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Drohnen & 500 Millionen €; außer Spesen nix gewesen ...

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bakunicus

weltbürger & paneuropäer
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Drohnen & 500 Millionen €; außer Spesen nix gewesen ...

http://www.spiegel.de/politik/deuts...l-setzt-de-maiziere-unter-druck-a-900063.html

Im Desaster um die gestoppte "Euro-Hawk"-Drohne gerät nun auch Verteidigungsminister de Maizière unter Druck. Angesichts der Verschwendung von Hunderten Millionen Steuergeldern verlangt die Opposition Aufklärung. Das Saubermann-Image des CDU-Politikers droht Schaden zu nehmen.

nur vorab :
drohnen ja oder nein, das soll hier nicht behandelt werden.
dafür haben wir schon einen faden :

http://politik-sind-wir.de/showthre...hr-mit-bewaffneten-Drohnen-ausgerüstet-werden

hier soll es darum gehen wie es geschehen kann dass die bundesregierung bzw. der/die verteidigungsminister nun sage und schreibe 500 millionen € in den sand gesetzt haben.
wie es sein kann dass ein renommiertes high-tech unternehmen und rüstungsschmiede wie EADS so einen auftrag versemmeln kann.
selbstüberschätzung und inkompetenz ?
ist das deutsche ingenieurswesen vor die hunde gekommen ?
versagen die aufsichtsräte und kontrollgremien ?



da ist mächtig was schief gelaufen, da müßen köpfe rollen.

gruß @ all ... chuzpe
 
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lach....

Da haben unsere Freunde die von Northrop Grumman (USA) uns ja schön das Geld aus der Tasche fließen lassen..und die Systemwerkler von EADS den Thomas voll vor die Wand gewerkelt.

Ist so, wenn man Dinge kauft, bei denen der Hersteller die entscheidenden Blaupausen bei sich behält und die Werkler ohne großes Controlling werkeln können, weil nationale Eitelkeiten den echten Kontrollgang verhindern..

lach und echt , musste mal wieder sein...seit verschlungen Milliarden in Berlin, Stuttgart Hamburg nun auch am Himmel...

ach ja, den Hut nehmen ? muss keiner....

echt kein lach :))
 
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selbstüberschätzung und inkompetenz ?
ist das deutsche ingenieurswesen vor die hunde gekommen ?
versagen die aufsichtsräte und kontrollgremien ?

Es ist die Überheblichkeit und Leichtfertigkeit gepaart mit der Lobbyhörigkeit mit der die Politik agiert, dazu kommt, dass es ja nicht ihr Geld ist, stattdessen kann man sich aus einem riesen Steuertöpfchen nach Lust und Laune bedienen. Und wenn alle Stricke reissen sitzt Super Mario noch an der Nottenpresse. Sein es Bankenrettungen, Diätenerhöhungen, Großbauvorhaben, Rettungsschirme, Agendas usw usf. Für diese Damen und Herren wird das Geld nie knapp werden. Man ist im eigenen empfinden schon so weit oben, dass man jeglichen Bezug zur Verhältnismäßigkeit, der Bevölkerung oder gar zum Geld selbst verloren hat.

da ist mächtig was schief gelaufen, da müßen köpfe rollen.

so siehts aus, nur leider rollen die meisten Köpfe dann einfach in einen anderen Aufsichtsrat oder auch in ein Sesselchen in Brüssel. An anderer Stelle hast du angemerkt, dass Politiker für solches Handeln haftbar gemacht werden sollten. Da stimme ich dir voll und ganz zu! Vielleicht würde das diese ausufernde Geldverbrennung eindämmen. :))
 
OP
bakunicus

bakunicus

weltbürger & paneuropäer
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Da haben unsere Freunde die von Northrop Grumman (USA) uns ja schön das Geld aus der Tasche fließen lassen..und die Systemwerkler von EADS den Thomas voll vor die Wand gewerkelt.

