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Flüchtlinge..Bereicherung für unser Land, für unsere Kultur

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Heli

Fragensteller...
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..und was sind wir dagegen so "stolz" auch unsere teutschen Wurzeln und "Gene", wat?
Weil wir doch etwas Besseres sind.. :nono:

Für manche Leute, deren Geist wohl so beschränkt (oder sagen wie eingeschränkt, das klingt besser) sein dürfte wie das Zeitfenster, das sie in Sachen Deutschen Geschichte (Stichwort dt. Wurzeln) für eine Bewertung anlegt zu haben scheinen, ist diese bemerkenswert aufschlußreiche Antwort sicher so etwas wie symtomatisch.

Problematisch erscheint mir grundsätzlich, wenn man sich "als Geist, der über den Wassern schwebt", sieht. Es muss doch einmal eine Diskussion möglich sein, ohne Andere herabzusetzen. Da kann man durchaus mitunter etwas lernen. Nichts für ungut. :winken:
Kein Thema.:cool:


Zum Inhalt: Es ist in dem Falle einmal eine Frage des inhaltlichen Zusammenhanges um die/meine Reaktion darauf verstehen zu können. Um den zu verdeutlichen habe ich mir erlaubt die betreffenden Zitate in chronologischer Reihefolge aufzulisten, und zum besseren Verständnis farblich zu unterlegen.

Und eine Frage der Person die auf was man sich bezieht in seiner Antwort, auch was dessen geäußertes (oftmals typisches) Gedankegut angeht.

Bei den üblichen Verdächtigen (egal welcher Lager), mit denen erfahrungsgemäß eine einigermaßen objektive, weitgehenst sachliche Diskussion nicht möglich ist, wählt man dann die entsprechende Artikulation aus. So mache ich es zumindest.
 
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Der Beitrag ging mir wohl durch die Lappen.

Deine "Gutmenschenunterstellungen" werden langsam öde und ziehen auch nicht mehr.

Ach, treffen sie dich?

Was den Filmbeitrag und deine Bewertung angeht: Widerlege es doch einfach mal. Ich denke nicht das du das kannst, weder inhaltlich noch dem Kontext der Aussagen nach,

Ich habe mir den Clip einmal angesehen. Zumal ich bereits anmerkte, dass es deinerseits sehr schwach ist, von anderen "Substanz" einzufordern und selbst meinst, diese mit dem unkommentierten Hinklatschen eines Filmbeitrages zu liefern.
Ich werde mir, nur um dein Gewäsch nicht unwidersprochen stehenzulassen, den Clip erneut ansehen und an wichtigen Stellen pausieren, um dann meine Meinung und Beurteilung dazu hier niederzuschreiben.

die nämlich genau das belegen, was ich bisher ausgesagt habe.

Da lachen ja die Hühner. Du hast hier, soweit ich gesehen habe, neben dummen Gepöbel kaum etwas brauchbares, was einer Prüfung standhalten würde, geliefert.
 

weingeist

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Der Beitrag ging mir wohl durch die Lappen.
Wie so Vieles andere auch...
Ach, treffen sie dich?
Nein, sie langweilen mich nur.
Ich habe mir den Clip einmal angesehen. Zumal ich bereits anmerkte, dass es deinerseits sehr schwach ist, von anderen "Substanz" einzufordern und selbst meinst, diese mit dem unkommentierten Hinklatschen eines Filmbeitrages zu liefern.
Alles was in diesem Beitrag ausgesagt wurde, ist von mir zuvor auch ausgesagt worden. Also nix mit "hinklatschen", lediglich eine durch fachkundige Seite Bestätigung.
Ich werde mir, nur um dein Gewäsch nicht unwidersprochen stehenzulassen, den Clip erneut ansehen und an wichtigen Stellen pausieren, um dann meine Meinung und Beurteilung dazu hier niederzuschreiben.
Da bin ich ja mal gespannt, ob endlich mal was mit Substanz kommt.
Da lachen ja die Hühner. Du hast hier, soweit ich gesehen habe, neben dummen Gepöbel kaum etwas brauchbares, was einer Prüfung standhalten würde, geliefert.
Du solltest, während du so etwas schreibst nicht in den Spiegel schauen, weil ansonsten kommt nur eine zutreffende Selbstbeschreibung hervor...
 
