Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Mobilität mittels PKW - Ein Auslaufmodell?

OP
Spökes

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.141
Punkte Reaktionen
13.962
Punkte
59.820
Geschlecht
Hier mal der global aktive aktuelle Stadtlebendesigner-Papst Mikael Colville-Andersen mit einem Vortrag auf der Radkomm in Köln. Er zeigt das ganze Spektrum der Verkehrsplanung und die besonderen historischen Hintergründe auf die uns in das aktuelle Stadtdesaster trieben. Leider hat die Radkomm es versäumt für einen deutschsprachigen Untertext zu sorgen aber damit können die meisten Radler, Nahverkehrsnutzer und auch Fußgänger ganz gut leben. Die Jenigen, welche den Schuss noch nicht gehört haben, werden auch damit klar kommen. Schließlich handelt es sich um ein Thema welches jeden permanent berührt, also anders als andere "Headliner" auch Wahlen entscheidet. Entsprechend einfach zu verstehen ist sein Englisch, auch wenn er etwa zügig redet. Das Video bietet einen englischen Untertitel.

 
OP
Spökes

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.141
Punkte Reaktionen
13.962
Punkte
59.820
Geschlecht
Hier wird deutlich wer im Forum die Deutsche Industrie gefährdet:

 
Registriert
19 Feb 2017
Zuletzt online:
Beiträge
1.124
Punkte Reaktionen
1.148
Punkte
41.020
An denen, die bewußt oder unbewusst einer De-Industrialisierung Deutschlands das Wort reden und teilweise tatsächlich auch umsetzen, hätte Morgenthau seine reinste Freude gehabt, sind sie doch Brüder im Geiste.
 
OP
Spökes

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.141
Punkte Reaktionen
13.962
Punkte
59.820
Geschlecht
Und an denen die einer Überindustrialisierung Deutschlands, welche Millionen ausländischer Arbeitnehmer verschlingt, das Wort reden hätte Marshall seine wirkliche Freude.
 
OP
Spökes

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.141
Punkte Reaktionen
13.962
Punkte
59.820
Geschlecht
das ist doch eh schon durch die neuere Forderung "Berlin Autofrei" obsolet geworden....
ab 2030 keine "fossilen Brennstoffe" mehr, find ick aber noch witziger....

aber das sind noch ganze 11 Jahre, also kann noch geschehen das dieses Datum vorgezogen wird.

p.s
verstehst nu meinen Sarkasmus und das ick so gar keeenen Bock mehr hab? ^^
Deinen Links bzw. den Schlagzeilen nach kommt diese Forderung "Berlin Autofrei" aber erst mal aus dem Nichts. Auch wird mit dem Schlagwort nicht klar was man damit meinen mag. Kannst Du weiter helfen?
 

BinMalWeg

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
3 Mrz 2019
Zuletzt online:
Beiträge
10.646
Punkte Reaktionen
1.859
Punkte
31.720
Geschlecht
--
hab heute irgendwo ein gutes Zitat gelesen, glaube es war von Trittin, weiß aber auch nicht mehr so genau wo:

"Was den Amerikanern ihre Waffen, ist den Deutschen ihr Auto"
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
87.699
Punkte Reaktionen
51.114
Punkte
101.486
Geschlecht
Deinen Links bzw. den Schlagzeilen nach kommt diese Forderung "Berlin Autofrei" aber erst mal aus dem Nichts. Auch wird mit dem Schlagwort nicht klar was man damit meinen mag. Kannst Du weiter helfen?

https://www.tagesspiegel.de/berlin/...h-ist-eine-autofreie-hauptstadt/24057084.html
Die Berliner Verkehrssenatorin will, dass die Bürger ihre Fahrzeuge abschaffen

https://www.berliner-zeitung.de/ber...vatautos-aus-der-innenstadt-draengen-32130870
Autofreies Berlin Regine Günther will Privatautos aus der Innenstadt drängen

einmal Google, viele Ergebnisse....

Berlin soll Autofrei werden!
Berlin soll weg von den Fossilen Energieträgern (Kohle/Gas/Oel) egal ob es sich um den Verkehr, Energieerzeugung oder Heizungsanlagen geht
 
OP
Spökes

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.141
Punkte Reaktionen
13.962
Punkte
59.820
Geschlecht
https://www.tagesspiegel.de/berlin/...h-ist-eine-autofreie-hauptstadt/24057084.html
Die Berliner Verkehrssenatorin will, dass die Bürger ihre Fahrzeuge abschaffen

https://www.berliner-zeitung.de/ber...vatautos-aus-der-innenstadt-draengen-32130870
Autofreies Berlin Regine Günther will Privatautos aus der Innenstadt drängen

einmal Google, viele Ergebnisse....