Ist so, wenn man Dinge kauft, bei denen der Hersteller die entscheidenden Blaupausen bei sich behält und die Werkler ohne großes Controlling werkeln können, weil nationale Eitelkeiten den echten Kontrollgang verhindern..

lach und echt , musste mal wieder sein...seit verschlungen Milliarden in Berlin, Stuttgart Hamburg nun auch am Himmel...

ach ja, den Hut nehmen ? muss keiner....

echt kein lach :))

was mich dabei am meisten irritiert ist, dass ich nicht im geringsten eine öffentliche debatte in erinnerung habe dass die anschaffung/entwicklung von drohnen sich in dieser monetären größenordnung abspielt.
keine parlamentsdebatten, keine zeitungsartikel.

und ich kann mit fug und recht behaupten seit mehr als 6 jahren fast jeden tag spiegel, sueddeutsche, phoenix und zeit und FAZ zu lesen.


zu den köpfen :
dass man bei EADS darüber keine großen klagelieder singt, das ist nachvollziehbar.
aber wenn steinbrück und gabriel daraus nicht politisches kapital schlagen (können), dann ist ihnen nicht zu helfen.
 
OP
bakunicus

bakunicus

weltbürger & paneuropäer
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nachtrag :
mit den zahlen hab ich es heute nicht so.

da hab ich milliarden und millionen verwechselt.
das habe ich editiert.

mea maxima culpa
 

Che

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Da haben unsere Freunde die von Northrop Grumman (USA) uns ja schön das Geld aus der Tasche fließen lassen..und die Systemwerkler von EADS den Thomas voll vor die Wand gewerkelt.

Was man nicht alles für seine Freunde so tut...:giggle:

Naja, halb so wild, sind ja nur Freunde...
 

Spökes

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nachtrag :
mit den zahlen hab ich es heute nicht so.

da hab ich milliarden und millionen verwechselt.
das habe ich editiert.

mea maxima culpa
Der Wert ist nach Korrektur aber immer noch erwähnenswert. Schließlich wurde aus den Schulden ja auch eine Menge für die Menschen herausgezogen und mal flott 500 Millionen € in den Sand zu setzen, gerade bei einer Technik die wir nicht benötigen und zudem bereits fix und fertig kaufen könnten, ist schon ein starkes Stück. Das wären ja etliche ungenutzte Autobahnkilometer oder Häfen an nicht schiffbaren Wasserläufen.
 
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lach...

ja, Freunde sind einem schon teuer und was wert....:kopfkratz:

Ich sag ja immer, Freunde , die nix kosten, die wenig Werte bringen, so wie Chavezianer und so.......kosten letzlich mehr....:kopfkratz:

soll aber nicht heißen, das man guten Freunden auch mal abschlagen kann und gute Freunde eigentlich einennicht ins Messer laufen lassen dürften....sollte man denen mal ausdrücklich sagen !

Abba wir hann ja dä Spökes, den alten Radebrecher, der hat ja gute Kontakte in das Land der Vogelnestköppe, sind ja seine Freunde..... und der kann ja dann in seinem OBI-Hangar die Restarbeiten unter Anleitung von Hasseschrauberan machen.

lach und echt :))
 
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da ist mächtig was schief gelaufen, da müßen köpfe rollen.

gruß @ all ... chuzpe

Grüße zurück.

Ja. Ich möchte bitte den Kopf von DeMaiziere (symbolisch) rollen sehen. Und dann wäre auch endlich mal die Chefin mit fehlender Führungsfähigkeit überfällig. Wie viele Rücktritte ihrer Helfershelfer die schon auf der Kappe hat, ist nicht mehr normal, wenn man bedenkt, wie wenig Folgen das hat. Und die Presse hält meist auch brav das Maul.
Komische Demokratie...
 
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aber wenn steinbrück und gabriel daraus nicht politisches kapital schlagen (können), dann ist ihnen nicht zu helfen.

Ich habe immer mehr den Eindruck, dass die gar nicht wollen.

Und dann der dicke Gabriel mit seinem unglaublich revolutionären Tempo-Limit- (gääähhn) Vorschlag. :nono:

Die haben alle irgendwie den Auftrag, alles dafür zu tun, nicht erste Kraft zu werden...
 
