Klimawandel oder Klimalüge ?

Jakob · 26 Sep 2020

KurtNabb schrieb:
Dann nimm doch bitte mal Deine Zeitmaschine und schau nach, wie 2030 das Wetter sein wird.

Das Klima wird sich weiter erwärmen, dazu braucht es nur Faktenkenntnis und keine Zeitmaschine.

KurtNabb · 26 Sep 2020

Jakob schrieb:
Das Klima wird sich weiter erwärmen, dazu braucht es nur Faktenkenntnis und keine Zeitmaschine.

Die Einen sagen so, die Anderen sagen so.

Für mich klingt es irgendwie logisch, wenn man aus Daten der Vergangenheit auf die Entwicklungen in der Zukunft schließt. Du bestreitest das, und deshalb kann ich Dich nicht so richtig ernst nehmen.

Aber sei es, wie es mag: 9 Milliarden Menschen sind viel zu viele. Die verbrauchen ganz allgemein viel zu viel Ressourcen, und wenn darunter auch das Klima litte, würde mich das nicht wundern.

Was mich aber wundert ist die Dummheit derer, die den Strom abschalten wollen um das Klima zu retten, aber keinen Gedanken an die wesentliche Ursache verschwenden.

Nüchtern betrachtet · 26 Sep 2020

KurtNabb schrieb:
Die Einen sagen so, die Anderen sagen so.

Für mich klingt es irgendwie logisch, wenn man aus Daten der Vergangenheit auf die Entwicklungen in der Zukunft schließt. Du bestreitest das, und deshalb kann ich Dich nicht so richtig ernst nehmen.

Aber sei es, wie es mag: 9 Milliarden Menschen sind viel zu viele. Die verbrauchen ganz allgemein viel zu viel Ressourcen, und wenn darunter auch das Klima litte, würde mich das nicht wundern.

Was mich aber wundert ist die Dummheit derer, die den Strom abschalten wollen um das Klima zu retten, aber keinen Gedanken an die wesentliche Ursache verschwenden.

Die wesentliche Ursache ist das athropogene CO2.
Du hast aber kein Verbrennen fossiler Rohstoffe in der Vergangenheit, die machen - wie bereits beschrieben - schon weit mehr aus als der angebetete Sonnenfleckenzyklus ... der angeblich die Erde kühlen solle.

Viel mehr als 9 Mrd. werden es sowieso nicht werden, die weltweite Geburtenzahl sinkt bereits.

KurtNabb · 26 Sep 2020

Nüchtern betrachtet schrieb:
Die wesentliche Ursache ist das athropogene CO2.

Behauptung != Beweis.

Nüchtern betrachtet schrieb:
Du hast aber kein Verbrennen fossiler Rohstoffe in der Vergangenheit, die machen - wie bereits beschrieben - schon weit mehr aus als der angebetete Sonnenfleckenzyklus ... der angeblich die Erde kühlen solle.

Trotzdem gab es jede Menge Klimawandel in der Vergangenheit.

Nüchtern betrachtet schrieb:
Viel mehr als 9 Mrd. werden es sowieso nicht werden, die weltweite Geburtenzahl sinkt bereits.

Das vermute ich auch, weniger weil die Geburtenzahl sinkt als vielmehr, weil der Planet nicht viel mehr ernähren kann. Wobei die Frage offen bleibt, welche Zahl unter "viel" zu verstehen ist.

Le Bon · 26 Sep 2020

Wolfgang Langer schrieb:
Schon die ANGST vorm Wahlerfolg hat Wirkung!

Daher:
AfD wirkt!

Wenn das System sich angegriffen fühlt, wird es Wege und Möglichkeiten finden, die AfD auf's Abstellgleis zu schieben. Auf dieser Welt sind nicht diejenigen mächtich, die man kennt, sondern es sind die, sie keiner kennt, die aber die Strippen ziehen. Und diese haben die AfD erst implementiert! Wenn man so will, ist die AfD genau so eine Systempartei wie alle anderen auch. Sie hat nur eine andere Aufgabe, nämlich die, so zu tun als sei sie oppositionell.