Berlin soll Autofrei werden!
[...]

Aus dem Tagesspiegel:

Regine Günther will den Berlinern das Autofahren nicht völlig abgewöhnen, sondern sie zum Verzicht aufs eigene Auto motivieren.

So ganz auf deiner Linie ist sie wohl doch nicht und dies ist doch einen "Schießbefehl" wert.
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
87.699
Punkte Reaktionen
51.114
Punkte
101.486
Geschlecht
Aus dem Tagesspiegel:



So ganz auf deiner Linie ist sie wohl doch nicht und dies ist doch einen "Schießbefehl" wert.

damit drückt sich der Tagesspiegel nur etwas "moderater" als die anderen aus....
man versucht zu "relativieren" ^^

p.s
was man anstrebt wird hier deutlich:

https://www.tagesspiegel.de/berlin/...enraum-in-lebensraum-verwandeln/24055158.html
erlin, eine Stadt ohne Autos? Die Debatte läuft auf Hochtouren, nachdem Berlins Verkehrssenatorin Regine Günther (parteilos, für Grüne) von ihrem Ideal gesprochen hatte: "Wir möchten, dass die Menschen ihr Auto abschaffen.“ Prompt kam scharfe Kritik.

Nun erfolgte am Freitag der nächste Schritt: Die Senatsverwaltung für Verkehr und Umwelt - mit Regine Günther an der Spitze - verkündete, dass die Machbarkeitsstudie "Autofreier Wrangelkiez" finanziert werde.
 
Zuletzt bearbeitet:

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
87.699
Punkte Reaktionen
51.114
Punkte
101.486
Geschlecht
https://www.mobil.org/unterscheidun...UYUmLm8LSWSnkiBbeSiivemd8ZFP3I8N7f__n-UAv-JWY
Reale Fahrleistung durch Personenkilometer

Eine effizientere Variante, den Anteil der Verkehrsmittel am Verkehrsaufkommen festzulegen, ist die Betrachtung der zurückgelegten Wege. Also die Personenkilometer, die mit den einzelnen Verkehrsträgern zurückgelegt werden. Natürlich über 365 Tage und 24 Stunden gesehen. Das wären dann faktenbasierte und realitätsnahe Verkehrsdaten, die die Grundlage für politische Entscheidungen darstellen.

Jedes Auto hat heute eine Fahrleistung von mindestens 10.000 km im Jahr, die zumeist in der Stadt verfahren werden. Das bedeutet eine Fahrleistung von 7 Mrd. km pro Jahr. Hinzu kommen die täglichen Pendler. München ist Pendlerstadt Nummer 1 in Deutschland. Jeden Tag fahren 400.000 Autopendler nach und von München. Auch das ergibt auch noch eine Fahrleistung von 2 Mrd. km im Jahr. In Summe also 9 Mrd. Personenkilometer Fahrleistung im Jahr für München für den Autoverkehr. Im Vergleich: Der ÖPNV lag 2017 bei 7,3 Mrd. Personenkilometern pro Jahr.

Derzeit wird vorrangig die Förderung des Radverkehrs angegangen. Aber der Verkehrsträger Fahrrad macht in München nur knapp 3% (!) am Gesamtverkehrsanteil über alle Personenkilometer aus. Wir gehen hier bei Zählungen von 500 Mio. Personenkilometern beim Fahrrad aus, die in erster Linie in den warmen Monaten von April bis Oktober und meist tagsüber zurückgelegt werden. Das entspricht ziemlich genau 3 Prozent der Fahrleistung am mobilen Gesamtverkehr mit Verkehrsmitteln in München


in anderen Städten wird es wohl ebenso aussehen ^^
 

BinMalWeg

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
3 Mrz 2019
Zuletzt online:
Beiträge
10.646
Punkte Reaktionen
1.859
Punkte
31.720
Geschlecht
--
https://www.mobil.org/unterscheidun...UYUmLm8LSWSnkiBbeSiivemd8ZFP3I8N7f__n-UAv-JWY
Reale Fahrleistung durch Personenkilometer

Eine effizientere Variante, den Anteil der Verkehrsmittel am Verkehrsaufkommen festzulegen, ist die Betrachtung der zurückgelegten Wege. Also die Personenkilometer, die mit den einzelnen Verkehrsträgern zurückgelegt werden. Natürlich über 365 Tage und 24 Stunden gesehen. Das wären dann faktenbasierte und realitätsnahe Verkehrsdaten, die die Grundlage für politische Entscheidungen darstellen.