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was mich dabei am meisten irritiert ist, dass ich nicht im geringsten eine öffentliche debatte in erinnerung habe dass die anschaffung/entwicklung von drohnen sich in dieser monetären größenordnung abspielt.
keine parlamentsdebatten, keine zeitungsartikel.

und ich kann mit fug und recht behaupten seit mehr als 6 jahren fast jeden tag spiegel, sueddeutsche, phoenix und zeit und FAZ zu lesen.


zu den köpfen :
dass man bei EADS darüber keine großen klagelieder singt, das ist nachvollziehbar.
aber wenn steinbrück und gabriel daraus nicht politisches kapital schlagen (können), dann ist ihnen nicht zu helfen.

Der Grund für die Aufgabe der in die beabsichtigte Serie gehenden Drohne könnte meines Erachtens weniger in dem fehlenden Flugerkennungs- mit autonomen Ausweichystem liegen als vielmehr in der vom großen Bruder verbotenen Produktion aus welchen Gründen auch immer.
Schließlich sind wir seit Mai 1945 nie richtig souverän gewesen, wie Schäubele das mal deutlich sagte:
http://www.youtube.com/watch?v=2IRnDOtu1z8

Arabische Staaten zeigten an dieser Drohne auf der letzten Rüstungsgüterausstellung sehr großes Interesse auch ohne dieses autonome Flugausweichsystem.
Zudem könnten unsere Rüstungsfirmen solch ein System auch nachträglich noch einbauen.
Wir erfahren von unseren Politikern mal wieder nur die Hälfte, was auch eine Desinformation ist.
 
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Der Grund für die Aufgabe der in die beabsichtigte Serie gehenden Drohne könnte meines Erachtens weniger in dem fehlenden Flugerkennungs- mit autonomen Ausweichystem liegen als vielmehr in der vom großen Bruder verbotenen Produktion aus welchen Gründen auch immer.
Schließlich sind wir seit Mai 1945 nie richtig souverän gewesen, wie Schäubele das mal deutlich sagte:
http://www.youtube.com/watch?v=2IRnDOtu1z8

Arabische Staaten zeigten an dieser Drohne auf der letzten Rüstungsgüterausstellung sehr großes Interesse auch ohne dieses autonome Flugausweichsystem.
Zudem könnten unsere Rüstungsfirmen solch ein System auch nachträglich noch einbauen.
Wir erfahren von unseren Politikern mal wieder nur die Hälfte, was auch eine Desinformation ist.

Und deswegen spinnst du dir das vermeintlich Verschwiegene zusammen? Wie kommst du auf "vom großen Bruder verboten"? Wo, außer in deinem Hirn, sind die Hinweise darauf?

Nach den Aussagen in den Nachrichten über den Eurohawk würde das Nachträgliche Einfügen eines solchen Systems eine komplette Neukonstruktion bedingen. Hier wäre interessant zu erfahren, nach welchem Lastenkatalog das System entworfen wurde.
 

Mondgurke

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Dit jibbt nach meiner Interpretation ein TOP!

**Beitrag editiert**
 
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ja ja...

wie sagte schon der Andy: "Hasse Scheizze am Fuß..hasse Scheizze am Fuß!"

Oder der Bakelit im Überschwang mal: Kommst über die Elbphilharmonie oder BER, fällt´s bei Drohnen auch nicht schwer !

lach und echt :coffee:
 
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Und deswegen spinnst du dir das vermeintlich Verschwiegene zusammen? Wie kommst du auf "vom großen Bruder verboten"? Wo, außer in deinem Hirn, sind die Hinweise darauf?

Nach den Aussagen in den Nachrichten über den Eurohawk würde das Nachträgliche Einfügen eines solchen Systems eine komplette Neukonstruktion bedingen. Hier wäre interessant zu erfahren, nach welchem Lastenkatalog das System entworfen wurde.

Deine Gier nach den Desinformationen unserer Systemmedien kennen wir schon etliche Jahre von dir, die du gern nachplapperst. Deinen eigenen Verstand schaltest du nie ein, weil du dir das Privileg gönnst, von den Systemmedien denken zu lassen.

