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Cancun und ein Plan B

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ZUM VORLESEN (AUDIO): http://vrweb.linguatec.net/vrweb/po...type=1&sndquality=6&sndgender=W&simpleparse=0

Es ist eine Epoche angebrochen - in der große Entscheidungen anstehen, getroffen werden müssen und Gestalt annehmen. Der Klimagipfel von Cancun (Mexiko) ist grandios gescheiter, wie Kopenhagen 2009. In mehreren undurchsichtigen, diffusen Medienberichten kann man es zwischen den Zeilen lesen und keinen anderen Schluss daraus ziehen.

Anno 2020, nach weiteren Zwischengipfeln, will man sich entscheiden, ob tatsächlich etwas unternommen wird. Anno 2050 darf es dann 2 Grad zusätzliche Erderwärmung geben. Floskeln und Absichtserklärungen, in unglaublicher Labilität, Nachlässigkeit und ohne jeden Sachverstand - das war's.

Die Umweltverschmutzung und das anreichern der Erdatmosphäre mit CO2, wird täglich mit steigender Tendenz dynamisch weitergehen. Wie - um Gottes Willen - will man diese zwei Grad, die es fast schon gibt, bis 2050 halten? Was ist das für ein wahrhaftiger Schwachsinn bei der Dynamik der derzeitigen Erderwärmung. Warum wird die Menschheit, von diesen Floskeldreschern und Gipfelclowns, auf eine derart gefährliche, hinterhältige Art und Weise getäuscht und belogen.

Warten diese Menschen tatsächlich auf eine Eiszeit, die eine Russe ab 2012 in Aussicht gestellt hat und wir uns über jedes Gramm CO2 freuen dürfen. Sollte es so sein, dann haben diese Leute nicht die geringste Ahnung was eine Eiszeit bedeuten und kosten wird. Sind diese Umweltminister, ihre Heere von Berater und Staatsdiener tatsächlich von allen Geistern verlassen?

Um die Energiemärkte und die Großindustrie vor Verlusten zu schützen und einen gewissen Prozentsatz, zusätzlichen Aufschwung in den Industrieländern zu schaffen, den die Staatskassen bitter Nötig haben, sind alle Mittel recht. Gesetzlos und korrupt wird dieses Ziel verfolgt. "Der Aufschwung kommt uns allen zugute", ist die Floskel, die man anhängt und das Treiben legalisieren soll.

In ganz Europa werden derzeit die Binnenmärkte aus diesem Grunde mit Einsparpaketen und zusätzlich über Bankenschutzschilder geschwächt und alles was man noch locker machen kann, wird wie in einer Spielbank auf diesen wahrhaftig mysteriösen Aufschwung gesetzt. Die Tatsache ist, wenn wir von der BRD absehen, es gibt diesen Aufschwung weltweit überhaupt nicht, auch nicht in Europa - genau das Gegenteil ist der Fall. Auf Biegen und Brechen versuchen die Regierenden diesen Aufschwung zu schaffen. Koste es was es wolle, koste es die Natur, das Leben und die Gesundheit der Erwerbstätigen. Es ist alles gleichgültig - Aufschwung - heißt das Zauberwort.

Der Zweck heiligt die Mittel und die Mittel den Zweck - nach uns die Sintflut. Das ist der substanzielle Inhalt der Parole, die im Geheimen ausgegeben wird. Alles andere, was wir in den Medien hören und lesen sind gefährliche Verniedlichungen einer riesigen Gefahr, der wir alle und unsere Heimat, die Natur und der Planet ausgesetzt werden.

Wenn nicht sofort und heute, sondern im Jahre 2020 gehandelt wird, ist unsere schon stark angeschlagene Welt verloren. 2050 wird die Apokalypse ihre Schatten über unsere Kinder und Enkelkinder gelegt haben.

Es kann und darf einfach nicht sein, das die Menschheit auch nur eine weitere Sekunde diesen Klimaclowns ausgeliefert ist. Wir brauchen einen Plan B und wir brauchen Menschen, die uns vertreten und sich gegen das kommende Fiasko stellen. Mit unseren Regierenden, weltweit ist kein Staat mehr zu machen und das im wahrsten Sinne des Wortes.

Wir brauchen jetzt Menschen, die frei sind von korrumpiertem Einfluss, sie brauchen dringest notwendigen Sachverstand, wir brauchen Menschen in den Spitzen der Regierungen die demokratisch, sachlich mit Geist und klarem Kopf den Realitäten in die Augen sehen und diesen Sumpf von Dummheit und Ignoranz austrocknen, um zu handeln zu können.

Seit Jahren machen unsere Regierungen, ohne auch nur im geringsten an die Konsequenzen zu denken - Schulden bei privaten Anlegern, institutionellen Anlegern und Spekulanten mit dem Ziel Aufschwung zu produzieren, der nur einer verschwindenden Minderheit zugute kommt.

Die Konsequenzen sind alle eingetreten.

Sie haben die Einkommen der arbeitenden Menschen, Staatsbediensteten, selbstständigen Unternehmern, Handwerkern, Rentnern, Pensionen, Hilfeempfänger usw. ständig gedrückt und diese Menschen drangsaliert, um dem Kapital zu dienen und dessen Anforderungen gerecht zu werden. Heute sind sie dieser Sucht maßlos und unheilbar verfallen und haben auch nur jedes logische Denken und Handeln im Sinne von Gemeinwohl und Solidarität aufgegeben.