Jedes Auto hat heute eine Fahrleistung von mindestens 10.000 km im Jahr, die zumeist in der Stadt verfahren werden. Das bedeutet eine Fahrleistung von 7 Mrd. km pro Jahr. Hinzu kommen die täglichen Pendler. München ist Pendlerstadt Nummer 1 in Deutschland. Jeden Tag fahren 400.000 Autopendler nach und von München. Auch das ergibt auch noch eine Fahrleistung von 2 Mrd. km im Jahr. In Summe also 9 Mrd. Personenkilometer Fahrleistung im Jahr für München für den Autoverkehr. Im Vergleich: Der ÖPNV lag 2017 bei 7,3 Mrd. Personenkilometern pro Jahr.

Derzeit wird vorrangig die Förderung des Radverkehrs angegangen. Aber der Verkehrsträger Fahrrad macht in München nur knapp 3% (!) am Gesamtverkehrsanteil über alle Personenkilometer aus. Wir gehen hier bei Zählungen von 500 Mio. Personenkilometern beim Fahrrad aus, die in erster Linie in den warmen Monaten von April bis Oktober und meist tagsüber zurückgelegt werden. Das entspricht ziemlich genau 3 Prozent der Fahrleistung am mobilen Gesamtverkehr mit Verkehrsmitteln in München


in anderen Städten wird es wohl ebenso aussehen ^^

jup und weil die Zahlen so sind wie sie sind ist natürlich der Böse derjenige der darüber nachdenkt Maßnahmen zu ergreifen die 2MRd. Pendelkilometer für München zu reduzieren und der Gute derjenige der mindestens den Status Quo erhalten will, oder aber der Star der die 2Mrd in 3 Mrd verwaandeln kann, natürlich bei gleicher Straßenbreite, oder aber alle anderen Verkehrsteilnehmer noch weiter einschränken, damit man noch eine Fahrspur auf dem Gehweg frei kriegt
 
OP
Spökes

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.141
Punkte Reaktionen
13.962
Punkte
59.820
Geschlecht
damit drückt sich der Tagesspiegel nur etwas "moderater" als die anderen aus....
man versucht zu "relativieren" ^^

p.s
was man anstrebt wird hier deutlich:

https://www.tagesspiegel.de/berlin/...enraum-in-lebensraum-verwandeln/24055158.html
erlin, eine Stadt ohne Autos? Die Debatte läuft auf Hochtouren, nachdem Berlins Verkehrssenatorin Regine Günther (parteilos, für Grüne) von ihrem Ideal gesprochen hatte: "Wir möchten, dass die Menschen ihr Auto abschaffen.“ Prompt kam scharfe Kritik.

Nun erfolgte am Freitag der nächste Schritt: Die Senatsverwaltung für Verkehr und Umwelt - mit Regine Günther an der Spitze - verkündete, dass die Machbarkeitsstudie "Autofreier Wrangelkiez" finanziert werde.
Dies schreibt die Initiative " autofreierwrangelkiez.de " zu deiner "Freiheit":

Wir haben deswegen ein autoarmes Verkehrskonzept für Bewohner und Gewerbetreibende im Wrangelkiez entworfen, das wir mit allen Beteiligten gemeinsam ausarbeiten wollen.

In der Folge kommt eine Orientierung an den "Superblocks" in Barcelona. Kein Mensch verfolgt also dein Vorstellung von "Autofrei". Du sitzt also mehr oder weniger der "Lügenpresse" auf bzw. bist selber "Lügenpresse" nach dem Schießbefehlsprinzip.
 
OP
Spökes

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.141
Punkte Reaktionen
13.962
Punkte
59.820
Geschlecht
https://www.mobil.org/unterscheidun...UYUmLm8LSWSnkiBbeSiivemd8ZFP3I8N7f__n-UAv-JWY
Reale Fahrleistung durch Personenkilometer

Eine effizientere Variante, den Anteil der Verkehrsmittel am Verkehrsaufkommen festzulegen, ist die Betrachtung der zurückgelegten Wege. Also die Personenkilometer, die mit den einzelnen Verkehrsträgern zurückgelegt werden. Natürlich über 365 Tage und 24 Stunden gesehen. Das wären dann faktenbasierte und realitätsnahe Verkehrsdaten, die die Grundlage für politische Entscheidungen darstellen.