Du leugnest sogar die Vorbehaltsrechte der Westalliierten uns gegenüber, die mit dem Art. 139 GG unsere Souveränität bei Bedarf einschränkt. Die vordergründigen Entnazifizierungsvorschriften sind schon lange obsolet, weil die Leute schon aufgrund ihres Alters nicht mehr leben aber die alliierten Rechtsvorschriften werden gegen uns voll angewandt, wenn die Sieger Handlungsbedarf sehen.

Der Einbau des autonomen Flugausweichsystems ist ein Klax ohne daß die Drohne komplett neukonstruiert werden müßte.
Das mit der Neukonstruktion sind Teil der Desinformationen für Leute deines geistigen Niveaus.
Ich selbst hatte in jungen Jahren mit dem Einbau und der Adaptierung neuer und aufwendiger Systeme in den Starfighter zu tun, ohne daß der neu konstruiert werden mußte.
Sogar die NVA-MIG29 wurde von uns auf Nato-Kompatibilität ein-und umgerüstet, bevor wir sie den Polen schenken mußten.
 

Pommes

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nur vorab :
drohnen ja oder nein, das soll hier nicht behandelt werden.
dafür haben wir schon einen faden :

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hier soll es darum gehen wie es geschehen kann dass die bundesregierung bzw. der/die verteidigungsminister nun sage und schreibe 500 millionen € in den sand gesetzt haben.
wie es sein kann dass ein renommiertes high-tech unternehmen und rüstungsschmiede wie EADS so einen auftrag versemmeln kann.
selbstüberschätzung und inkompetenz ?
ist das deutsche ingenieurswesen vor die hunde gekommen ?
versagen die aufsichtsräte und kontrollgremien ?



da ist mächtig was schief gelaufen, da müßen köpfe rollen.

gruß @ all ... chuzpe

Ist doch klar der Zaster muß raus, ohne Schulden keine Guthaben!
Guthaben und Schulden sind immer die Zwei Seiten ein und derselben Medaille.
Der Zinseszins ist dabei die Pumpe von fleißig zu reich.
Wer gigantische Geldvermögen exponentiell vervielfacht braucht Wachstum um jeden Preis denn Zinsen bedient man nur über Neuverschuldung.
So und wenn es keinen Bedarf gibt der sich exponentiell steigern läßt, dann muß man eben künstlich welchen schaffen, zB mit Klimamärchen, islamistischem Terror, Abwrackprämien usw.
Drohnen sind natürlich was Feines, einerseits bestens geeignet zur Sachkapitalvernichtung und natürlich zur Überwachung des Volkes.
Scheiße nur das die vielen Flugunfälle mit den Dingern auf heimischer Scholle, dem Michel wohl kaum zu verkaufen wären.
 
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Deine Gier nach den Desinformationen unserer Systemmedien kennen wir schon etliche Jahre von dir, die du gern nachplapperst. Deinen eigenen Verstand schaltest du nie ein, weil du dir das Privileg gönnst, von den Systemmedien denken zu lassen.

Du leugnest sogar die Vorbehaltsrechte der Westalliierten uns gegenüber, die mit dem Art. 139 GG unsere Souveränität bei Bedarf einschränkt. Die vordergründigen Entnazifizierungsvorschriften sind schon lange obsolet, weil die Leute schon aufgrund ihres Alters nicht mehr leben aber die alliierten Rechtsvorschriften werden gegen uns voll angewandt, wenn die Sieger Handlungsbedarf sehen.

Der Einbau des autonomen Flugausweichsystems ist ein Klax ohne daß die Drohne komplett neukonstruiert werden müßte.
Das mit der Neukonstruktion sind Teil der Desinformationen für Leute deines geistigen Niveaus.
Ich selbst hatte in jungen Jahren mit dem Einbau und der Adaptierung neuer und aufwendiger Systeme in den Starfighter zu tun, ohne daß der neu konstruiert werden mußte.
Sogar die NVA-MIG29 wurde von uns auf Nato-Kompatibilität ein-und umgerüstet, bevor wir sie den Polen schenken mußten.

