Die Zukunft von "Sozial"systemen

Turandot · 6 Sep 2008

Vorhin las ich in einem Blog den folgenden Kommentar:

Stimmt nicht, zumindest nicht pauschal. Kann ich dir aus eigener, persönlicher Erfahrung bestätigen, zwar nicht aus D, sondern aus Frankreich, wo mein Kindermädchen zu 80% vom Arbeitsamt bezahlt wurde (wie das dort im großen Stil üblich ist). Da war nichts zu spüren von “unmotiviert”, im Gegenteil.

Außerdem: wir sollten es zumindest mal ausprobieren, und nicht wieder mal alles von vornherein mit typisch deutschem “geht nicht!” abkanzeln, wie wäre denn das?

Wie gesagt: die Kosten haben wir so oder so, da beisst die Maus keinen Faden ab … also können wir zur Not auch experimentieren bis zum Sankt Nimmerleinstag

Ist das nicht etwas krass, dass die Steuerzahler das Dienstpersonal der Upper Class mitzahlt? Ob die Franzosen das wissen? :kopfkratz:

hartmut · 6 Sep 2008

Turandot schrieb:
Vorhin las ich in einem Blog den folgenden Kommentar:

Ist das nicht etwas krass, dass die Steuerzahler das Dienstpersonal der Upper Class mitzahlt? Ob die Franzosen das wissen? :kopfkratz:

Krass? Aber bei der (steuermitfinanzierten) Riesterrente passiert das doch schon! Bei den 4,5 € Jobs, die für gestiegene rendite sorgen, wo der Arbeitende ergänzend ALG2 beantragen muss, um sich von HW Sinn auch noch verhöhnen lassen zu müssen als jemand, der eben zu unbefähigt ist, um höhere Einkünfte zu erzielen, passiert diese kalte Umverteilung doch schon...

Turandot · 6 Sep 2008

hartmut schrieb:
Krass? Aber bei der (steuermitfinanzierten) Riesterrente passiert das doch schon! Bei den 4,5 € Jobs, die für gestiegene rendite sorgen, wo der Arbeitende ergänzend ALG2 beantragen muss, um sich von HW Sinn auch noch verhöhnen lassen zu müssen als jemand, der eben zu unbefähigt ist, um höhere Einkünfte zu erzielen, passiert diese kalte Umverteilung doch schon...

Stimmt schon. Aber "wir schenken Reichen eine Putzfrau" ist dennoch neu!

hartmut · 6 Sep 2008

also, ich kenn die Forderung, den Gutbetuchten die per SGB2 zu hand- und Spanndiensten verpflichteten Sattelburschen steuerfinanziert zu überlassen schon seit Jahren. Musst mal auf Labournet surfen... (hab grad keine zeit).

Dillerjohann · 14 Sep 2008

Die Zerschlagung der sozialsysteme hat Programm!

Es geht weder um die Staatsform noch um die den Einzelstaat, sondern daran wie kann ich an einem System mich Persönlich bereichern ohne daran Teilhaben zu müssen.

Es gibt keine Notwendigkeit sich als Staat aus den Sozialsystemen zu auszuklinken!

Lobbyisten, die wir unter dem Deckmantel, der politischen Lösung, die wir gewählt haben, unser Probleme zu bewältigen,nutzen die Systeme rigoros aus um sich an ihnen zu bereichern.

Seltsame Blüten treiben da schon umher, und es wird allerhöchste zeit diese zu unterbinden, obwohl wir Republik sind , stehen wir am Abgrund wie einer Monarchie die alle ihr Tafelsilber verprasst hat !

CAROLUSX · 15 Sep 2008

hartmut schrieb:
Krass? Aber bei der (steuermitfinanzierten) Riesterrente passiert das doch schon! Bei den 4,5 € Jobs, die für gestiegene rendite sorgen, wo der Arbeitende ergänzend ALG2 beantragen muss, um sich von HW Sinn auch noch verhöhnen lassen zu müssen als jemand, der eben zu unbefähigt ist, um höhere Einkünfte zu erzielen, passiert diese kalte Umverteilung doch schon...

Bei aller möglichen Meinungsverschiedenheit im Strang Geschichte muss ich Hartmut hier zu 100% Recht geben. Ich empfinde es auch so.

CAROLUSX · 15 Sep 2008

Dillerjohann schrieb:
Es geht weder um die Staatsform noch um die den Einzelstaat, sondern daran wie kann ich an einem System mich Persönlich bereichern ohne daran Teilhaben zu müssen.

Es gibt keine Notwendigkeit sich als Staat aus den Sozialsystemen zu auszuklinken!

Lobbyisten, die wir unter dem Deckmantel, der politischen Lösung, die wir gewählt haben, unser Probleme zu bewältigen,nutzen die Systeme rigoros aus um sich an ihnen zu bereichern.

Seltsame Blüten treiben da schon umher, und es wird allerhöchste zeit diese zu unterbinden, obwohl wir Republik sind , stehen wir am Abgrund wie einer Monarchie die alle ihr Tafelsilber verprasst hat !

Das immer stärker auftretende Problem ist doch die immer weiter voranschreitende Bedeutungslosigkeit des Nationalstaates. Nur der Nationalstaat erfüllt die Pflichten gegenüber der Bevölkerung, nämlich z. B. Schaffen von Wohlstand und Bewahrung des Gemeinwohls mit all seinen sozialen Aufgaben.

