Wie Funktioniert Geld

[sportsgeist]

Das ist ein Irrtum. Geld in diesem Sinne, ist nichts anderes als ein Tauschmittel und ist die Summe der Wirtschaftsleistung eines Wirtschaftsraums. Schulden und Guthaben werden im geldwerten Äquivalent ausgewiesen. Das ist alles. BASF kann schwerlich seine Schulden an Beyer in Lackfarbe bezahlen und Beyer seine Schulden in Aspirin.

nein, dann hätten sie ja dasselbe Problem, warum überhaupt die Naturalienwirtschaft zurückgedrängt wurde

die beiden könnten aber einen eigenen Gutschein/Schuldschein generieren, der dann quasi als Eigenwährung umlaufen könnte ... also quasi ein BASF-Gutschein, nichts anderes als eine Unternehmensanleihe ...

die Zentralbank wurde überhaupt erst eingerichtet, weil man irgendwann zig solcher Eigenwährungen hatte und es in den aufkommenden Nationalstaaten einer zentralisierten Stelle bedurfte, die all diese Gutscheine/Schuldscheine unter einer Währung zentralisierte, was ja für alle Wirtschaftssubjekte erhebliche Vorteile bietet, als mit zig Gutscheinen (also Parallelwährungen) durch die Gegend zu handeln ...

... die entscheidende Dienstleistung/Nutzen der Zentralbank ist also genau diese Vereinheitlichung

 

[assurbanipal]

nein, dann hätten sie ja dasselbe Problem, warum überhaupt die Naturalienwirtschaft zurückgedrängt wurde

die beiden könnten aber einen eigenen Gutschein/Schuldschein generieren, der dann quasi als Eigenwährung umlaufen könnte ... also quasi ein BASF-Gutschein, nichts anderes als eine Unternehmensanleihe ...

die Zentralbank wurde überhaupt erst eingerichtet, weil man irgendwann zig solcher Eigenwährungen hatte und es in den aufkommenden Nationalstaaten einer zentralisierten Stelle bedurfte, die all diese Gutscheine/Schuldscheine unter einer Währung zentralisierte, was ja für all Wirtschaftssubjekte erhebliche Vorteile bietet, als mit zig Gutscheinen (also Parallelwährungen) durch die Gegend zu handeln ...

SO etwas gab es doch zuhauf in der Geschichte. Darum ist die Landeswährung gesetzlich verankert. Wobei ich mich dunkel erinnern kann, dass sogar in Deutschland einige Gemeinden ihre Ersatzwährung im Umlauf haben.

 

[sportsgeist]

SO etwas gab es doch zuhauf in der Geschichte. Darum ist die Landeswährung gesetzlich verankert. Wobei ich mich dunkel erinnern kann, dass sogar in Deutschland einige Gemeinden ihre Ersatzwährung im Umlauf haben.

ja sicher, wenn dir deine örtliche Pizzeria einen Gutschein ausstellt, ist das strenggenommen nichts anderes, als eine regionale/lokale Parallelwährung ... für gewisse niedrige Ansprüche ist diese Parallelwährung auch tauglich und gut

für höhere, komplexere und/oder transnationale Geschäfte und Handel aber untauglich.
da braucht es dann große zentralisierte Dachwähungen, und die kann nur die Zentralbank schaffen ...
... das ist ihre maßgebliche Aufgabe/Dienstleistung/Nutzen

 

[assurbanipal]

ja sicher, wenn dir deine örtliche Pizzeria einen Gutschein ausstellt, ist das strenggenommen nichts anderes, als eine regionale/lokale Parallelwährung ... für gewisse niedrige Ansprüche ist diese Parallelwährung auch tauglich und gut

für höhere, komplexere und/oder transnationale Geschäfte und Handel aber untauglich.
da braucht es dann große zentralisierte Dachwähungen, und die kann nur die Zentralbank schaffen ...
... das ist ihre maßgebliche Aufgabe/Dienstleistung/Nutzen

Irgendwie reden wir grade aneinander vorbei. Natürlich ist eine einheitliche Währung sinnvoll und notwendig. Darum geht es nicht. Es geht aber um die Grundprinzipien, wie diese Währung herausgegeben wird, von wem, in welchem Umfang und an wen.
Wenn man diese Fragen geklärt hat, dann stellt sich für jeden vernunftbegabten Menschen heraus, dass das gegenwärtige System von Grund auf krank und verfault ist. Ein Wucherung am Leib von Volkswirtschaften, welche regelmäßig platzt und reale Werte vernichtet.