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Wie so Vieles andere auch...
Nein, sie langweilen mich nur.
Alles was in diesem Beitrag ausgesagt wurde, ist von mir zuvor auch ausgesagt worden. Also nix mit "hinklatschen", lediglich eine durch fachkundige Seite Bestätigung. Da bin ich ja mal gespannt, ob endlich mal was mit Substanz kommt.
Du solltest, während du so etwas schreibst nicht in den Spiegel schauen, weil ansonsten kommt nur eine zutreffende Selbstbeschreibung hervor...

Da spricht wohl wieder der Weingeist aus dem Weingeist.
Mittlerweile ist der Clip aus der 3sat Mediathek verschwunden.

Btw, da du wohl, wie jeder islamophile Relativierungsprediger, große Stücke auf den ollen Todenhöfer hältst, dieser auch in besagtem Clip oft zu Wort kam, möchte ich in diesem Thread und an dieser Stelle einen Beitrag von Abdel-Samad wiedergeben. Zuerst heute mittag auf seiner FB-Seite erschienen und mittlerweile von der Achse des Guten reblogged worden. Anlass war ein neuer Song vom neuerdings "neurechten Reichsbürger" Naidoo.

Todenhöfers Rezept: Dumm, ignorant, weltfremd

Hamed Abdel Samad

“Muslime tragen den neuen Judenstern”. Das zu behaupten in einem Land, das gerade über eine Million hauptsächlich muslimische Flüchtlinge aufgenommen und dessen Kanzlerin den Islam für einen Teil Deutschlands erklärt hat, ist nicht nur ignorant, sondern auch dumm.

Muslime erfahren weder in Deutschland noch irgendwo im Westen staatliche Verfolgung oder systematisches Schikanen. Von Massenvernichtung und Vertreibung will ich gar nicht reden.

Einzelne Muslime erleben selbstverständlich ab und an Diskriminierung - wie sie auch Afrikaner, Inder und Vietnamesen im Westen erleben. Aber das kann man nicht mit der Judenverfolgung im Dritten Reich vergleichen.

Weltweit leben 1,6 Milliarden Muslime in mehr als 50 islamischen Staaten, mit denen der Westen gute politische und wirtschaftliche Beziehungen pflegt. Obama, Hollande und Cameron bestätigen regelmäßig, dass der Islam eine Religion des Friedens sei. In Deutschland, Frankreich, Belgien, Schweden und Dänemark müssen nach wie vor nicht Moscheen sondern Synagogen von der Polizei bewacht werden.

Komisch ist, dass dieser Vergleich mit dem Judenstern nicht aufkam, als der IS die Christen aus Mossul vertrieb und ihre Häuser mit dem Buchstaben “N” markiert hatte.

Auch die Kriege, die der Westen in der islamischen Welt führte, richteten sich nicht gegen die “Muslime”, sondern gegen bestimmte Feinde des Westens. Ob in Afghanistan oder im Irak, auch Muslime kämpften an der Seite der westlichen Allianz gegen al-Qaida, Taliban oder Saddam.

Dass Jürgen Todenhöfer das Lied von Naidoo auf seiner Seite postet und meint, er leiste damit einen Beitrag zum Frieden, zeugt nicht nur von seiner Selbstüberschätzung, sondern auch von seiner Weltfremdheit.

Er tut auch den Muslimen, die das Lied auf seiner Pinwand bejubeln, keinen Gefallen. So etwas stabilisiert nur ihr einfaches Weltbild, bestätigt sie in ihrer Opferhaltung und in ihrer Abneigung gegen den Westen.

Ob man so Frieden stiftet? Ob man danach Todenhöfer immer noch als Nahost-Islam-und-Terror-Experte ernst nehmen kann?

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/todenhoefers_rezept_dumm_ignorant_weltfremd


Todenhöfers "Rezept" scheinst auch du dir auf die Fahnen geschrieben zu haben.
 

weingeist

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Da spricht wohl wieder der Weingeist aus dem Weingeist.
Mittlerweile ist der Clip aus der 3sat Mediathek verschwunden.
Deine Witze sind genauso schlecht und ewiggestrig, wie deine Posts...
Btw, da du wohl, wie jeder islamophile Relativierungsprediger, große Stücke auf den ollen Todenhöfer hältst, dieser auch in besagtem Clip oft zu Wort kam, möchte ich in diesem Thread und an dieser Stelle einen Beitrag von Abdel-Samad wiedergeben. Zuerst heute mittag auf seiner FB-Seite erschienen und mittlerweile von der Achse des Guten reblogged worden. Anlass war ein neuer Song vom neuerdings "neurechten Reichsbürger" Naidoo.
Nun auch renommierte Politologen wie beispielsweise Asiem El Difraoui oder Ottfried Nassauer sehen das wohl anders und bestätigen Todenhöfer in seinen Ansichten nachhaltig.