Sie sind dabei, das letzte was wir noch besitzen und uns etwas Sicherheit gibt, unsere Sozialversicherungen - von verantwortlichen Menschen mit Gemeinsinn und viel Arbeit geschaffen - auf den Altären des Kapitals zu opfern. Sie haben uns allein gelassen, vor den Wahlen belogen und danach betrogen.

Wer das im Einzelnen war, oder in welchem Verbund ist vollkommen gleichgültig und unwichtig. Es geht nicht um Beschuldigungen und Abwertung von Menschen, sondern um die Rettung der Menschheit, Natur und unser aller Planet Erde.

Nach unserer Verfassung geht die Macht vom Volke aus und diese Tatsache, die die Regierenden nicht wahrhaben wollen muss durch neue Regierenden, die das Volk demokratisch vertreten, umgesetzt werden.

Es ist nach dem Grundgesetz der BRD legitim, was gefordert wird. Wir brauchen Neuwahlen und einen komplett neuen Anfang in unserer Gesellschaft, der das Gemeinwohl, die Solidarität und eine wahre gelebte Demokratien auf einen festen Sockel stellt. Es ist fünf nach Zwölf, aber noch ist es nicht zu spät zur Umkehr auf demokratische Wege. Es ist noch Zeit und wir sollten sie nutzen und dieses Anliegen - weltweit weitertragen.

Einen Ansatz zu dieser Entwicklung könnte diese Lektüre, der Plan B, sein. http://www.wolfgangbergmann.de/Seite Download.html

Wolfgang Bergmann
 

Pommes

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ZITAT:
Cancun (Mexiko) ist grandios gescheiter
---/-

Gut so!
Klimaschutz fängt anders an, nämlich mit einem Zinslosen Geld, einem Geld das nicht permanent dazu zwingt, mehr zu produzieren als überhaupt gebraucht wird, nur um den Zins zu bedienen.

Das Klimamärchen wird uns doch nur untergejubelt um eine gigantische Infrastrukturveränderung herbeizuführen, deren einziges Ziel es ist, dem Kapitalismus genug Wachstum zu generieren, um dem Kapitalismus das Leben etwas zu verlängern.
Auf der anderen Seite aber stehen die, die an der Infrastruktur fantastisch verdienen und wohl kaum an Veränderungen interessiert sind, Rockefeller z.B.

Mal 2 Beispiele:

Mit schnellen Transrapid konnte man den gesamten Kontinentalflugverkehr aus der Luft holen und zwar von Spanien bis Sibirien.
Man hätte Milliarden Liter Flugsprit gespart und eine gigantische Umweltsauerei verhindert.
Und, was wurde aus unserem schnellen Transrapid?
Schublade!

Beispiel 2.

Im zweiten Weltkrieg hat man die Hochleistungsmotoren der FW-190 und der ME-109 mit Wasser getunt, jawohl mit Wasser!
Es wurde Wasser mit eingespritzt, um die Ladelufttemperatur runter zu bekommen und dabei hat man noch eine Leistungssteigerung erzielt, weil Wasser wenn es mit heißem Metall in Berührung kommt, regelrecht explodiert (kannste auf der Ofenplatte simulieren).
Die Dinger gingen ab wie Schmitts Katze und haben dabei noch Sprit gespart, der war nämlich seinerzeit knapp.

Man Kann heute problemlos Wasser mit Öl emulgieren, jeder der schon mal an einer Werkzeugmaschine gearbeitet hat weiß das!

Die Rheinbahn hat in 2007 zwei Gelenkzüge mit Wasserdiesel laufen lassen und hat hervorragende Ergebnisse erzielt, man könne im Jahr 12 millionen Liter Sprit sparen, die Fahrer waren total begeistert und an den Motoren waren nur geringfügige Modifikationen nötig.
Auf einmal war die Geschichte von der Bildfläche!
Schublade!

Es liegen hunderttausende deutscher Patente in amerikanischen Archiven von denen uns die Hälfte unabhängig von jeder Verbrennung machen würde.
Hier hat vor 10 Jahren einer ne Raumheizung gebaut, die auf 0 Energie geht, ruck zuck war das Ding aus dem Internet, trotz googeln bis zum Abwinken, war es nicht mehr auffindbar.

Ich sage dir, wir werden hier verarscht bis zum Ende der Tage und deshalb freue ich mich über jeden Mißerfolg den die Bonzen erleben.
 
OP
Wolf
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Gut so!
Klimaschutz fängt anders an, nämlich mit einem Zinslosen Geld, einem Geld das nicht permanent dazu zwingt, mehr zu produzieren als überhaupt gebraucht wird, nur um den Zins zu bedienen.

Das Klimamärchen wird uns doch nur untergejubelt um eine gigantische Infrastrukturveränderung herbeizuführen, deren einziges Ziel es ist, dem Kapitalismus genug Wachstum zu generieren, um dem Kapitalismus das Leben etwas zu verlängern.
Auf der anderen Seite aber stehen die, die an der Infrastruktur fantastisch verdienen und wohl kaum an Veränderungen interessiert sind, Rockefeller z.B.

