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Die Stasi- ein Monster?

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Anarchist

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Der 8. Februar ist der Geburtstag der Staatssicherheit der DDR. Nach heute üblicher Meinung war die Stasi eine Verbrecherorganisation.
Folter, Erpressung und Mord gehörten angeblich zum Alltag. Bis zu 2 Millionen Inoffizielle Mitarbeiter (IM) soll es gegeben haben.
Dabei wurde schon vor über zehn Jahren offiziell festgestellt, dass alles ganz anders war.

"Generalstaatsanwalt Schaefgen hat es
in der juristischen Zeitschrift Neue Justiz berichtet (siehe unten), wer die Zeitschrift nicht las, hat es nie erfahren.
Von den über 100.000 beschuldigten DDR-Bürgern wurden nach Schaefgen bis Anfang 1999 »nur
etwa 300 rechtskräftig verurteilt«. Die Professoren Klaus Marxen und Gerhard Werle von der
Humboldt-Universität zählten 289 Verurteilte. Von diesen 289 wurden 86 mit einer Geldstrafe, 184
mit einer Freiheitsstrafe auf Bewährung und 19 mit einer Freiheitsstrafe ohne Bewährung bestraft.
Die Zahlen sprechen für sich. Keine Rede von Folter, Zwangsadoptionen, Einweisungen in die
Psychiatrie. Nicht ein einziges Ermittlungsverfahren wegen dieser Vorwürfe nennt Schaefgen.
Trotzdem wird immer wieder mit solchen Behauptungen argumentiert."

FRAGE: Und wie haben die Medien, wie hat die die öffentliche Meinung maßgeblich
beeinflussende Birthler-Behörde auf diese Ergebnisse reagiert?
ANTWORT: Die freie Presse in diesem Rechtsstaat nahm sich die Freiheit heraus, darüber zu
schweigen.
...obwohl auch der Oberstaatsanwalt Broscher, Leiter der Abt: I der Sonderstaatsanwaltschaft II
Berlin erklären mußte: „ Nach dem Stand der Ermittlungen“ und deren Ergebnisse sei eine
Bewertung des MfS als kriminelle Organisation nicht mehr zu halten."

Quelle: http://www.mfs-insider.de/Abhandlungen/Wahrheit.pdf


General- Staatsanwalt Schaefegen in "Neue Justiz, 2000": http://www.neue-justiz.nomos.de/fileadmin/neue-justiz/doc/NJ_00_01.pdf
 

Uwe O.

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Der 8. Februar ist der Geburtstag der Staatssicherheit der DDR. Nach heute üblicher Meinung war die Stasi eine Verbrecherorganisation.
Folter, Erpressung und Mord gehörten angeblich zum Alltag. Bis zu 2 Millionen Inoffizielle Mitarbeiter (IM) soll es gegeben haben.
Dabei wurde schon vor über zehn Jahren offiziell festgestellt, dass alles ganz anders war.

Ich komme soeben aus Leipzig wieder und hatte auch das Museum am Runden Eck besucht.

Wenn jetzt Deine KPD-Quelle tatsächlich stimmen sollte, dann würde in diesem Museum ja die Geschichte enorm verfälscht.

Und die verschiedenen Todesurteile, samt Sofortverbrennung nach fehlender Gnade und Beseitigung der Ascshe ist sicher auch nur eine Erfindung böswilliger Westler.

http://www.welt.de/kultur/history/article13448378/Leipzigs-Stasi-Henker-toetete-mit-Schalldaempfer.html

Insgesamt verhängten ostdeutsche Gerichte seit Gründung der DDR 231 Todesurteile, ....... Insgesamt 52 vollstreckte Urteile ergingen wegen vermeintlich politischer Delikte....

Alle nur eine Erfindung?
Mielke wird schon recht gehabt haben als er sagte "Ich liebe Euch doch alle.":mad:


Und die Leute, die da gelacht haben, waren bestimmt vom Westen gekauft.

Uwe
 
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Wenn jetzt Deine KPD-Quelle tatsächlich stimmen sollte, dann würde in diesem Museum ja die Geschichte enorm verfälscht.


