibbet immer, also gefragt: Welchen Job von den Ausländern hier kannst Du nun machen?
Er suchte sich nen Rumänen raus.
Rumänen an den Tisch geholt und gefragt was er beruflich macht. Arbeitet in der Halbleiterfertigung. Hat Physik studiert, aber sein Studium wird in Deutschland nur zum Teil anerkannt.
Fazit: Der NPD-Wähler hätte keinen der Jobs belegen können.

Ausländer nehmen den Deutschen die Arbeitsplätze weg???
 
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A

aristo

Ausländer nehmen den Deutschen die Arbeitsplätze weg???

Ja und nein. Es ist ein perfides System. Ich kann hochqualifizierte Programmierer in Indien anheuern.

Ich kann hochqualifizierte Einwanderer fuer einen Billiglohn beschaeftigen. Fuer einen Lohn also, fuer den kein Deutscher arbeiten wuerde.

Das Thema ist komplex, aber benenne den Thread bitte um. Das ist nicht der political corectness geschuldet, sondern einfach nur der Tatsache, das es keine Bimbos gibt, es sind Menschen, ueber die wir hier reden.
 
A

aristo

Ich moechte noch ein anderes Beispiel bringen. In Duesseldorf leben tausende Japaner. Niemand kam bislang auf die Idee zu behaupten, Japaner nehmen uns Arbeitsplaetze weg.

Jede Fremdarbeiter schafft hier Werte, jeder, egal woher.

Die dahinter steckende Absicht muss untersucht werden.

Es ist so grausam, wenn man erkennt, wie wir verarscht werden. Deswegen hier ein Kommentar von Kreutzer:

Die Deutschen sterben in den meinungsbildenden Szenarien nicht nur aus - sie werden nach aktuellen Studien auch immer geringwertiger.

Daher brauchen "die Deutschen" qualifizierte Zuwanderer. Fragt sich: Brauchen die "die Deutschen", und falls ja, wozu?

Präzise und auf den Punkt gebracht lautet die Botschaft:

DU musst glücklich sein, dass die intelligenten, hochqualifizierten und dabei immer noch preiswerten Ausländer nach Deutschland kommen und die Arbeitsplätze besetzen, von deren Ertrag DU lebst, obwohl DU längst zu blöd bist, um DIR einen solchen Arbeitsplatz anvertrauen zu können.

Der FOCUS hat die Schlagzeile geliefert, die ich - Leistungsschutzrecht hin, Leistungsschutzrecht her - einfach zitieren muss, um die Perfidie der Argumentation aufzuzeigen. Es heißt da:

(Zitat)
Zuwanderer können oft mehr als Deutsche
(Zitat Ende)


Der Satz transportiert eine ganz eindeutige Botschaft und ist doch unangreifbar, weil er konkret überhaupt nichts aussagt. Es ist sogar unglaublich schwer, einen genau so blöden Satz zu konstruieren, um den Blödsinn am Beispiel besser verdeutlichen zu können. Man müsste schon behaupten: "Hessen können oft mehr als Niedersachsen", um wenigstens in Niedersachsen einen Sturm der Empörung auszulösen.

Vermutlich hat diesen vermurksten Satz einer von denen geschrieben, die selten mehr können ...

Natürlicht ist die Quelle dieser Schlagzeile wieder einmal die berühmt-berüchtigte Meinungsschmiede "Bertelsmann-Stiftung". Und die warnt sogar davor, der Strom der Zuwanderer aus südeuropäischen Ländern nach Deutschland könne versiegen.

Das wäre dann die finale Katastrophe!

Wenn keiner mehr kommt, um die nicht nur zu blöden sondern zugleich auch noch aussterbenden Deutschen zu ersetzen - wer soll dann die Exportindustrie am Leben halten? Wer soll dann noch den Aktionären die Dividende erwirtschaften?