 

[Starfix]

Quellen? Also ich habe mir das nicht eben zusammenphantisiert, sondern anhand von gesicherten und verinnerlichten Informationen zusammengereimt.
Quellen würden dir nichts bringen, wenn du das Prinzip nicht begreifst. Außerdem kannst du dazu jede Menge Material selbst finden. Nur musst du die Zusammenhänge herstellen, um mit den Quellen etwas anfangen zu können.

Ja sicher Phantasiert ihr euch das Unsinn deshalb könnt ihr das auch nicht mit Quellen belegen.

 

[sportsgeist]

Irgendwie reden wir grade aneinander vorbei. Natürlich ist eine einheitliche Währung sinnvoll und notwendig. Darum geht es nicht. Es geht aber um die Grundprinzipien, wie diese Währung herausgegeben wird, von wem, in welchem Umfang und an wen.
Wenn man diese Fragen geklärt hat, dann stellt sich für jeden vernunftbegabten Menschen heraus, dass das gegenwärtige System von Grund auf krank und verfault ist. Ein Wucherung am Leib von Volkswirtschaften, welche regelmäßig platzt und reale Werte vernichtet.

nein, wenn man die Kriterien einer Zentralwährung streng einhalten würde, wäre gar nichts verfault und krank.

nicht die prinzipielle Idee der Zentralbank und einer vereinheitlichten Dachwährung ist das Problem, sondern die Politik, die meist aus sozialromantischen Motiven die Idee der Zentralbank mißbraucht ... erst dadurch wird es verfault und krank

 

[Pommes]

Wenn es so nicht ist, wie ist dann?
Bitte gebe auch Quellen an mit den Du das untermauern kannst.

Fakt ist nun mal, das Forderungen (Buchgeld) aus dem Nichts geschaffen wird.

[/video]

Buchgeld ist kein Geld du Pappnase, Buchgeld ist nichts anderes als Anspruch auf Geld.
Wir haben das hier tausend mal erklärt.

 

[sportsgeist]

Buchgeld ist kein Geld du Pappnase, Buchgeld ist nichts anderes als Anspruch auf Geld.
Wir haben das hier tausend mal erklärt.

genausogut könnte man Buchgeld auch als Anspruch auf Schweinehälften definieren ...
... als Anspruch auf Tomaten, Aktien oder Stahlbauteile

oder anders gesagt, dein ganz privater Geldbegriff interessiert hier nicht ...

 

[Pommes]

genausogut könnte man Buchgeld auch als Anspruch auf Schweinehälften definieren ...
... als Anspruch auf Tomaten, Aktien oder Stahlbauteile

oder anders gesagt, dein ganz privater Geldbegriff interessiert hier nicht ...

Mein ganz privater Geldbegriff ist allgemeingültig du Nachteule.

 

[sportsgeist]

Mein ganz privater Geldbegriff ist allgemeingültig du Nachteule.

ist er ganz offensichtlich nicht, oder warum sonst bekomme ich für Buchgeld Schweinehälften, Tomaten, Aktien und Stahlbauteile und kann sogar meine Steuern damit bezahlen ??!

 

[Pommes]

SO etwas gab es doch zuhauf in der Geschichte. Darum ist die Landeswährung gesetzlich verankert. Wobei ich mich dunkel erinnern kann, dass sogar in Deutschland einige Gemeinden ihre Ersatzwährung im Umlauf haben.

Richtig, das sind sogenannte Regionalgelder, der Chiemgauer im Kreis Rosenheim dürfte so ziemlich die bekannteste Regionalwährung sein.

 

[Pommes]

ist er ganz offensichtlich nicht, oder warum sonst bekomme ich für Buchgeld Schweinehälften, Tomaten, Aktien und Stahlbauteile und kann sogar meine Steuern damit bezahlen ??!

Kannst du auch nicht, mit Buch oder Giralgeld werden lediglich Ansprüche auf Geld untereinander ausgetauscht.
Du wirst von keiner Bank Geld bekommen ohne irgendwann mal was eingezahlt zu haben.

 

[sportsgeist]

Kannst du auch nicht, mit Buch oder Giralgeld werden lediglich Ansprüche auf Geld untereinander ausgetauscht.
Du wirst von keiner Bank Geld bekommen ohne irgendwann mal was eingezahlt zu haben.

wozu brauche ich Münzen und Scheine (außer zu einer gewissen "Freiheit"), wenn ich doch auch mit Buchgeld alles erledigen kann oder bekomme ... ??!

 

[sportsgeist]

Richtig, das sind sogenannte Regionalgelder, der Chiemgauer im Kreis Rosenheim dürfte so ziemlich die bekannteste Regionalwährung sein.