Mal 2 Beispiele:

Mit schnellen Transrapid konnte man den gesamten Kontinentalflugverkehr aus der Luft holen und zwar von Spanien bis Sibirien.
Man hätte Milliarden Liter Flugsprit gespart und eine gigantische Umweltsauerei verhindert.
Und, was wurde aus unserem schnellen Transrapid?
Schublade!

Beispiel 2.

Im zweiten Weltkrieg hat man die Hochleistungsmotoren der FW-190 und der ME-109 mit Wasser getunt, jawohl mit Wasser!
Es wurde Wasser mit eingespritzt, um die Ladelufttemperatur runter zu bekommen und dabei hat man noch eine Leistungssteigerung erzielt, weil Wasser wenn es mit heißem Metall in Berührung kommt, regelrecht explodiert (kannste auf der Ofenplatte simulieren).
Die Dinger gingen ab wie Schmitts Katze und haben dabei noch Sprit gespart, der war nämlich seinerzeit knapp.

Man Kann heute problemlos Wasser mit Öl emulgieren, jeder der schon mal an einer Werkzeugmaschine gearbeitet hat weiß das!

Die Rheinbahn hat in 2007 zwei Gelenkzüge mit Wasserdiesel laufen lassen und hat hervorragende Ergebnisse erzielt, man könne im Jahr 12 millionen Liter Sprit sparen, die Fahrer waren total begeistert und an den Motoren waren nur geringfügige Modifikationen nötig.
Auf einmal war die Geschichte von der Bildfläche!
Schublade!

Es liegen hunderttausende deutscher Patente in amerikanischen Archiven von denen uns die Hälfte unabhängig von jeder Verbrennung machen würde.
Hier hat vor 10 Jahren einer ne Raumheizung gebaut, die auf 0 Energie geht, ruck zuck war das Ding aus dem Internet, trotz googeln bis zum Abwinken, war es nicht mehr auffindbar.

Ich sage dir, wir werden hier verarscht bis zum Ende der Tage und deshalb freue ich mich über jeden Mißerfolg den die Bonzen erleben.

Hallo Pommes,

das ist alles nur einfach logisch und plausibel, was du da schreibst. Man kann noch viel mehr machen und letztlich ist das ja auch das Ziel des Ganzen.

Wir haben aber wieder das alte Problem der Umsetzung. Du kommst einfach nicht daran vorbei personalmäßig etwas zu tun. Der heutige Poltikertypus, mit dem kannst du das nicht machen. Diese Leute sind in einem Abhängigkeitsverhältnis, das jeder vernünftigen Veränderung im Wege steht.

Wie willst du das ändern? Bitte nicht mit Revolution oder ähnlichen Gewaltakten. Wir wollen mal versuchen dieses Problem zu lösen.

Einen schönen Abend noch
Wolfgang
 

Pommes

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@ Wolf

Wir brauchen keine Revolution und wir brauchen uns auch nicht weh zu tun, wir brauchen noch nicht einmal auf die Straße und uns mit dösigen Bullen rumzuschlagen, wir müssen denen nur unser Geld abnehmen!
http://stopbanque.blogsport.de/
 
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agano

@ Wolf

Wir brauchen keine Revolution und wir brauchen uns auch nicht weh zu tun, wir brauchen noch nicht einmal auf die Straße und uns mit dösigen Bullen rumzuschlagen, wir müssen denen nur unser Geld abnehmen!
http://stopbanque.blogsport.de/
Das ist eine gute idee. Nun geh mal hin und sage deinem Arbeitgeber, er solle dir das Geld am Monatsende BAR ... auszahlen. Wird er das machen? Da fängt schon mal das eine Problem an. Dann die Gemütlichkeit beim überweisen von Rechnungen. Du musst ständig entweder zur Bank laufen, um Rechnungen BAR einzuzahlen, oder deine Rechnungen BAR direkt bezahlen. Eigentlich nicht schwer.

Im Großen und Ganzen triffst du auf Probleme, Unannehmlichkeiten und Ärger, kannst kein Darlehn mehr aufnehmen und vieles mehr.

OK, sicher wären das Dinge, die jeder auf sich nehmen könnte. Nehmen wir an, wir machen das alle wirklich und gehen auf BARGELD über, lassen die Banken außen vor und ... was kommt dann? Abertausende von Bankangestellten würden arbeitslos werden, viele würden Pleite gehen und die Banken würden in ihrer Not alle Kredite kündigen,was wieder Not und elend verbreiten würde.

Kennt noch einer Probleme? richard
 

Pommes

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ZITAT:
Nun geh mal hin und sage deinem Arbeitgeber, er solle dir das Geld am Monatsende BAR ... auszahlen. Wird er das machen? Da fängt schon mal das eine Problem an.
---/-

Nö!
Ich hole das Geld sofort vom Konto und zahle die nötigen Summen für die fälligen Transfers kurzfristig wieder ein.
0 Problem!

ZITAT:
Dann die Gemütlichkeit beim überweisen von Rechnungen.
---/-

Ich zahle alles bar, den größten Teil meines Konsums bis auf die Fressalien gestalte ich über das Internet, gezahlt wird per Nachnahme.
Du zahlst für ne Bohrmaschine bei OBI 199,- plus Sprit 205,-
Dieselbe Bohrmaschine bekommst du im Internet bei Louis Tools für 86,- plus Nachnahme 94,-
Und du brauchst noch nicht mal vor die Tür.
ZITAT:
Im Großen und Ganzen triffst du auf Probleme, Unannehmlichkeiten und Ärger, kannst kein Darlehn mehr aufnehmen und vieles mehr.
---/-

Blödsinn!
Ich habe keinen Pfennig Schulden, eine erstklassige Bonität und bekomme sofort überall ein Darlehen.