Großer, deine Märchenstories kannst du für dich behalten. Dein Kalender geht ca. 22 Jahre nach. Es gibt keine Souveränitätseinschränkungen. Außer in den Hirnen Extremistischer Spinner, die für ihre Thesen eine Existenzberechtigung brauchen.

Weißt du, sowohl Starfighter als auch MIG-29 haben einen wesentlichen Unterschied zu Drohnen: Sie haben eine menschliche Besatzung.
 
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Großer, deine Märchenstories kannst du für dich behalten. Dein Kalender geht ca. 22 Jahre nach. Es gibt keine Souveränitätseinschränkungen. Außer in den Hirnen Extremistischer Spinner, die für ihre Thesen eine Existenzberechtigung brauchen.

Weißt du, sowohl Starfighter als auch MIG-29 haben einen wesentlichen Unterschied zu Drohnen: Sie haben eine menschliche Besatzung.

Dann ist der Schäubele für dich ein extremistischer Spinner, wenn er behauptet, daß Deutschland nach 1945 nie die volle Souveränität hatte, wo du doch sonst das Elaborat der Regierenden nachplapperst?
Dein technisches Verständnis scheint nun wirklich auf dem unteren Niveau zu liegen, wenn du die Neukonstruktion der Drohne für die Adaptierung eines autonomen Flugausweichsystems damit begründest, daß Starfighter und Mig29 eine menschliche Besatzung haben.
Such mal den Arzt auf.
 
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lach..........

das nächste senile Blubb des mefisteles. Neo-Nazigedanktum hört halt nur das , was ins Braune trifft.

Einfach mal merken. Das, was du meinst hat Schäuble nie gesagt...er hat was anderes gesagt. Das nämlich:

" Und wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen.“

Wie bitte? Schäuble bezieht sich in seiner Argumentation auf die Präambel des Grundgesetzes, wo es heißt: „Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen (...)“.

Schäuble interpretiert diese Präambel so, dass Deutschland erst in einem vereinten Europa souverän sei.

Ein historischer Rückblick: Der Deutschlandvertrag von 1955 war Bestandteil der Pariser Verträge und machte aus der BRD einen souveränen Staat - mit Ausnahmen. So ließen sich die Alliierten, die Deutschland besetzten, weiterhin das Besatzungsrecht zusichern. Erst mit den Zwei-Plus-Vier-Verträgen von 1990 wurde Deutschland wirklich souverän, es gab auch kein Besatzungsrecht der Alliierten mehr. Werner Heun, Staatsrechtler der Uni Göttingen: „Deutschland ist seitdem genauso souverän wie alle anderen europäischen Staaten. Die Aussage von Schäuble ist somit weder falsch noch richtig.

Denn laut dem Bundesverfassungsgericht gibt es für die Bundesrepublik die Möglichkeit aus der Europäischen Union auszusteigen und damit die vollkommene Souveränität wiederzuerlangen.

Der Internet-Blog infokriegernews.de dokumentiert die Rede in ungeschnittener Länge. Denn Schäubles Aussagen betreffen nicht nur die Souveränität Deutschlands. Schäuble spannt den Bogen weiter und ist überzeugt davon, dass in weniger als 24 Monaten eine europäische Fiskalunion geschaffen werden kann, sollte es nötig sein. Eine Fiskalunion bedeutet die Schaffung eines europäischen Haushaltsrecht mit der Konsequenz, in die Steuer- und Budgetgestaltung von Euro-Mitgliedsländern direkt eingreifen zu können.

Rechtlich bedenklich

aus:
http://www.hna.de/nachrichten/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html


rechtlich bedenklich, aber durchaus in einem Dikurs unter politisch denkenden Menschen üblich und der werte Herr Voßkuhle hat ihm ja auch widersprochen, deshalb kann der Herr Schäuble den Herrn Voßkuhle auch nicht mehr so richtig leiden..

lach und echt :coffee:
 
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