Wenn man aber "profit-orientierten" Unternehmen und NGO's die bisherigen Aufgaben des Staates überlässt, werden wir am Ende genau DAS bekommen, was eigentlich kein normaler Staatsbürger wünschen sollte: Eine faschistoide Weltdiktatur, regiert und gesteuert durch multinationale Konzerne.

wafi · 15 Sep 2008

CAROLUSX schrieb:
Das immer stärker auftretende Problem ist doch die immer weiter voranschreitende Bedeutungslosigkeit des Nationalstaates. Nur der Nationalstaat erfüllt die Pflichten gegenüber der Bevölkerung, nämlich z. B. Schaffen von Wohlstand und Bewahrung des Gemeinwohls mit all seinen sozialen Aufgaben.

Dem wage ich mal gepflegt zu widersprechen. Der Nationalstaat war immer ein System Herrschaft zu verteilen, was mit der Bevölkerung passiert war immer nebensächlich. Ein Gemeinwohl kann nur von den Menschen selber aufgebaut und erhalten werden, der Staat ist da eher hinderlich, wenn Gemeinwohl an die Grenzen von Herrschaft trifft. Die Bedeutungslosigkeit des Nationalstaates ist nicht eine Gefahr, sondern eine ganz konkrete Chance, die natürlich nur dann genutzt werden kann, wenn sich die Menschen der notwendigen Bedeutung einer solidarischen Gesellschaft klar werden. Das Problem derzeit ist eher, daß die Chance noch nicht wirklich erkannt wird und im Moment eher ne lähmende Angst die Leute beeinflußt.

Gruß
Peter

opppa · 17 Sep 2008

Vielleicht sollten wir die ReGIERungsparteien und die Konzerne an prozentual an den Ausgaben für die Sozialsysteme beteiligen?

Dann wäre jedenfalls sichergestellt, daß diese Ausgaben nicht (noch weiter real) sinken!

:kopfkratz:

Iphigenie · 17 Sep 2008

opppa schrieb:
Vielleicht sollten wir die ReGIERungsparteien und die Konzerne an prozentual an den Ausgaben für die Sozialsysteme beteiligen?

Dann wäre jedenfalls sichergestellt, daß diese Ausgaben nicht (noch weiter real) sinken!

:kopfkratz:

Ich glaube, das wäre der falsche Weg.
Krebsgeschwüre sollen vollständig entfernt werden, damit sie keine weiteren Nebenherde (Metastasen) bilden können. Wir brauchen eine Demokratie, die diesen Namen verdient, in der es keine Macht des Menschen über den Menschen gibt- und das kann dieses parlamentarisch demokratisch kapitalistische Regime nicht leisten.

opppa · 17 Sep 2008

Iphigenie schrieb:
Ich glaube, das wäre der falsche Weg.
Krebsgeschwüre sollen vollständig entfernt werden, damit sie keine weiteren Nebenherde (Metastasen) bilden können. Wir brauchen eine Demokratie, die diesen Namen verdient, in der es keine Macht des Menschen über den Menschen gibt- und das kann dieses parlamentarisch demokratisch kapitalistische Regime nicht leisten.

Hallo,

Was soll der Quatsch mit der Demokratie?
Sobald sich ein Politiker mal dafür ausspricht, daß die Regierung ein bisschen auf das Volk hören sollte, wird er von der herrschenden Clique als Populist beschimpft; und das Wahlvieh fällt noch (jedenfalls bis jetzt) auf die unqualifizierten Beschimpfungen der Politiker herein, die in Wirklichkeit "nur" Angst um ihre "Beraterverträge" und sonstige "Nebeneinnahmen" haben!

Ich habe manchmal das Gefühl, daß wir hier nur noch darauf warten, daß ein kleiner Österreicher (mit Bärtchen) hier auftaucht und diesen Abzockern mal das Handwerk legt.

:irre:

Turandot · 23 Sep 2008

Lach, lach, lach. Wie passend. FTD von heute:

[COLOR="DarkRed"]Union lockt Wähler mit Putzfrauenbonus[/COLOR]

Die Union will nach der Mittelschicht nun auch Besserverdiener entlasten. Dienstleistungen im Privathaushalt, wie Krankenpflege, Kinderbetreuung oder Putzen, sollen künftig wie herkömmliche Jobs in Betrieben voll steuerlich absetzbar werden.

otix_ · 23 Sep 2008

Turandot schrieb:
Lach, lach, lach. Wie passend. FTD von heute:

Union lockt Wähler mit Putzfrauenbonus

Die Union will nach der Mittelschicht nun auch Besserverdiener entlasten. Dienstleistungen im Privathaushalt, wie Krankenpflege, Kinderbetreuung oder Putzen, sollen künftig wie herkömmliche Jobs in Betrieben voll steuerlich absetzbar werden.

genau, Putzfrauen für alle!

. Müssen sich aber ranhalten, allzuviele Besserverdienende wird es in Zukunft hier nicht mehr geben.

wafi · 23 Sep 2008

och die CDU macht da bestimmt noch die steuerliche Absetzbarkeit des Ehegespunstes draus um die Wählerschicht breiter zu bekommen,

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