KPD- Quelle? Nö. "Neue Justiz" mit den Aussagen von Staatsanwälten der BRD. Liest Du, bevor Du kritisierst?
 
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lach..

KPD- Quelle? Nö. "Neue Justiz" mit den Aussagen von Staatsanwälten der BRD. Liest Du, bevor Du kritisierst?

Eines zeigt dein Beitrag deutlich..du bist ein Leser der gleichen Art wie der mepissto...lesen kannst, aber richtig einordnen kannste nisch.

Dreckspack die Stasi, Volksverseucher erster Güte und in keinster Weise besser als Gestapo und Co in der Nazizeit.

extra für dich:

http://www.youtube.com/watch?v=v2K47KkZc_M

Wenn du richtig einordnen könntest, dann würdest du dir mal die Statistiken und die Aufarbeitung der Nazizeit in D zu Gemüte führen und einen Abgleich ( Relation) mit der Aufarbeitung des DDR-Unrechtsstaates vornehmen.

kannste nisch...

a) weil einseitig verblendet
b) intelligenzmäßig überfordert

lach und echt :))
 
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Eines zeigt dein Beitrag deutlich..du bist ein Leser der gleichen Art wie der mepissto...lesen kannst, aber richtig einordnen kannste nisch.

Dreckspack die Stasi, Volksverseucher erster Güte und in keinster Weise besser als Gestapo und Co in der Nazizeit.

extra für dich:

http://www.youtube.com/watch?v=v2K47KkZc_M

Wenn du richtig einordnen könntest, dann würdest du dir mal die Statistiken und die Aufarbeitung der Nazizeit in D zu Gemüte führen und einen Abgleich ( Relation) mit der Aufarbeitung des DDR-Unrechtsstaates vornehmen.

kannste nisch...

a) weil einseitig verblendet
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lach und echt :))

Wieder ein Beispiel für Deine quellenfreie Argumentation. Wieder ein Grund, Dich zu ignorieren.
 
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lach

Wieder ein Beispiel für Deine quellenfreie Argumentation. Wieder ein Grund, Dich zu ignorieren.

deine Quelle sollte sich an ihre Wurzel halten und das Sozialrecht als Schwerpunkt weiter nutzen.....Hilde Neumann und Co sind die Gewährsleute für eine Debatte frei von ideologischer "Durchrassung"..da wäre was zu ignorieren bzw. anzugehen, als dem ppplöde Pec noch Munition zu liefern...

lach :))
 
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Also da muss ich dem Pécuchet voll und ganz zustimmen.

Es gibt noch ausreichend Opfer der Stasi die dir ganz klar erzählen können was der Drecksverein von Menschenrechten gehalten. hat.

Meiner Meinung nach ist nach der Wende nicht mal im Ansatz genug getan worden, um die Handlanger eines Unrechtsstaats zur Rechenschaft zu ziehen. Allerdings hat das auch bei den Nazis nicht gereicht. Und selbst heute gibt es den ein oder anderen Staatsdiener der vor Gericht gehört.
Aber das liegt vielleicht an meinem utopischen Weltbild...
Trotzdem ist es schlimm das sich immer wieder Fürsprecher von rechten sowie von linken Verbrechern finden.

Leute die wollten nichts gutes!
 
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mmmhmmm

Also da muss ich dem Pécuchet voll und ganz zustimmen.

Es gibt noch ausreichend Opfer der Stasi die dir ganz klar erzählen können was der Drecksverein von Menschenrechten gehalten. hat.

Meiner Meinung nach ist nach der Wende nicht mal im Ansatz genug getan worden, um die Handlanger eines Unrechtsstaats zur Rechenschaft zu ziehen. Allerdings hat das auch bei den Nazis nicht gereicht. Und selbst heute gibt es den ein oder anderen Staatsdiener der vor Gericht gehört.
Aber das liegt vielleicht an meinem utopischen Weltbild...

Trotzdem ist es schlimm das sich immer wieder Fürsprecher von rechten sowie von linken Verbrechern finden.


Leute die wollten nichts gutes!