ZITAT:
Abertausende von Bankangestellten würden arbeitslos werden, viele würden Pleite gehen und die Banken würden in ihrer Not alle Kredite kündigen,was wieder Not und elend verbreiten würde.

Kennt noch einer Probleme?
---/-

Lächerlich!
Wenn keine Zinsen mehr erwirtschaftet werden müssen, lohnt sich Arbeit schon ihrer selbst willen, die Gewinnschwelle würde viel niedriger liegen und es würden Arbeiten ausgeführt, die heute nur noch im Ausland erledigt werden können.
Bankangestellte müßten nicht einmal zwingend ihren Job verlieren wenn wir ein neues Geld, ein Freigeld einführen.

Die Millionenboni der Vorstände freilich, die würden wohl baden gehen, ebenso die leistungslosen Einkommen der Geldelite.
Aber du kannst sie ja gerne weiter füttern und dir deine Lebensleistung enteignen lassen. :giggle:
 
A

agano

@ → agano



Nö!
Ich hole das Geld sofort vom Konto und zahle die nötigen Summen für die fälligen Transfers kurzfristig wieder ein.
0 Problem!



Ich zahle alles bar, den größten Teil meines Konsums bis auf die Fressalien gestalte ich über das Internet, gezahlt wird per Nachnahme.
Du zahlst für ne Bohrmaschine bei OBI 199,- plus Sprit 205,-
Dieselbe Bohrmaschine bekommst du im Internet bei Louis Tools für 86,- plus Nachnahme 94,-
Und du brauchst noch nicht mal vor die Tür.


Blödsinn!
Ich habe keinen Pfennig Schulden, eine erstklassige Bonität und bekomme sofort überall ein Darlehen.



Lächerlich!
Wenn keine Zinsen mehr erwirtschaftet werden müssen, lohnt sich Arbeit schon ihrer selbst willen, die Gewinnschwelle würde viel niedriger liegen und es würden Arbeiten ausgeführt, die heute nur noch im Ausland erledigt werden können.
Bankangestellte müßten nicht einmal zwingend ihren Job verlieren wenn wir ein neues Geld, ein Freigeld einführen.

Die Millionenboni der Vorstände freilich, die würden wohl baden gehen, ebenso die leistungslosen Einkommen der Geldelite.
Aber du kannst sie ja gerne weiter füttern und dir deine Lebensleistung enteignen lassen. :giggle:
Ist das wirklich so ... einfach, wie du es darstellst? Ich bezweifle das und ich denke auch, wenn wir die Banken so klein halten, wie du dir es wünschst, dass die folgen sicher nicht so abzusehen sind, wie du es dir vorstellst. Auch denke ich, dass es eine Art negative Kettenreaktion in Bereiche gibt, die wir uns noch gar nicht so vorstellen können. richard
 

Pommes

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Ist das wirklich so ... einfach, wie du es darstellst? Ich bezweifle das und ich denke auch, wenn wir die Banken so klein halten, wie du dir es wünschst, dass die folgen sicher nicht so abzusehen sind, wie du es dir vorstellst. Auch denke ich, dass es eine Art negative Kettenreaktion in Bereiche gibt, die wir uns noch gar nicht so vorstellen können. richard

So, so, du denkst mal!
Du denkst eben nicht! Punkt!
Lass uns mal zusammen denken!!!!!!

Die Banken sind ohne mich als Steuerzahler so platt wie nie zuvor, (Trichet sagt, ohne Rettungspakete hätte in Europa nicht ein Bankhaus überlebt).
Ich als Steuerzahler, habe jetzt die Möglichkeit dem Geld die von mir gewünschten Eigenschaften zu verleihen oder ich lasse den ganzen Laden abrauchen, Punkt!

Was also passiert denn, wenn ich eine Gebühr erhebe auf Sichtguthaben und Bargeld?
Das Kapital das heute verzockt wird, würde umgehend in der Realwirtschaft investiert, die Arbeitslosigkeit würde zu Null gehen, der Staat würde Steuern einnehmen und Sozialkosten sparen, er könnte seine Schulden bezahlen.
Wenn du die Möglichkeit hast deine Knete in langfristigen Anlagen unterzubringen um der Demurrage zu entgehen, dann wärst du doch ziemlich beknackt wenn du's nicht tätest.
Auf deine Zinsrendite wirst du mit Freuden verzichten, denn wenn du's nicht tust ist dein Geld in 2 Jahren spätestens nix mehr wert.
Du hast also überhaupt gar keine andere Wahl.:D
 

Spökes

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Hallo Hellmann,

es tut mir leid, aber das ist kein Beitrag, sondern Quatsch.

Einen schönen Tag noch
Wolfgang
Gewöhnlich lagere ich meine letzten Feldfrüchte erst mitte Dezember ein. Der aufgrund der stetigen Klimaerwärmung zu erwartende harte Winter:)) ließ mich dies bereits mitte November erledigen. Was ein Glück, dass die Thematik mit der Klimaerwärmung so zweifelhaft rüber kommt und ich mich an üblichen Hinweisen orientiert habe.
 