Todenhöfers Rezept: Dumm, ignorant, weltfremd

Hamed Abdel Samad

“Muslime tragen den neuen Judenstern”. Das zu behaupten in einem Land, das gerade über eine Million hauptsächlich muslimische Flüchtlinge aufgenommen und dessen Kanzlerin den Islam für einen Teil Deutschlands erklärt hat, ist nicht nur ignorant, sondern auch dumm.

Muslime erfahren weder in Deutschland noch irgendwo im Westen staatliche Verfolgung oder systematisches Schikanen. Von Massenvernichtung und Vertreibung will ich gar nicht reden.

Einzelne Muslime erleben selbstverständlich ab und an Diskriminierung - wie sie auch Afrikaner, Inder und Vietnamesen im Westen erleben. Aber das kann man nicht mit der Judenverfolgung im Dritten Reich vergleichen.

Weltweit leben 1,6 Milliarden Muslime in mehr als 50 islamischen Staaten, mit denen der Westen gute politische und wirtschaftliche Beziehungen pflegt. Obama, Hollande und Cameron bestätigen regelmäßig, dass der Islam eine Religion des Friedens sei. In Deutschland, Frankreich, Belgien, Schweden und Dänemark müssen nach wie vor nicht Moscheen sondern Synagogen von der Polizei bewacht werden.

Komisch ist, dass dieser Vergleich mit dem Judenstern nicht aufkam, als der IS die Christen aus Mossul vertrieb und ihre Häuser mit dem Buchstaben “N” markiert hatte.

Auch die Kriege, die der Westen in der islamischen Welt führte, richteten sich nicht gegen die “Muslime”, sondern gegen bestimmte Feinde des Westens. Ob in Afghanistan oder im Irak, auch Muslime kämpften an der Seite der westlichen Allianz gegen al-Qaida, Taliban oder Saddam.

Dass Jürgen Todenhöfer das Lied von Naidoo auf seiner Seite postet und meint, er leiste damit einen Beitrag zum Frieden, zeugt nicht nur von seiner Selbstüberschätzung, sondern auch von seiner Weltfremdheit.

Er tut auch den Muslimen, die das Lied auf seiner Pinwand bejubeln, keinen Gefallen. So etwas stabilisiert nur ihr einfaches Weltbild, bestätigt sie in ihrer Opferhaltung und in ihrer Abneigung gegen den Westen.

Ob man so Frieden stiftet? Ob man danach Todenhöfer immer noch als Nahost-Islam-und-Terror-Experte ernst nehmen kann?
Todenhöfers "Rezept" scheinst auch du dir auf die Fahnen geschrieben zu haben.
Zumindest hat ihn inhaltlich noch niemand widerlegen können. Das "Rezept" die IS mit Bomben zu bekämpfen ist jedenfalls populistisch geprägter Blödsinn, wie man anhand der Taliban in Afghanistan erkennen kann. Du gehst damit jenen Leuten auf den Leim, die jetzt Erfolge benötigen um nach Paris nicht wie Verlierer dazustehen.
Abdel Samad hat da auch keine Lösungen und er stimmt auch zu, das man das Übel an der Wurzel packen muß. Dies geht aber nur, wenn man einerseits der IS den Nachschub abschneidet, sie finanziell austrocknet und den jungen Leuten, die ihnen religiös demagogisch verfallen einerseits die Perspektiven ermöglicht, die sie nie hatten, ob in Frankreich, Deutschland oder anderswo in Europa und andererseits mit Bildung und Aufklärung dem ansonsten entschlossen gegenzutreten. Dazu gehört natürlich auch sich mit dieser Form des Islamismus kritisch auseinanderzusetzen, allerdings ohne die pauschal sündenbockproduzierende Demagogie rechter Spacken, wie AfD, NPD oder den -gidas. Denn dessen "Lösungen" münden in genau der Haltung, die Wasser auf die Mühlen dieser Fanatiker sind und ihnen die jungen Leute förmlich zutreiben. Todenhöfer hat genau das erkannt, sein Weg ist der schwierigere, aber der einzige, der nicht noch mehr "Märtyrer" und Fanatiker erzeugt.
 
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Deine Witze sind genauso schlecht und ewiggestrig, wie deine Posts...