 

Psw - Redaktion

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Verwarnung User Slowmotion

Heute schöne Dis mit einem erklärten NPD-Wähler gehabt.
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Ich hab ihn dann gefragt: "Siehst Du den [*** editiert, Reda ***] da in der Ecke? - Kannst Du seinen Arbeitsplatz einnehmen?" - "Ja klar kann ich das."
Den [*** editiert, Reda ***] zu unserem Tisch geholt und gefragt was er macht. Professor für Geologie-weiß-nicht-was...
Ausnahmen gibbet immer, also gefragt: Welchen Job von den Ausländern hier kannst Du nun machen?
Er suchte sich nen Rumänen raus.
Rumänen an den Tisch geholt und gefragt was er beruflich macht. Arbeitet in der Halbleiterfertigung. Hat Physik studiert, aber sein Studium wird in Deutschland nur zum Teil anerkannt.
Fazit: Der NPD-Wähler hätte keinen der Jobs belegen können.

Ausländer nehmen den Deutschen die Arbeitsplätze weg???

Verwarnung User Slowmotion. Verzichten Sie auf ehrverletzende und rassistische Bezeichnungen. Die Überschrift wurde editiert.

Die Reda
 

Spökes

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So habe ich früh am Morgen einen benachbarten Mauerer, dessen Firma vor kurzem die Türen schließen musste, gefragt ob sie auch so ein Haus wie nebenan errichten könnten? "Sicher dat" sagte er, mit Tränen in den Augen auf die polnische Bautruppe dort schauend.
 

nachtstern

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So habe ich früh am Morgen einen benachbarten Mauerer, dessen Firma vor kurzem die Türen schließen musste, gefragt ob sie auch so ein Haus wie nebenan errichten könnten? "Sicher dat" sagte er, mit Tränen in den Augen auf die polnische Bautruppe dort schauend.

wohl dann ein Grund mehr der für einen Allgemein Verbindlichen Mindestlohn spricht....
Wenn kein Lohndumping möglich ist,
hat auch der deutsche Maurer wieder eine Chance auf seinen Job.

Es ist nicht die Schuld der polnischen Bautrupppe,
sondern eher die Schuld der deutschen Auftraggeber, Unternehmer, Baubranche und der deutschen Politik.
 

Spökes

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wohl dann ein Grund mehr der für einen Allgemein Verbindlichen Mindestlohn spricht....
Wenn kein Lohndumping möglich ist,
hat auch der deutsche Maurer wieder eine Chance auf seinen Job.

Es ist nicht die Schuld der polnischen Bautrupppe,
sondern eher die Schuld der deutschen Auftraggeber, Unternehmer, Baubranche und der deutschen Politik.
Die hier angesprochene Personengruppe habe ich schon immer als "Verführte" und damit eher unschuldig angesehen, zumal ich mich mal mit solch einer Wanderarbeitertruppe auf deren Heimweg gemacht habe und so die Vorteile der Wanderarbeitnehmerschafft für die Wanderarbeiter tief blickend verinnerlichen konnte. Oh Herr, führe uns nicht in Versuchung...

Dennoch stellen sie den Moment der "Kraftübertragung" dar. Die Wirkung findet sich dann bei hiesigen Arbeitnehmern.
 
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Heute schöne Dis mit einem erklärten NPD-Wähler gehabt.
Thema: Ausländer nehmen uns Arbeitsplätze weg.
Ich hab ihn dann gefragt: "Siehst Du den [*** editiert, Reda ***] da in der Ecke? - Kannst Du seinen Arbeitsplatz einnehmen?" - "Ja klar kann ich das."
Den [*** editiert, Reda ***] zu unserem Tisch geholt und gefragt was er macht. Professor für Geologie-weiß-nicht-was...
Ausnahmen gibbet immer, also gefragt: Welchen Job von den Ausländern hier kannst Du nun machen?
Er suchte sich nen Rumänen raus.
Rumänen an den Tisch geholt und gefragt was er beruflich macht. Arbeitet in der Halbleiterfertigung. Hat Physik studiert, aber sein Studium wird in Deutschland nur zum Teil anerkannt.
Fazit: Der NPD-Wähler hätte keinen der Jobs belegen können.