Der Forenbetreiber sollte sich mal Gedanken darüber machen...wem er eine Plattform bieten will......

echt :))
 
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Meiner Meinung nach ist nach der Wende nicht mal im Ansatz genug getan worden, um die Handlanger eines Unrechtsstaats zur Rechenschaft zu ziehen.

Die Handlanger von Unrechts- Staaten, wer sind die?
Handlanger der US- Regierung? Paramilitärs im Auftrag der CIA?
VS und das braune Terror- Trio?
Oder das hier? :

"Gladio (ital., von lat. gladius „Schwert“), eigentlich Stay-behind-Organisation, war eine paramilitärische Geheimorganisation der NATO, der CIA und des britischen MI6 während des Kalten Krieges."

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Gladio
 
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oooochhh

Die Handlanger von Unrechts- Staaten, wer sind die?
Handlanger der US- Regierung? Paramilitärs im Auftrag der CIA?
VS und das braune Terror- Trio?
Oder das hier? :

"Gladio (ital., von lat. gladius „Schwert“), eigentlich Stay-behind-Organisation, war eine paramilitärische Geheimorganisation der NATO, der CIA und des britischen MI6 während des Kalten Krieges."

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Gladio

und das...der Mist ...........................rechtfertigt deine "Stasi-Verherrlichung" ääääh Relativierung..

sehr intelligent...sehr intelligent

echt :))
 
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Sich hinter Befehlsketten oder Staatsordnungen o.Ä. zu verstecken legitimiert die Ungerechtigkeit nicht. Ob links, rechts, kapitalistisch, revolutionär und so weiter und scheiß egal. Und Kosten-Nutzen-Relation wie: "Im Sinne der Mehrheit" ist eine Anmaßung die sich eigentlich kein Mensch erlauben dürfte.
 
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und das...der Mist ...........................rechtfertigt deine "Stasi-Verherrlichung" ääääh Relativierung..

sehr intelligent...sehr intelligent

echt :))
Aber Peckelchen, warst Du nicht derjenige, der bei den Pussies so heftig drauf drang, daß man da nichts gegen sagen durfte, weil ja alles nach - russischem - Recht und Gesetz ablief? Ja, und war der Stasi-Kack nicht genau so Täterää-Recht und Gesetz?
 

Th.Heuss

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Unsere Linksfaschisten werden die Stasi für den Friedennobelpreis vorschlagen. Ganz sicher. So werden aus Verbrechern Heilige gemacht. Einen haben sie schon. Den Heiligen Gregor von Gysi, der Schutzpatron der Meineidigen und derer, die ohne Immunität sind :happy:
 
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ooohhh

Aber Peckelchen, warst Du nicht derjenige, der bei den Pussies so heftig drauf drang, daß man da nichts gegen sagen durfte, weil ja alles nach - russischem - Recht und Gesetz ablief? Ja, und war der Stasi-Kack nicht genau so Täterää-Recht und Gesetz?

aber schnafülinschen...hast du 1990 vergessen ( Änderung der Grundlagen) ...die Wiedervereinigung unter freiheitlicher Betrachtungsweise..... unne suuuuuu. Das die Sicht auf die Dinge der Vergangenheit nach 1990 mit dem BRD Recht und die BRD Verfaßtheit mit - natürlich - entsprechender rechtsstaatlicher Einordnung (was Recht war, kann zwar Unrecht genannt aber nicht abgeurteilt werden ) von Recht und Unrecht unter der damaligen gesetzlichen Lage vorgenommen werden muss.. ??????????

wird trefflich den internationalen Standards des Rechts entsprechend gemacht....und.....nur deshalb kann der elende Anarchist auch solchen Post ( Nr 1) loslassen )

...hat mit dem Begriff Mörderbande, mit dem die Stasi bezeichnet werden kann, wenig zu tun. Begriffen hat er das aber nicht......du hast Schwierigkeiten damit ?...echt ? :kopfkratz:

(wer den Typen / Gewährsmann in Post 1 zum Generalstaatsanwalt gemacht hat (war die SED-Nachfolge-Organisation beteiligt?) dürfte sich fragen , ob er eine der Juristerei Unbedarften..zumindest Minderbegabten dorthin bestellt hat )