OP
Wolf
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Gewöhnlich lagere ich meine letzten Feldfrüchte erst mitte Dezember ein. Der aufgrund der stetigen Klimaerwärmung zu erwartende harte Winter:)) ließ mich dies bereits mitte November erledigen. Was ein Glück, dass die Thematik mit der Klimaerwärmung so zweifelhaft rüber kommt und ich mich an üblichen Hinweisen orientiert habe.

Hallo Spökes,

Klimawandel hin oder her, das ist das Eine, doch was für den Einzelnen zu tun ist, das ist das Andere.

Das Abschmelzen der Pole geht gravierend schnell, das kann auch nur eine spontane Zeiterscheinung sein und muss nicht unbedingt Klimawandel, im Sinne eines Fiaskos bedeuten, doch wenn es so ist? Ich glaube in diesem Falle sieht es für unsere Kinder und Enkelkinder schlecht aus.

Einen schönen Tag noch
Wolfgang
 

Spökes

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Hallo Spökes,

Klimawandel hin oder her, das ist das Eine, doch was für den Einzelnen zu tun ist, das ist das Andere.

Das Abschmelzen der Pole geht gravierend schnell, das kann auch nur eine spontane Zeiterscheinung sein und muss nicht unbedingt Klimawandel, im Sinne eines Fiaskos bedeuten, doch wenn es so ist? Ich glaube in diesem Falle sieht es für unsere Kinder und Enkelkinder schlecht aus.

Einen schönen Tag noch
Wolfgang
Letztes Jahr gab es im Forum meiner Lokalzeitung einen "Schneefan". Der schreibt in der Regel im forum.wetteronline.de und zwar als Senior-Student in Wetterkunde. Der bringt auch alle möglichen Offiziellen Wetter-links, so auch zum Rückgang (Sommer) und Rückbau (Winter) des Eisschildes. Der nimmt dir schon eine Menge Sorgen von den Schultern. Schau mal rein und auch einfach nur aus dem Fenster raus. Trotzdem trete ich für saubere Luft und keine Lichtverschmutzung ein.
 

Pommes

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Gewöhnlich lagere ich meine letzten Feldfrüchte erst mitte Dezember ein. Der aufgrund der stetigen Klimaerwärmung zu erwartende harte Winter:)) ließ mich dies bereits mitte November erledigen. Was ein Glück, dass die Thematik mit der Klimaerwärmung so zweifelhaft rüber kommt und ich mich an üblichen Hinweisen orientiert habe.


Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich das Wetter, oder es bleibt wie's ist!!! :winken:
 
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agano

So, so, du denkst mal!
Du denkst eben nicht! Punkt!
Lass uns mal zusammen denken!!!!!!
Provokative Antwort. Wenn du sagst, ich denke nicht, schließt du mich ja aus und ein ... zusammen denken ... würde nicht möglich sein!


Die Banken sind ohne mich als Steuerzahler so platt wie nie zuvor, (Trichet sagt, ohne Rettungspakete hätte in Europa nicht ein Bankhaus überlebt).
Ich als Steuerzahler, habe jetzt die Möglichkeit dem Geld die von mir gewünschten Eigenschaften zu verleihen oder ich lasse den ganzen Laden abrauchen, Punkt!
Die Banken sind ein Teil von uns, sie sollten Dienste für den Bürger leisten und nicht eigenständig werden. Sie aber haben sich verselbstständigt und saugen uns aus, weswegen wir sie wieder ZURÜCK HOLEN müssen, in unseren Dienstkreis. Das geht, indem man sie ALLE ... verstaatlicht. PUNKT! Dazu müsste ein Regelwerk eingeführt werden, das vom Bürger selbst gesteuert und zudem überprüfbar wäre und von den Politikern - als Diener des Volkes - mit überwacht wird.

Davon gehe ich nicht ab.

BANKEN sind FÜR den Bürger da und nicht dazu da, sich zu Bereichern. Hier liegt der gravierende Fehler im System, der abzuändern ist. Das gleiche gilt auch u.a. für alle Versicherungen, für die Energieversorgung, einfach für ALLES EBEN, was uns ALLE betrifft. Auch Bahn, Post, selbst Zeitungen, Krankenhäuser, Medikamente, Forschung, eben alles, was uns alle betrifft.

All diese Privatisierungen von Bereichen, die uns alle betreffen, MÜSSEN rückgängig gemacht werden, so einfach ist das. Und das dann staatliche Handeln MUSS von einem Volksgremium überprüfbar sein, und dafür müssen wir uns Instrumente schaffen, die das regeln können. Privatunternehmen erpressen nur die Bürger und denken an ihren Verdienst, nicht aber an die Verbraucher.

Was also passiert denn, wenn ich eine Gebühr erhebe auf Sichtguthaben und Bargeld?
Das Kapital das heute verzockt wird, würde umgehend in der Realwirtschaft investiert, die Arbeitslosigkeit würde zu Null gehen, der Staat würde Steuern einnehmen und Sozialkosten sparen, er könnte seine Schulden bezahlen.
Wenn du die Möglichkeit hast deine Knete in langfristigen Anlagen unterzubringen um der Demurrage zu entgehen, dann wärst du doch ziemlich beknackt wenn du's nicht tätest.
Auf deine Zinsrendite wirst du mit Freuden verzichten, denn wenn du's nicht tust ist dein Geld in 2 Jahren spätestens nix mehr wert.
Du hast also überhaupt gar keine andere Wahl.:D
Doch. Ich entziehe all diesen Schmarotzern - Von der Wirtschaft hin bis zu all den Banken - mein Vertrauen und regle das selbst und zwar auf staatlicher Ebene. Und das Handhaben dieser Angelegenheit wird vom Bürger selbst kontrolliert, wofür sich der Bürger natürlich noch Instrumente schaffen muss, um das zu bewerkstelligen. Wie auch immer das passieren soll, nur diese Verselbstständigung all dieser Institute, Firmen und Finanzen muss ein Ende finden, weil sie alle den Hals nicht voll genug bekommen können.