Ausländer nehmen den Deutschen die Arbeitsplätze weg???
Die NPD-Logik ist in dieser Hinsicht ohnehin ziemlich dumm.
Nehmen Ausländer den Deutschen die Arbeitsplätze weg -> schlecht
Kassieren Ausländer Harz IV, weil diese nicht arbeiten wollen -> schlecht
Egal was die Ausländer machen, es ist schlecht :rolleyes2:
 
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Die NPD-Logik ist in dieser Hinsicht ohnehin ziemlich dumm.
Nehmen Ausländer den Deutschen die Arbeitsplätze weg -> schlecht
Kassieren Ausländer Harz IV, weil diese nicht arbeiten wollen -> schlecht
Egal was die Ausländer machen, es ist schlecht :rolleyes2:

Hm. Ich würde mal schwer vermuten "im Ausland bleiben" ist nicht schlecht. ;)
 
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Ja und nein. Es ist ein perfides System. Ich kann hochqualifizierte Programmierer in Indien anheuern.

Ich kann hochqualifizierte Einwanderer fuer einen Billiglohn beschaeftigen. Fuer einen Lohn also, fuer den kein Deutscher arbeiten wuerde.

Das Thema ist komplex, aber benenne den Thread bitte um. Das ist nicht der political corectness geschuldet, sondern einfach nur der Tatsache, das es keine Bimbos gibt, es sind Menschen, ueber die wir hier reden.

Das ist schlichtweg dummes Zeug. Hochqualifizierte müssen zur Erlangung einer Arbeitserlaubnis ein bestimmtes Mindesteinkommen auf der angestrebten Stelle haben. Also nichts mit Dumpinglöhnen.
 

Lutz

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Die NPD-Logik ist in dieser Hinsicht ohnehin ziemlich dumm.
Nehmen Ausländer den Deutschen die Arbeitsplätze weg -> schlecht
Kassieren Ausländer Harz IV, weil diese nicht arbeiten wollen -> schlecht
Egal was die Ausländer machen, es ist schlecht :rolleyes2:

Ich denke mal, für einige ist es schlecht, wenn sie arbeiten und für andere ist es schlecht,
wenn sie nicht arbeiten. Teile und Herrsche, das Ziel ist erreicht. Dazu noch viele Sprachen,
viele Kulturen, viele andere Einsichten, wie kann man besser, ein starkes Volk zersplittern ?

Ein wirklich starkes Volk, kann daran auch wachsen, denn alle Menschen, die zur Zeit in Deutschland
leben, sind zwar nicht alle Deutsche und doch bilden sie zusammen, zur Zeit das Volk in Deutschland,
ob es einigen gefällt oder auch nicht. Es sind alles nur Menschen, die einiger Maßen Leben wollen.

Das Problem sind nicht die Menschen, sondern es ist dieses Geldsystem, unter dem alle zu kämpfen haben,
jeder einzelne für sich selbst und jede Firma, gegen jede andere Firma, Wachstum um jeden Preis, damit im
System, die Zinsen bedient werden können.
 
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wohl dann ein Grund mehr der für einen Allgemein Verbindlichen Mindestlohn spricht....
Wenn kein Lohndumping möglich ist,
hat auch der deutsche Maurer wieder eine Chance auf seinen Job.

Es ist nicht die Schuld der polnischen Bautrupppe,
sondern eher die Schuld der deutschen Auftraggeber, Unternehmer, Baubranche und der deutschen Politik.

Und was würde dieser Mindestlohn dann bringen? Bauaufträge werden an Firmen vergeben, und zwar zu einem Gesamtpreis. Und wenn eine deutsche Firma da zu teuer ist, ist sie nicht konkurrenzfähig. Besitzstandswahrung durch Mindestlöhne führt nun mal zu dem Ergebnis, daß es bald keinen Besitzstand mehr zu wahren gibt.
 