Jedes Auto hat heute eine Fahrleistung von mindestens 10.000 km im Jahr, die zumeist in der Stadt verfahren werden. Das bedeutet eine Fahrleistung von 7 Mrd. km pro Jahr. Hinzu kommen die täglichen Pendler. München ist Pendlerstadt Nummer 1 in Deutschland. Jeden Tag fahren 400.000 Autopendler nach und von München. Auch das ergibt auch noch eine Fahrleistung von 2 Mrd. km im Jahr. In Summe also 9 Mrd. Personenkilometer Fahrleistung im Jahr für München für den Autoverkehr. Im Vergleich: Der ÖPNV lag 2017 bei 7,3 Mrd. Personenkilometern pro Jahr.

Derzeit wird vorrangig die Förderung des Radverkehrs angegangen. Aber der Verkehrsträger Fahrrad macht in München nur knapp 3% (!) am Gesamtverkehrsanteil über alle Personenkilometer aus. Wir gehen hier bei Zählungen von 500 Mio. Personenkilometern beim Fahrrad aus, die in erster Linie in den warmen Monaten von April bis Oktober und meist tagsüber zurückgelegt werden. Das entspricht ziemlich genau 3 Prozent der Fahrleistung am mobilen Gesamtverkehr mit Verkehrsmitteln in München


in anderen Städten wird es wohl ebenso aussehen ^^

In München gab es 2017 368000 Pendler und die fahren nach deinem Beitrag alle mit dem Auto, was bekannter maßen nicht stimmt. Auch trifft es nicht mal annähernd zu, dass jedes Auto eine jährliche Fahrleistung wie angegeben erbringt. Auch ändert diese Rechnung bezogen auf die Personenkilometer nicht viel da ja anhand der einzelnen Touren immer noch der Modalsplit gilt und entsprechende Verkehrsteilnehmer am Verkehr teilnehmen. Vor allem die schräge Überlegung, dass die Leute ihre Personenkilometer vorwiegend in der Stadt runterjuckeln lässt doch große Zweifel an deiner Überlegung aufkommen.
 
OP
Spökes

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.141
Punkte Reaktionen
13.962
Punkte
59.820
Geschlecht
jup und weil die Zahlen so sind wie sie sind ist natürlich der Böse derjenige der darüber nachdenkt Maßnahmen zu ergreifen die 2MRd. Pendelkilometer für München zu reduzieren und der Gute derjenige der mindestens den Status Quo erhalten will, oder aber der Star der die 2Mrd in 3 Mrd verwaandeln kann, natürlich bei gleicher Straßenbreite, oder aber alle anderen Verkehrsteilnehmer noch weiter einschränken, damit man noch eine Fahrspur auf dem Gehweg frei kriegt

Na klar, die Guten sind ja auch die Leute die schon damals mit der - vor allem US-Amerikanischen - Öl- und Autoindustrie zusammen im Bett lagen und die Welt veränderten wie z. B. das über 2000 Jahre alte Köln autogerecht zu gestalten. So sind die immer noch drauf. Die abverlangte Mobilität neben der erwarteten Flexibilität ist doch ein bomben Geschäft. Das will man doch niemandem versauen. Man will sich doch nur "befreien".
 

admonitor

Frischling
Registriert
30 Dez 2015
Zuletzt online:
Beiträge
6.360
Punkte Reaktionen
549
Punkte
50.152
Geschlecht
--
https://www.mobil.org/unterscheidun...UYUmLm8LSWSnkiBbeSiivemd8ZFP3I8N7f__n-UAv-JWY
Reale Fahrleistung durch Personenkilometer

Eine effizientere Variante, den Anteil der Verkehrsmittel am Verkehrsaufkommen festzulegen, ist die Betrachtung der zurückgelegten Wege. Also die Personenkilometer, die mit den einzelnen Verkehrsträgern zurückgelegt werden. Natürlich über 365 Tage und 24 Stunden gesehen. Das wären dann faktenbasierte und realitätsnahe Verkehrsdaten, die die Grundlage für politische Entscheidungen darstellen.

Jedes Auto hat heute eine Fahrleistung von mindestens 10.000 km im Jahr, die zumeist in der Stadt verfahren werden. Das bedeutet eine Fahrleistung von 7 Mrd. km pro Jahr. Hinzu kommen die täglichen Pendler. München ist Pendlerstadt Nummer 1 in Deutschland. Jeden Tag fahren 400.000 Autopendler nach und von München. Auch das ergibt auch noch eine Fahrleistung von 2 Mrd. km im Jahr. In Summe also 9 Mrd. Personenkilometer Fahrleistung im Jahr für München für den Autoverkehr. Im Vergleich: Der ÖPNV lag 2017 bei 7,3 Mrd. Personenkilometern pro Jahr.