Hier ... erkennst du den Fehler im System.

richard
 
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Doch. Ich entziehe all diesen Schmarotzern - Von der Wirtschaft hin bis zu all den Banken - mein Vertrauen und regle das selbst und zwar auf staatlicher Ebene. Und das Handhaben dieser Angelegenheit wird vom Bürger selbst kontrolliert, wofür sich der Bürger natürlich noch Instrumente schaffen muss, um das zu bewerkstelligen. Wie auch immer das passieren soll, nur diese Verselbstständigung all dieser Institute, Firmen und Finanzen muss ein Ende finden, weil sie alle den Hals nicht voll genug bekommen können.

Hier ... erkennst du den Fehler im System.

richard

Hallo agano,

schon lange nichts mehr gehört. Zuerst mal ein frohes Fest und glückliches Neues Jahr für dich und deine Familie.

Wenn das so einfach wäre mit der Verstaatlichung der Banken. In Wahrheit sind sie ja schon verstaatlicht und hängen am Tropf des Steuerzahlers, da hat Pommes recht.

Aber tatsächlich ist es genau umgekehrt. Die Banken bestimmen zusammen mit den Monopolisten, was der Staat zu tun hat. Von dieser gesamteuropäischen Bankenregierung werden wir alle regiert und drangsaliert. Das ist kein Witz, sondern kannst du an den Einsparpaketen und ihrer Wirkung, die einzig und allein dem Erhalt der Banken dienen ablesen.

Wie willst du Banken verstaatlichen, die letztlich der Staat sind? Zum Anderen agano, hast du tatsächlich so viel Vertrauen in diesen Staat und diese Parteien, dass du ihnen freiwillig deine Ersparnisse, sofern vorhanden, ausliefern willst? Denke mal über dieses Paradoxum nach.

Es gibt nur einen Weg und das ist ein vollkommen neuer. Wir brauchen den Politiker, der Demokratie, im Sinne von Volksherrschaft, wahrnimmt. Diese Typus Politiker muss zuerst gefunden werden, denn er ist in den Parteien, die alle parteiisch sind, nicht zugegen, das sagt das Wort Partei schon.

Wir müssen einen Übergang, zu einer neuen Politik und wahrer Demokratie zuerst einmal schaffen. Dazu braucht das Volk Macht, die diese derzeitige Politik überwinden kann.

Nichts ist so sicher geschützt, dass es nicht mit Geld erobert werden kann. (Cicero)

Ist dies geschehen können demokratische Verhältnisse hergestellt und mit diesen Verhältnissen, wird auch der demokratische Politiker geboren, was der Anfang einer neuen Epoche bedeutet. Dann kann auch Pommes sein zinsfreies Bankenwesen schaffen, was nur zu empfehlen ist. Die Banken können gut von Bearbeitungsgebühren, also von der Arbeit ihrer Hände und Köpfe leben, so wie der normale Unternehmer und wir alle.

Gruß Wolfgang
 
A

agano

Hallo agano,

schon lange nichts mehr gehört. Zuerst mal ein frohes Fest und glückliches Neues Jahr für dich und deine Familie.
Dachte, schon, sie haben dich ... verhaftet!!!;)

Wenn das so einfach wäre mit der Verstaatlichung der Banken. In Wahrheit sind sie ja schon verstaatlicht und hängen am Tropf des Steuerzahlers, da hat Pommes recht.
Eine Verstaatlichung unter der Kontrolle des Volkes, nicht des Staates. Da müssten also noch viele Dinge verändert werden.

Aber tatsächlich ist es genau umgekehrt. Die Banken bestimmen zusammen mit den Monopolisten, was der Staat zu tun hat. Von dieser gesamteuropäischen Bankenregierung werden wir alle regiert und drangsaliert. Das ist kein Witz, sondern kannst du an den Einsparpaketen und ihrer Wirkung, die einzig und allein dem Erhalt der Banken dienen ablesen.
Wie ich schon sagte, eine Verstaatlichung, gesteuert vom Volke, nicht von diesem korrupten Pack.

Wie das zu bewerkstelligen ist, entzieht sich meinen Erkenntnissen, denn mit diesem doch eher primitiven Volke, dass sich so manipulieren lässt und das nicht loslassen will von all den Lügen, egal in welcher Form, da erscheint es mir ebenfalls nicht möglich zu sein.

Eine wirkliche Veränderung ist deshalb wohl kaum möglich, weshalb ich auch geneigt bin, für mein eigenes Überleben zu sorgen, denn das Chaos wird so oder so kommen.

Weißt du, ich resigniere nicht, nehme nur die logischen Folgen zur Kenntnis und sorge mich von daher für mein eigenes Überleben, anstatt meine Kraft dazu zu ver(sch)wenden, nicht willigen Mitgliedern meines Volkes davon überzeugen zu wollen, Standhaft zu bleiben.