Wolfgang Langer · 26 Sep 2020

Jakob schrieb:
....Wenn du einen Zeitraum auswählst, dann sollte es schon einer sein, der auch relevant für uns ist. Was nützt mir die Infor, dass es vor 20.000 oder 200.000 Jahren wäremer wahr als heute? ....

Vor 20.000 oder 200.000 Jahren war es kälter als heute.
Könnte man wissen, wenn man wenigstens die Grundlagen kennen würde.

Es geht um die Temperaturen unseres Zeitalters, dem Holozän.
Und das ist ca 10.000 Jahre alt.

Spökes · 26 Sep 2020

Gestern nahmen in den Deutschen Landen im Rahmen des globalen Klimastreiks und nach querdenkenden Querulanten-Zählweise ca 7 Millionen Menschen teil. Alle Achtung! Offensichtlich bestimmen doch andere Themen die Gemüter als manche hier glauben. Von Komplikationen bezüglich der Massenaufläufe wurde mir bisher nichts bekannt. Es macht wohl einen Unterschied ob man sich bei der Wahrnehmung von Grundrechten an Auflagen hält oder nicht.

In meiner Region dürfte nach dem heutigen Niederschlag die schon lange anhaltende Dürre endgültig eine Art Ende finden. Obwohl, die letzten 80 l Niederschlag in eineinhalb Tagen vor drei Wochen waren schnell aufgebraucht. Die tiefer liegenden Erdschichten hatten diese Wassermengen wohl gierig aufgesaugt und dies werden sie auch jetzt so machen.

Wolfgang Langer · 26 Sep 2020

Spökes schrieb:
Gestern nahmen in den Deutschen Landen im Rahmen des globalen Klimastreiks .....

Ich habe sie bibbern gesehen,
Frei-Day for Schul-Schwänzig,
eine kleine quäkende Gruppe,
viele in kurzen Hosen, und unter diversen Schirmen,
die offensichtlich an die Klimaerhitzung glauben.

Viele werden sich erkältet haben,
und können jetzt Corona-Jammern.......
:happy::happy::happy::happy:

Le Bon · 26 Sep 2020

Wolfgang Langer schrieb:
Ich habe sie bibbern gesehen,
Frei-Day for Schul-Schwänzig,
eine kleine quäkende Gruppe,
viele in kurzen Hosen, und unter diversen Schirmen,
die offensichtlich an die Klimaerhitzung glauben.

Viele werden sich erkältet haben,
und können jetzt Corona-Jammern.......
:happy::happy::happy::happy:

Aha! Suchte die ganze Zeit den Zusammenhang zwischen der Klima- und der Coronalüge. Da issa! Weil es immer wärmer wird, erkälten sich die vollpfostigen Pseudoschüler und bekommen Corona. So ist das!

Wahnsinn pur, ohne Eis!

Jakob · 26 Sep 2020

KurtNabb schrieb:
Behauptung != Beweis.

Trotzdem gab es jede Menge Klimawandel in der Vergangenheit.

Die meisten Klimawandlungen sind wissenschaftlich gut verstanden: Man kennt Ursache und Wirkung. Der aktuelle Ki´limawandewl kann aber nicht so beschreiben werden wie die bisherigen. Denn die Faktoren, die bisher für eine Abkühlung standen (Anzahl der Sonnenflecken etc.), sind zwar vorhanden, aber trotzdem wird es wärmer. Eine Erklärung, warum es trotzdem wärmer wird, habt ihr nicht.

Picasso · 26 Sep 2020

Jakob schrieb:
Die meisten Klimawandlungen sind wissenschaftlich gut verstanden: Man kennt Ursache und Wirkung. Der aktuelle Ki´limawandewl kann aber nicht so beschreiben werden wie die bisherigen. Denn die Faktoren, die bisher für eine Abkühlung standen (Anzahl der Sonnenflecken etc.), sind zwar vorhanden, aber trotzdem wird es wärmer. Eine Erklärung, warum es trotzdem wärmer wird, habt ihr nicht.

Man kennt einen Sch....

Nicht mal die Wettervorhersage für Morgen ist sicher.