Warum ? weil die Betrachtung auf die Stasi nach moralischen, ästhetischen Gesichtspunkten von dem Standpunkt aus gemacht werden muss, der in der BRD Standard ist....warum? weil die Täter unter diesen Gesichtspunkten heute hier unter uns leben wollen..

ach so .....haben wir die Sowjetunion auch an die BRD angegliedert ????

schnafülinschen...schnafülinschen

ttttzzzzz echt :kopfkratz:
 
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Der 8. Februar ist der Geburtstag der Staatssicherheit der DDR. Nach heute üblicher Meinung war die Stasi eine Verbrecherorganisation.
Folter, Erpressung und Mord gehörten angeblich zum Alltag. Bis zu 2 Millionen Inoffizielle Mitarbeiter (IM) soll es gegeben haben.
Dabei wurde schon vor über zehn Jahren offiziell festgestellt, dass alles ganz anders war.

Das erzähle mal der Richterin Frau Dr. Achenbach am Verwaltungsgericht Potsdam. Hier sieht man das aber ganz anders.
 
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aber schnafülinschen...hast du 1990 vergessen ( Änderung der Grundlagen) ...die Wiedervereinigung unter freiheitlicher Betrachtungsweise..... unne suuuuuu. Das die Sicht auf die Dinge der Vergangenheit nach 1990 mit dem BRD Recht und die BRD Verfaßtheit mit - natürlich - entsprechender rechtsstaatlicher Einordnung (was Recht war, kann zwar Unrecht genannt aber nicht abgeurteilt werden ) von Recht und Unrecht unter der damaligen gesetzlichen Lage vorgenommen werden muss.. ??????????

wird trefflich den internationalen Standards des Rechts entsprechend gemacht....und.....nur deshalb kann der elende Anarchist auch solchen Post ( Nr 1) loslassen )

...hat mit dem Begriff Mörderbande, mit dem die Stasi bezeichnet werden kann, wenig zu tun. Begriffen hat er das aber nicht......du hast Schwierigkeiten damit ?...echt ? :kopfkratz:

(wer den Typen / Gewährsmann in Post 1 zum Generalstaatsanwalt gemacht hat (war die SED-Nachfolge-Organisation beteiligt?) dürfte sich fragen , ob er eine der Juristerei Unbedarften..zumindest Minderbegabten dorthin bestellt hat )

Warum ? weil die Betrachtung auf die Stasi nach moralischen, ästhetischen Gesichtspunkten von dem Standpunkt aus gemacht werden muss, der in der BRD Standard ist....warum? weil die Täter unter diesen Gesichtspunkten heute hier unter uns leben wollen..

ach so .....haben wir die Sowjetunion auch an die BRD angegliedert ????

schnafülinschen...schnafülinschen

ttttzzzzz echt :kopfkratz:
Och nö, Peckelchen, ein Paradigmen- oder Betrachtungsweisenwechsel war bei Dir aber nie angelegt. Da darfst Du aber dann nicht plötzlich davon faseln, daß man nach 1990 ja alles anders sehen mußte, Folge ist, daß Du mit Deinem Ansatz die Stasi eigentlich nicht verurteilen darfst. Weil ja mit damals gegenwärtig geltendem Recht konform. Daß dereinst mal vielleicht die Kopfläuse an die Macht kommen werden und jeden aburteilen, der sich am Kopfe kratzt, steht bei Dir nicht zur Debatte.
 
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ooooch

Och nö, Peckelchen, ein Paradigmen- oder Betrachtungsweisenwechsel war bei Dir aber nie angelegt. Da darfst Du aber dann nicht plötzlich davon faseln, daß man nach 1990 ja alles anders sehen mußte, Folge ist, daß Du mit Deinem Ansatz die Stasi eigentlich nicht verurteilen darfst. Weil ja mit damals gegenwärtig geltendem Recht konform. Daß dereinst mal vielleicht die Kopfläuse an die Macht kommen werden und jeden aburteilen, der sich am Kopfe kratzt, steht bei Dir nicht zur Debatte.

schnafulinschen, deine Ansicht ist an den Haaren herbeigezogen.