Diese Verbrecher haben es geschafft, unser Volk in einen derart schlimmen und desolaten Zustand zu versetzen, dass es meinem Volke nicht mehr möglich ist, aus diesem Dilemma heraus zu finden.

Sie haben schlichtweg verloren und gewonnen haben diese intriganten Schweinepriester, denen daran gelegen ist, die GESAMTE Menschheit in einen desolaten Zustand zu versetzen. Es lebe das auserwählte Volk Gottes und es gehe unter das Ungläubige Pack!!!!! Es muss sozusagen zum Chaos kommen und wer danach Erfolge verzeichnet, das werden wir dann noch sehen.

Das Chaos an sich wirst du bei dieser desolaten Masse Mensch nicht mehr verhindern können, dazu scheint diese Masse Mensch einfach zu (blöd) inkompetent zu sein, oder gemacht worden zu sein. Leider!!! Diesen Dummbatzen ist nicht mehr zu helfen, die Maßnahmen (Intrigen) der Gegner haben besser gegriffen und die Abwehrkraft der Bürger insgesamt war nie vorhanden, weswegen diese Verbrecherbande auch so viele Erfolge vorzuweisen hat.

Nein, trotzdem resigniere ich nicht, warte aber ab, was passieren wird.

Wie willst du Banken verstaatlichen, die letztlich der Staat sind? Zum Anderen agano, hast du tatsächlich so viel Vertrauen in diesen Staat und diese Parteien, dass du ihnen freiwillig deine Ersparnisse, sofern vorhanden, ausliefern willst? Denke mal über dieses Paradoxum nach.
Ich habe kein Vertrauen in den jetzigen Staat, sondern wollte zuvor einen anderen Staat etablieren, was aber nur mit einem sehr gebildeten und aufgeklärten Bürger möglich gewesen wäre.

Vergiss es einfach, das wird nicht möglich sein. ICH ... wollte diesen widerwärtigen Waldbrand verhindern, dadurch tätig werden, indem ich die alten verrotteten Bäume selbst fälle und noch dem Nutzen unserer Gesellschaft zufügen, was aber kaum möglich ist, weswegen der Waldbrand auch kommen wird. Wer seinen Wald nicht pflegt, erlebt das schiere Chaos. So ist es doch und das haben auch viele Beispiele ergeben, wie zum Beispiel in Kalifornien oder anderen Gebieten, in denen in letzterer Zeit Waldbrände zu verzeichnen waren. Da gibt es kaum bessere Beispiele, oder?
Es gibt nur einen Weg und das ist ein vollkommen neuer. Wir brauchen den Politiker, der Demokratie, im Sinne von Volksherrschaft, wahrnimmt. Diese Typus Politiker muss zuerst gefunden werden, denn er ist in den Parteien, die alle parteiisch sind, nicht zugegen, das sagt das Wort Partei schon.

Wir müssen einen Übergang, zu einer neuen Politik und wahrer Demokratie zuerst einmal schaffen. Dazu braucht das Volk Macht, die diese derzeitige Politik überwinden kann.

Nichts ist so sicher geschützt, dass es nicht mit Geld erobert werden kann. (Cicero)
Na ja, wir haben ja bald Weihnachten und wenn es diesen Nikolaus wirklich gibt, und du DIESEN Wunschzettel so formuliert hast, könnten wir vielleicht Erfolge verzeichnen. Ich drücke dir die Daumen! Ich habe in der letzteren Zeit wohl zu viele der amerikanischen Santa Klaus Filme gesehen, befüchte ich!!!!

Ist dies geschehen können demokratische Verhältnisse hergestellt und mit diesen Verhältnissen, wird auch der demokratische Politiker geboren, was der Anfang einer neuen Epoche bedeutet. Dann kann auch Pommes sein zinsfreies Bankenwesen schaffen, was nur zu empfehlen ist. Die Banken können gut von Bearbeitungsgebühren, also von der Arbeit ihrer Hände und Köpfe leben, so wie der normale Unternehmer und wir alle.Gruß Wolfgang
Ich glaube, dass du dir über die Tragweite - was da zum Beispiel alles verändert werden müsste und welche Kettenreaktion du da los trittst, nicht so ganz im klaren bist.

Denk an das Paradox: Ein Mensch reist für Millisekunden in die Zukunft vor fünftausend Jahren und landet dort mit seinem Fuß auf ein Samenkorn, dass er ... zertritt. Wird er nach dieser Millisekunde in der Vergangeheit eigentlich noch in seiner Gegenwart .... in erscheinung treten, oder sind seine vorfahren schon lange ... verhungert . denk darüber nach!

Bist du dir also über die Folgen eines solchen .... Fehlritt im Klaren? richard
Gruß Wolfgang[/QUOTE]
 
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agano

Hallo agano,

schon lange nichts mehr gehört. Zuerst mal ein frohes Fest und glückliches Neues Jahr für dich und deine Familie.
Dachte, schon, sie haben dich ... verhaftet!!!;)

Wenn das so einfach wäre mit der Verstaatlichung der Banken. In Wahrheit sind sie ja schon verstaatlicht und hängen am Tropf des Steuerzahlers, da hat Pommes recht.
Eine Verstaatlichung unter der Kontrolle des Volkes, nicht des Staates. da müssten also noch viele Dinge verändert werden.