Wolfgang Langer · 26 Sep 2020

Jakob schrieb:
Die meisten Klimawandlungen sind wissenschaftlich gut verstanden: Man kennt Ursache und Wirkung. Der aktuelle Ki´limawandewl kann aber nicht so beschreiben werden wie die bisherigen. Denn die Faktoren, die bisher für eine Abkühlung standen (Anzahl der Sonnenflecken etc.), sind zwar vorhanden, aber trotzdem wird es wärmer. Eine Erklärung, warum es trotzdem wärmer wird, habt ihr nicht.

IHR Volltrottel macht auf Weltuntergang,
also MÜSST IHR den Nachweis führen,
doch nicht wir!

Außerdem ist die kleine Erholung von der KleinenEiszeit völlig natürlich!
Siehe hier:

So sehe ich die mittel-bis-langfristige Temperaturentwicklung, mit Milanković´s Hilfe:

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/01/figure5new.png
Die grüne Linie ist die Frequenzanalyse von den 5 wichtigsten Grundschwingungen.
Eine CO2-Wirksamkeit ist dabei nicht festzustellen.

KurtNabb · 26 Sep 2020

Jakob schrieb:
Die meisten Klimawandlungen sind wissenschaftlich gut verstanden: Man kennt Ursache und Wirkung. Der aktuelle Ki´limawandewl kann aber nicht so beschreiben werden wie die bisherigen. Denn die Faktoren, die bisher für eine Abkühlung standen (Anzahl der Sonnenflecken etc.), sind zwar vorhanden, aber trotzdem wird es wärmer. Eine Erklärung, warum es trotzdem wärmer wird, habt ihr nicht.

Und wieder: Behauptung != Beweis.

So nebenbei habe ich den Eindruck, Du weichst aus. Meinen Kommentar zur Überbevölkerung hast Du weggesäbelt, und zu meiner Erwiderung aus #13582 kommt nichts.

Jakob · 26 Sep 2020

Zitat von Jakob
Die meisten Klimawandlungen sind wissenschaftlich gut verstanden: Man kennt Ursache und Wirkung.

Picasso schrieb:
Man kennt einen Sch....

Nicht mal die Wettervorhersage für Morgen ist sicher.

Wolfgang Langer, übernehmen Sie!

Jakob · 26 Sep 2020

KurtNabb schrieb:
Und wieder: Behauptung != Beweis.

So nebenbei habe ich den Eindruck, Du weichst aus. Meinen Kommentar zur Überbevölkerung hast Du weggesäbelt, und zu meiner Erwiderung aus #13582 kommt nichts.

Ich hab im historischen Teil nichts geschrieben, was du nicht auch unterschreiben würdest. Das war ja nie das Gebiet, wo wir uns gekabbelt haben. Und der zweite Teil ist ja eine Aufforderung an die Klimaskeptiker, selber Belege zu bringen.

Das mit der Überbevölkerung: Hätte ich dich auf diese komischen Steine anführen sollen, nachdem die Weltbevölkerung auf 500 Mio zu begenzen sei?

KurtNabb · 26 Sep 2020

Jakob schrieb:
Ich hab im historischen Teil nichts geschrieben, was du nicht auch unterschreiben würdest. Das war ja nie das Gebiet, wo wir uns gekabbelt haben. Und der zweite Teil ist ja eine Aufforderung an die Klimaskeptiker, selber Belege zu bringen.

Der Skeptiker ist in der angenehmen Position, nichts beweisen zu müssen. Das ist wie bei den Religioten: Die müssen ihren Gott vorzeigen, denn keinen Gott kann man nun mal nicht vorzeigen.

Jakob schrieb:
Das mit der Überbevölkerung: Hätte ich dich auf diese komischen Steine anführen sollen, nachdem die Weltbevölkerung auf 500 Mio zu begenzen sei?

Die Steine sind letztlich auch nur eine Einzelmeinung. Immerhin erkennen sie das Kernproblem: Es kann kein unendliches Wachstum in einer endlichen Welt geben.

Wer also der Meinung ist, der Mensch ruiniere das Klima, der muss in allererster Linie gegen das unmäßige Bevölkerungswachstum vorgehen. Nur kann man in dem Falle mit all der tollen Moral nichts anfangen, da kriegt man früher oder später schmutzige Finger. Und wenn es nur durch die Ausübung von Druck in Richtung 1-Kind-Politik ist.