Es gibt im Recht den Grundsatz: Quod erat jus, sub eum ipsum aestimat.

Bedeutet , was mal Recht war, kann nur unter dem Wirkungsgehalt deises Rechts beurteilt werden...es sei denn übergeordnetes recht ( z.B. Völkerrecht ) bricht diesen Grundsatz.. Du solltest diesbezüglich den Nürnberger Prozess noch mal an dir vorbeigehen lassen. Der NVA Mann der an der Mauer geschossen hat, wird durch den Grundsatz geschützt, der der den Schießbefehl gegeben hat nicht...du verstehst ???? Deshalb sind auch so wenige Stasi-Verbrechen angeklagt worden, weil der Grundsatz auch Schweine schützt...

Nochmal der Hinweis darauf das deshalb der Post 1 Driss ist.

Jetzt haben wir aber auch die Moral zu betrachten, die hinter dem Recht steht. Die ist unter der Art und dem Zeitpunkt zu verstehen, an dem in der BRD diese Taten moralisch zu bewerten sind....und ??...... sie waren vorher ( vor 1990 ) moralisch nicht akzeptabel.Das hat die BRD der DDR oft genug zu verstehen gegeben...und das ist heute immer noch so...die moralische Verwerflichkeit der Taten verbleibt unter dem geltenden moralischen Gesichtspunkt bestehen.

Also nun zu deiner Ablenkung bzgl Pussy Case....wir haben Russisches Recht ( s. Grundsatz oben) zu beachten. Können aber moralisch darauf hinweisen, dass das Verhalten der russischen Justiz nicht den allgemein anerkannten Standards von Moral im Recht entspricht. Und wenn Russland mal zur BRD gehört, dann betrachten wir das genauso wie die Stasi-Verbrechen...so schließt sich der Kreis, in dem du nur rumkreist aber keinen Halt findest.

soll reichen...ist eh Perlen vor die Säue geworfen..

lach und echt :coffee:
 
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Bedeutet , was mal Recht war, kann nur unter dem Wirkungsgehalt deises Rechts beurteilt werden...es sei denn übergeordnetes recht ( z.B. Völkerrecht ) bricht diesen Grundsatz.. Du solltest diesbezüglich den Nürnberger Prozess noch mal an dir vorbeigehen lassen.
Mein Gott, jetzt hat er es! Mein Gott, jetzt hat er es! Das genau ist das, was ich im Pussy-Fall behauptet habe. Und Du abgestritten. Es gibt ein höheres Recht, gegenüber dem nationales konform ist oder verstößt. Und vor diesem höheren Recht kann man die Pussy-Sache, die Nazi-Verbrechen und die Stasi verurteilen. Da Du dies aber in ersterem Fall tundweg abgelehnt hast, sehe ich nicht, wie Du in Fall zwei und drei noch argumentieren willst. Aber ist eh für die Katz. Weder wirst Du es kapieren noch die Weltgeschichte bei Dir nachfragen, wie sie denn verfahren soll. Gottseidank.
 
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falsch-......

Mein Gott, jetzt hat er es! Mein Gott, jetzt hat er es! Das genau ist das, was ich im Pussy-Fall behauptet habe. Und Du abgestritten. Es gibt ein höheres Recht, gegenüber dem nationales konform ist oder verstößt. Und vor diesem höheren recht kann man die Pussy-Sache, die Nazi-Verbrechen und die Stasi verurteilen. Da Du dies aber in ersterem Fall tundweg abgelehnt hast, sehe ich nicht, wie Du in Fall zwei und drei noch argementieren willst. Aber ist eh für die Katz. Weder wirst Du es kapieren noch die Weltgeschichte bei Dir nachfragen, wie sie denn verfahren soll. Gottseidank.

Es gibt kein ! höheres codiertes Recht aus internationaler Feder, was für den Pussy Case für das juristische Betrachten ( Tatbestand Rowdytum) in Russland etwas hergibt....nur die Moral. Beim Verfahren selber prüft man das noch seitens der Anwälte, ob das ggf. über Straßburg angegangen werden kann.

fertig und roger

echt :))
 
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