Derzeit wird vorrangig die Förderung des Radverkehrs angegangen. Aber der Verkehrsträger Fahrrad macht in München nur knapp 3% (!) am Gesamtverkehrsanteil über alle Personenkilometer aus. Wir gehen hier bei Zählungen von 500 Mio. Personenkilometern beim Fahrrad aus, die in erster Linie in den warmen Monaten von April bis Oktober und meist tagsüber zurückgelegt werden. Das entspricht ziemlich genau 3 Prozent der Fahrleistung am mobilen Gesamtverkehr mit Verkehrsmitteln in München


in anderen Städten wird es wohl ebenso aussehen ^^

Jedes Auto? Warum sollte jemand der auf dem Land lebt, die meisten Kilometer in der Stadt verfahren? Gibt genug Rentner die vll. nur 5000 Km im Jahr fahren.
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
87.699
Punkte Reaktionen
51.114
Punkte
101.486
Geschlecht
jup und weil die Zahlen so sind wie sie sind ist natürlich der Böse derjenige der darüber nachdenkt Maßnahmen zu ergreifen die 2MRd. Pendelkilometer für München zu reduzieren und der Gute derjenige der mindestens den Status Quo erhalten will, oder aber der Star der die 2Mrd in 3 Mrd verwaandeln kann, natürlich bei gleicher Straßenbreite, oder aber alle anderen Verkehrsteilnehmer noch weiter einschränken, damit man noch eine Fahrspur auf dem Gehweg frei kriegt

am effektivsten wäre es München zu deindustrialisieren, alle Arbeitsplätze auszulagern und ein Einfahrverbot für Nicht_Anwohner auszusprechen ^^
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
87.699
Punkte Reaktionen
51.114
Punkte
101.486
Geschlecht
Dies schreibt die Initiative " autofreierwrangelkiez.de " zu deiner "Freiheit":

im Wrangelkiez wohnen vornehmlich "Zugezogene", also "Nicht_Berliner", die gerne in Berlin Leben wollen,
aber Ihr "Dorfleben" vermissen ^^

In der Folge kommt eine Orientierung an den "Superblocks" in Barcelona. Kein Mensch verfolgt also dein Vorstellung von "Autofrei". Du sitzt also mehr oder weniger der "Lügenpresse" auf bzw. bist selber "Lügenpresse" nach dem Schießbefehlsprinzip.

Du scheinst die Forderung der Berliner Verkehrsenatorin nicht vernommen zu haben.....

der Wrangelkiez, also die Wrangelstraße wird per Schranke von den normalen Straßen gesperrt...
Anwohner mit eigenem PKW werden aufgefordert (oder eher durch Parkplatzabbau genötigt) Ihren Privat PKW vor diesen Schranken, also in der Umgebung zu parken.....
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
87.699
Punkte Reaktionen
51.114
Punkte
101.486
Geschlecht
In München gab es 2017 368000 Pendler und die fahren nach deinem Beitrag alle mit dem Auto, was bekannter maßen nicht stimmt. Auch trifft es nicht mal annähernd zu, dass jedes Auto eine jährliche Fahrleistung wie angegeben erbringt. Auch ändert diese Rechnung bezogen auf die Personenkilometer nicht viel da ja anhand der einzelnen Touren immer noch der Modalsplit gilt und entsprechende Verkehrsteilnehmer am Verkehr teilnehmen. Vor allem die schräge Überlegung, dass die Leute ihre Personenkilometer vorwiegend in der Stadt runterjuckeln lässt doch große Zweifel an deiner Überlegung aufkommen.

bring ne Gegenstudie...und verlink diese hier.
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
87.699
Punkte Reaktionen
51.114
Punkte
101.486
Geschlecht
Jedes Auto? Warum sollte jemand der auf dem Land lebt, die meisten Kilometer in der Stadt verfahren? Gibt genug Rentner die vll. nur 5000 Km im Jahr fahren.

Wer, der auf dem Land lebt, will nach München rein? ^^
Mir würde es nicht im Traum einfallen da rein zufahren!
Nicht mal wenn ick mit Karre in Richtung Alpen oder Dolomiten unterwegs bin und der Weg über München der kürzeste ist....
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Deutschland - ein...
Was versteckt, verheimlicht und verboten, ist doch meist das Interessanteste.... Da...
DFB auf Islam-Linie
Wer von euch sieht sich eigentlich noch Fußballspiele mit der Mannschaft an, die nicht...
Die Umwelt-Lügner
Oben