KurtNabb · 26 Sep 2020

Intelligente Lösungen sind gefragt:

Niederlande planen neue AKWs – und setzen Deutschland unter Druck

„Die Analyse zeigt, dass Kernenergie für die Zeit nach 2030 eine der kosteneffizientesten Optionen bei CO-freier, regelbarer Kraftwerksleistung darstellt“

https://www.welt.de/wirtschaft/plus...hr-zur-Atomkraft-Deutschland-unter-Druck.html

Dass die Kernenergie nicht teurer ist als Wind und Sonne, sei die zentrale Erkenntnis der Studie, heißt es weiter. Das gelte zumindest, wenn alle anfallenden Kosten in die Betrachtung einbezogen werden. So würden in der Regel die zusätzlichen Kosten der erneuerbaren Energien wie Netzanschluss, Netzregelung und Netzausbau außen vor gelassen und über den Netzbetreiber auf die Verbraucher abgewälzt.

https://www.energate-messenger.de/news/205743/niederlande-reaktivieren-die-kernkraft

Nüchtern betrachtet · 26 Sep 2020

KurtNabb schrieb:
Intelligente Lösungen sind gefragt:

https://www.welt.de/wirtschaft/plus...hr-zur-Atomkraft-Deutschland-unter-Druck.html

https://www.energate-messenger.de/news/205743/niederlande-reaktivieren-die-kernkraft

Den Quatsch erzählst du mal den Briten, denen gerade dieser Tage einer der möglichen Bauherren von Hinckley Point C abhanden kam. *lach*
22 Mrd. Baukosten für 2 Blöcke, unsicher trotz inflationsgeschützer Abnahmegarantie des Stroms!
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Hinkley_Point#Bau

Mit Stand 2019 ist der Bau der beiden Reaktoren 8 Jahre in Verzug, zudem ist das ursprünglich vorgesehene Budget bereits um Milliarden überschritten. Die garantierte Einspeisevergütung von 92,50 Pfund war zu diesem Zeitpunkt bereits bei weitem höher als die Vergütung für Strom aus Offshore-Windparks in Höhe von 57,50 Pfund.[4] Im September 2019 sollten die Baukosten 21,5–22,5 Milliarden Pfund und damit 1,9–2,9 Milliarden Pfund mehr kosten als bei der letzten Kalkulation.

Hitachi ist nun auch abgesprungen.

KurtNabb · 26 Sep 2020

Nüchtern betrachtet schrieb:
Den Quatsch erzählst du mal den Briten, denen gerade dieser Tage einer der möglichen Bauherren von Hinckley Point C abhanden kam. *lach*
22 Mrd. Baukosten für 2 Blöcke, unsicher trotz inflationsgeschützer Abnahmegarantie des Stroms!
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Hinkley_Point#Bau

Hitachi ist nun auch abgesprungen.

Vermutlich haben grüne Spinner die Kosten hoch getrieben.

Nüchtern betrachtet · 27 Sep 2020

KurtNabb schrieb:
Vermutlich haben grüne Spinner die Kosten hoch getrieben.

Geeeeenau.
Wie kann man nur die Einhaltung von Sicherheitsvorschriften durchsetzen wollen. *pffffff*
Der EPR in Frankreich krankt schon an Pfusch bei den Schmiedearbeiten, in Finnland an miserablen Betonierarbeiten.
Selbst in China hatte der EPR massive Verzögerungen.

Die beiden Blöcke in GB, da kannste selbst nachlesen, was das für ein Hickhack ist:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Hinkley_Point#Verz%C3%B6gerungen_durch_wirtschaftliche_Faktoren_und_politische_Einspr%C3%BCche

Autor	Titel	Forum	Antworten	Datum
C	Klimawandel und Gesundheit	Ökologie & Umwelt	0	30 Nov 2023
	wäre CO² eigentlich auch dann Schuld am Klimawandel....	Ökologie & Umwelt	61	8 Jun 2023
J	Geoengineering-Idee gegen Klimawandel	Ökologie & Umwelt	38	4 Dez 2019
	gegen den Klimawandel "[b]Soylent Green[/b]"?	Ökologie & Umwelt	7	16 Sep 2019
B	Wie steht ihr zum Klimawandel?	Ökologie & Umwelt	762	26 Jan 2019

Klimawandel oder Klimalüge ?

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