Aber tatsächlich ist es genau umgekehrt. Die Banken bestimmen zusammen mit den Monopolisten, was der Staat zu tun hat. Von dieser gesamteuropäischen Bankenregierung werden wir alle regiert und drangsaliert. Das ist kein Witz, sondern kannst du an den Einsparpaketen und ihrer Wirkung, die einzig und allein dem Erhalt der Banken dienen ablesen.
Wie ich schon sagte, eine Verstaatlichung, gesteuert vom Volke, nicht von diesem korrupten Pack.

Wie das zu bewerkstelligen ist, entzieht sich meinen Erkenntnissen, denn mit diesem doch eher primitiven Volke, dass sich so manipulieren lässt und das nicht loslassen will von all den Lügen, egal in welcher Form, da erscheint es mir ebenfalls nicht möglich zu sein.

Eine wirkliche Veränderung ist deshalb wohl kaum möglich, weshalb ich auch geneigt bin, für mein eigenes Überleben zu sorgen, denn das Chaos wird so und so kommen.

Weißt du, ich resigniere nicht, nehme nur die logischen folgen zur Kenntnis und sorge mich von daher für mein eigenes Überleben, anstatt meine Kraft dazu zu verwenden, nicht willigen Mitgliedern meines Volkes davon überzeugen zu wollen, Standhaft zu bleiben.

Diese Verbrecher haben es geschafft, unser Volk in einen derart schlimmen und desolaten Zustand zu versetzen, dass es meinem Volke nicht mehr möglich ist, aus diesem Dilemma heraus zu finden.

Sie haben schlichtweg verloren und gewonnen haben diese intriganten Schweinepriester, denen daran gelegen ist, die GESAMTE Menschheit in einen desolaten Zustand zu versetzen. Es muss sozusagen zum Chaos kommen und wer danach Erfolge verzeichnet, das werden wir dann noch sehen.

Das Chaos an sich wirst du bei dieser desolaten Masse Mensch nicht mehr verhindern können, dazu scheint diese Masse Mensch einfach zu (blöd) inkompetent zu sein, oder gemacht worden zu sein. Leider!!! Diesen Dummbatzen ist nicht mehr zu helfen, die Maßnahmen der Gegner haben besser gegriffen und die Abwehrkraft der Bürger insgesamt war nie vorhanden, weswegen diese Verbrecherbande auch so viele Erfolge vorzuweisen hat.

Nein, trotzdem resigniere ich nicht, warte aber ab, was passieren wird.

Wie willst du Banken verstaatlichen, die letztlich der Staat sind? Zum Anderen agano, hast du tatsächlich so viel Vertrauen in diesen Staat und diese Parteien, dass du ihnen freiwillig deine Ersparnisse, sofern vorhanden, ausliefern willst? Denke mal über dieses Paradoxum nach.
Ich habe kein Vertrauen in den jetzigen Staat, sondern wollte zuvor einen anderen Staat etablieren, was aber nur mit einem sehr gebildeten und aufgeklärten Bürger möglich gewesen wäre.

Vergiss es einfach, das wird nicht möglich sein. ICH ... wollte diesen widerwärtigen Waldbrand verhindern, dadurch tätig werden, indem ich die alten verrotteten Bäume selbst fälle und noch dem Nutzen unserer Gesellschaft zufügen wollte, was aber kaum möglich ist, weswegen der Waldbrand auch kommen wird. wer seinen Wald nicht pflegt, erlebt das schiere chaos. so ist es doch und das haben auch viele Beispiele ergeben, wie zum Beispiel in Kalifornien oder anderen Gebieten, in denen in letzterer Zeit Waldbrände zu verzeichnen waren. Da gibt es kaum bessere Beispiele, oder?
Es gibt nur einen Weg und das ist ein vollkommen neuer. Wir brauchen den Politiker, der Demokratie, im Sinne von Volksherrschaft, wahrnimmt. Diese Typus Politiker muss zuerst gefunden werden, denn er ist in den Parteien, die alle parteiisch sind, nicht zugegen, das sagt das Wort Partei schon.

Wir müssen einen Übergang, zu einer neuen Politik und wahrer Demokratie zuerst einmal schaffen. Dazu braucht das Volk Macht, die diese derzeitige Politik überwinden kann.

Nichts ist so sicher geschützt, dass es nicht mit Geld erobert werden kann. (Cicero)

Ist dies geschehen können demokratische Verhältnisse hergestellt und mit diesen Verhältnissen, wird auch der demokratische Politiker geboren, was der Anfang einer neuen Epoche bedeutet. Dann kann auch Pommes sein zinsfreies Bankenwesen schaffen, was nur zu empfehlen ist. Die Banken können gut von Bearbeitungsgebühren, also von der Arbeit ihrer Hände und Köpfe leben, so wie der normale Unternehmer und wir alle.

Gruß Wolfgang[/QUOTE]
 

Pommes

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@ agano

Eine Verstaatlichung unter der Kontrolle des Volkes, nicht des Staates. da müssten also noch viele Dinge verändert werden.
:giggle:

Das Volk ist der Staat!:D

Wenn nicht, dann ist was im Busch!:toben:
Es gibt Hoffnung auf Abhilfe:dance:

Freiwirtschaft / Rätedemokratie:winken:
 

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