Lutz

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Und was würde dieser Mindestlohn dann bringen? Bauaufträge werden an Firmen vergeben, und zwar zu einem Gesamtpreis. Und wenn eine deutsche Firma da zu teuer ist, ist sie nicht konkurrenzfähig. Besitzstandswahrung durch Mindestlöhne führt nun mal zu dem Ergebnis, daß es bald keinen Besitzstand mehr zu wahren gibt.

Ein Mindestlohn würde bringen, das Sklavenhalterfirmen die so wenig zahlen, das die Arbeiter vom
Lohn ihrer Arbeit nicht leben können, abgeschafft werden. Auf solche Arbeitsplätze und auf solche
Menschenverachtenden Firmen, können, sollen, müssen und wollen wir gerne verzichten.
 

nachtstern

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Und was würde dieser Mindestlohn dann bringen? Bauaufträge werden an Firmen vergeben, und zwar zu einem Gesamtpreis. Und wenn eine deutsche Firma da zu teuer ist, ist sie nicht konkurrenzfähig. Besitzstandswahrung durch Mindestlöhne führt nun mal zu dem Ergebnis, daß es bald keinen Besitzstand mehr zu wahren gibt.

zum einem würde ein allgemeiner Mindestlohn "unser Sozialsystem" stabilisieren,
zum anderen auch die eigene Konjunktur beleben.
 
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zum einem würde ein allgemeiner Mindestlohn "unser Sozialsystem" stabilisieren,
zum anderen auch die eigene Konjunktur beleben.

Weder das Eine, noch das Andere. Deutschland ist keine Insel der Seligen, was bedeutet, daß weder Arbeit noch Aufträge, die derzeit noch im Lande erledigt werden, in voller Ausprägung im Lande bleiben. Es ist nun mal so, daß jedwede Preiserhöhung, und das wäre ein Mindestlohn erstmal, einen Rückgang des Umsatzes (in diesem Fall der Beschäftigung) nach sich zieht, eine alte kaufmännische Grundregel. Und "Sozialsystem stabilisieren"? In welchem Maß? Und auf welchem Niveau? Ein Unternehmen wird keinen Arbeitsplatz beibehalten, der mehr kostet, als er einbringt. Was bedeutet, daß man durchaus alle teurer gewordenen Stellen, deren Grenzumsatz dann die durch ihn verursachten Kosten nicht mehr trägt, streichen wird. Das Resultat wird dann sein, ein Arbeitsloser mehr, der ohnehin dann schon schwer vermittelbar sein wird und Arbeitsverdichtung bei den Verbliebenen Beschäftigten. Und ein höher belastetes Sozialsystem wird nicht stabiler. Es ist nämlich schlicht eine Wunschvorstellung, daß alle bisher im Niedriglohn-Bereich Beschäftigten in ihren Stellen verbleiben und einfach mehr Geld haben werden.
 
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Ein Mindestlohn würde bringen, das Sklavenhalterfirmen die so wenig zahlen, das die Arbeiter vom
Lohn ihrer Arbeit nicht leben können, abgeschafft werden. Auf solche Arbeitsplätze und auf solche
Menschenverachtenden Firmen, können, sollen, müssen und wollen wir gerne verzichten.

Eine jede Entlohnung steht in direktem Bezug zu dem, was man durch die dahinterstehene Beschäftigung erwirtschaften kann. Entlohnung nach Bedarf wäre die klassische Definition der Sozialhilfe.
 

Gandolf

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Ein Mindestlohn würde bringen, das Sklavenhalterfirmen die so wenig zahlen, das die Arbeiter vom
Lohn ihrer Arbeit nicht leben können, abgeschafft werden. Auf solche Arbeitsplätze und auf solche
Menschenverachtenden Firmen, können, sollen, müssen und wollen wir gerne verzichten.