Gutscheine von Amazon dürften ungefähr das 1000-fache Volumina haben und sind auch viel bekannter, weitflächiger und flexibler ...
... oder anders gesagt, taugen als "Ersatzwährung" viel mehr

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Richtig, das sind sogenannte Regionalgelder, der Chiemgauer im Kreis Rosenheim dürfte so ziemlich die bekannteste Regionalwährung sein.

Eher Regionalgeld, denn Währungs-Eigenschaft hat keine dieser.

 

[Starfix]

Buchgeld ist kein Geld du Pappnase, Buchgeld ist nichts anderes als Anspruch auf Geld.
Wir haben das hier tausend mal erklärt.

Ja sicher haben wir das geklärt und Buchgeld ist doch Geld es ist nur kein Gesetzliches Zahlungsmittel, wird aber als ein solches verwendet.

 

[Eisbär]

wenn überhaupt Zentralbankgeld im Spiel war.
letztlich ist es auch völlig unerheblich, ob Zentralbankgeld im Spiel war, oder ob es ich um reine Buchungsvorgänge handelt.

am Ende des Tages ist es bei Geschäftsbanken auch nicht anders, als in Nichtbanken-Unternehmen.
die Eigentümer der Unternehmen, ob Bank oder Nichtbank, haften, garantieren, bürgen, stehen gerade .... you name it ... für die Tragfähigkeit ihrer Schuldner

kann ein Schuldner seine Schuld nicht mehr tragen und gibt es auch keine anderweitigen vollstreckbaren Werte mehr beim Schuldner, vermindert sich das Eigenkapital des Gläubigers um den entsprechenden Ausfallbetrages des Schuldners.
das wars auch schon
Punkt

Ich fürchte es gibt keine Überweisungen ohne Zentralbankgeld, von einem Nullsummen-Saldo mal abgesehen.

Welche Bank schreibt Luftbuchungen einem Konto gut? Man stelle sich vor der Kontoinhaber hebt Bargeld ab.

Ohne parallele Zentralbankgeld-Buchung zwischen den Zentralbankkonten der Geschäftsbanken, wird jede Buchung von der empfangenden Bank sofort rückgängig gemacht. Darum muss man bei jeder Überweisung die Bankleitzahl angeben, das ist die Kontonummer des Zentralbankkontos einer Geschäftsbank. Die Zentralbankkonten sind eine Segen! Früher mussten die Salden mit dem Geldtransporter hin und hergefahren werden.

Wäre schon wunderbar, wenn der Bargeldlose Zahlungsverkehr ohne richtiges Geld funktionieren würde. Dann hätte so mancher Schlaumeier längst ne eigene Bank aufgemacht.

 

[Eisbär]

Ja sicher Phantasiert ihr euch das Unsinn deshalb könnt ihr das auch nicht mit Quellen belegen.

Du weist ja nicht mal den Unterschied zwischen Zentralbankgeld und Forderungen, weil Du kein Bock hast dich damit zu beschäftigen. Quellen würde dir darum nicht weiterhelfen, da hat der Mann schon recht.

 

[Starfix]

Du weist ja nicht mal den Unterschied zwischen Zentralbankgeld und Forderungen, weil Du kein Bock hast dich damit zu beschäftigen. Quellen würde dir darum nicht weiterhelfen, da hat der Mann schon recht.

Was ist den mit euch Los? Sicher kenne ich den unterschied zwischen Forderungen und Zentralbankgeld auch wenn die Forderungen nicht als Gesetzliches Zahlungsmittel gelten werden diese doch als Geld bezeichnet. und ic werte immer noch darauf das hier ein Link gepostet wird in dem 100 erklärt wird das Geld nicht aus dem nichts entsteht wie ihr hier alle behauptet.

 

[Eisbär]

Was ist den mit euch Los? Sicher kenne ich den unterschied zwischen Forderungen und Zentralbankgeld auch wenn die Forderungen nicht als Gesetzliches Zahlungsmittel gelten werden diese doch als Geld bezeichnet. und ic werte immer noch darauf das hier ein Link gepostet wird in dem 100 erklärt wird das Geld nicht aus dem nichts entsteht wie ihr hier alle behauptet.

Der Satz ist zumindest nicht falsch. Jetzt lese meine Antwort an den Sportsgeist durch.
Angenommen meine Behauptung stimmt. Bist Du in dem Fall der Meinung, das die Bank Deine Forderungen einfach so Buchen kann? Das Guthaben auf Deinem Girokonto ist ja nur eine Forderung auf Zentralbankgeld.
Ich mülle dich erst mit Links zu, wenn Du das verstanden hast.