Eben, wenn die Unternehmen nur noch über den Preis Aufträge bekommen können, dann werden wir dieses Spiel ohnehin über kurz oder lang verlieren. Und der Einzige der hier Besitzstandwahrung betreiben will ist unser etwas kurzsichtiger Zollagent.

:)
 
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Eben, wenn die Unternehmen nur noch über den Preis Aufträge bekommen können, dann werden wir dieses Spiel ohnehin über kurz oder lang verlieren. Und der Einzige der hier Besitzstandwahrung betreiben will ist unser etwas kurzsichtiger Zollagent.

:)

Bei den Unternehmen, die ihre Aufträge nicht wegen des Preises bekommen, ist der Mindestlohn auch kein Thema. Nicht alle Firmen beschäftigen Regaleinräumer. Manchmal sind die Beschäftigten auch qualifizierter und leisten auch qualifiziertere Arbeit. ;)
 

nachtstern

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Weder das Eine, noch das Andere. Deutschland ist keine Insel der Seligen, was bedeutet, daß weder Arbeit noch Aufträge, die derzeit noch im Lande erledigt werden, in voller Ausprägung im Lande bleiben. Es ist nun mal so, daß jedwede Preiserhöhung, und das wäre ein Mindestlohn erstmal, einen Rückgang des Umsatzes (in diesem Fall der Beschäftigung) nach sich zieht, eine alte kaufmännische Grundregel. Und "Sozialsystem stabilisieren"? In welchem Maß? Und auf welchem Niveau? Ein Unternehmen wird keinen Arbeitsplatz beibehalten, der mehr kostet, als er einbringt. Was bedeutet, daß man durchaus alle teurer gewordenen Stellen, deren Grenzumsatz dann die durch ihn verursachten Kosten nicht mehr trägt, streichen wird. Das Resultat wird dann sein, ein Arbeitsloser mehr, der ohnehin dann schon schwer vermittelbar sein wird und Arbeitsverdichtung bei den Verbliebenen Beschäftigten. Und ein höher belastetes Sozialsystem wird nicht stabiler. Es ist nämlich schlicht eine Wunschvorstellung, daß alle bisher im Niedriglohn-Bereich Beschäftigten in ihren Stellen verbleiben und einfach mehr Geld haben werden.

bei dem vorangegangenen Beispiel ging es um einen Mauer, also einem "Handwerker" mit Fachspezifischen Kenntnissen und Fähigkeiten.
Also nicht expliziet um den "Niedrigstlohnsektor" den du mal wieder in den Vordergrund drängst.

Das ein Lohn nur so hoch sein kann, das er seinen "Ertrag" nicht übersteigt,
darüber sind wir uns einig.

Das ein Lohn aber so hoch sein muss,
das Er über dem Hartz4 Satz liegt,
denke ich eben auch ^^
 

Lutz

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Eine jede Entlohnung steht in direktem Bezug zu dem,
was man durch die dahinterstehene Beschäftigung erwirtschaften kann.

Schön, wenn es so wäre !

Beim Entlohnen geht es darum, jemanden arbeiten zu lassen, um Gewinn zu machen.
Das ist die moderen Verstklavung über´s Geld. Das Geld ist die Peitsche und wenn dann das
Geld, noch nicht einmal reicht zum Leben, dann ist das ja weniger als ein Sklave je bekommen hat.

Und das so etwas, in einer sogenannten Demokratie überhaupt erlaubt wird, ist das Unding.
Der Mindestlohn ist also das Minimum, was man heute erwarten sollte, vom Staat und von den Gesetzen,
gegen Machtmissbrauch, gegen eine Staatsbürgerverachtende Entlohnung.

Entlohnung nach Bedarf wäre die klassische Definition der Sozialhilfe.

Egal wie es dann heißt, es geht hier um die Menschenwürde.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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