Oder die lachenden Kellergänger sind gar nicht so humorvoll wie sie selbst von sich denken. Die wahren "Ewiggestrigen" sind, in meinen Augen, solch krumme Gestalten von deinem Schlage, hier gut vertreten durch dich, Olivia, Fetzer, Daylight usw. Nachhaltig moralinsauer traumatisiert, verkennt ihr die Realität und ergeht euch in grenzenlos lächerlicher Rechtshysterie.

Nun auch renommierte Politologen wie beispielsweise Asiem El Difraoui oder Ottfried Nassauer sehen das wohl anders und bestätigen Todenhöfer in seinen Ansichten nachhaltig.

Schrieb ich nicht bereits islamophile Relativierungsprediger sind von Todiboy ganz fasziniert? Unseren täglichen Todenhöfer gib uns heute...

Zumindest hat ihn inhaltlich noch niemand widerlegen können.

Das scheint einer deiner Standardsätze zu sein. Verrätst du auch irgendwann auf welche "Inhalte" du dich konkret beziehst? Ich glaube nicht, denn der Satz liest sich einfach so schön, nicht wahr? :)
Zuletzt ging es um den Deppenstempel, den sich dein Todiboy aufgedrückt hat, als er die Ansichten aus dem neuen Song der Heulboje Naidoo teilte. Der Vergleich von Muslimen mit Juden unter der Verfolgung durch die Nazis ist nicht nur total absurder Schwachsinn, es disqualifiziert den, der es ausspricht auch für jede weitere stichhaltige und zielführende Diskussion über die Problemlage im Zusammenhang mit Muslimen in Europa und/oder dem Nahen Osten.

Das "Rezept" die IS mit Bomben zu bekämpfen ist jedenfalls populistisch geprägter Blödsinn, wie man anhand der Taliban in Afghanistan erkennen kann. Du gehst damit jenen Leuten auf den Leim, die jetzt Erfolge benötigen um nach Paris nicht wie Verlierer dazustehen.
Abdel Samad hat da auch keine Lösungen und er stimmt auch zu, das man das Übel an der Wurzel packen muß.

Richtig. Auch ein blinder Weingeist findet mal ein(e) Flasche?) Korn. Ich habe mich auch nirgends für einen europäischen Militärschlag gegen den IS ausgesprochen. Das ist zum aktuellen Zeitpunkt absolut falsch und kontraproduktiv. Folglich konnte ich auch niemandem auf den Leim gehen. Vielleicht solltest du beim schreiben deiner Beträge auch etwas Denken und nicht nur wohlig klingende Sätze aus dem Pauschalbaukasten der politkorrekten Blockwarte einbauen. "Die EU" mit den jeweiligen Regierungen in den ihr angehörigen Staaten, stand jedoch schon als Verlierer da, bevor der Stümper Hollande zum Angriff auf den IS blies.

Dies geht aber nur, wenn man einerseits der IS den Nachschub abschneidet, sie finanziell austrocknet und den jungen Leuten, die ihnen religiös demagogisch verfallen einerseits die Perspektiven ermöglicht, die sie nie hatten, ob in Frankreich, Deutschland oder anderswo in Europa und andererseits mit Bildung und Aufklärung dem ansonsten entschlossen gegenzutreten.

Diese naive Ansicht haben wohl auch so viele Todijünger an sich. Der Nahe Osten ist ein Wespennest in das man schon viel zu oft hineingestochen hat. Du meinst, man müsste die Korangeschädigten dort unten nur ans Patschehändchen nehmen, sie mal feste drücken und ihnen hier Bildung und Arbeit angedeihen lassen? Den Kids einfach den Koran aus der Hand nehmen und einen Gameboy hineindrücken? Ich bin mal großzügig und räume ein, vielleicht würde das sogar bei ca 15% funktionieren, vielleicht. Es gibt jedoch auch genügend, bei denen es nicht funktioniert und funktioniert hat. Ich habe es selbst mehrfach gesehen und miterlebt, nicht zuletzt auch 5 Jahre lang bei dem Vater meiner damaligen Lebensgefährtin. Das war kein "armer Refugee" sondern ein Syrer, der bereits über 40 Jahre hier in Deutschland lebt. Außer 5 Kinder in die Welt setzen, hat er jedoch nichts erreicht und hängt immer noch in seinen archaischen Traditionen und religiösem Unfug fest - ganz zum Leid seiner Kinder und bald auch Enkel. Auf wessen Seite würde der Herr wohl stehen, wenn hier auch, dank der weit geöffneten Scheunentore, der richtige islamische Affentanz beginnt? Ich glaube nicht auf "unserer".

Dazu gehört natürlich auch sich mit dieser Form des Islamismus kritisch auseinanderzusetzen,

Das gelingt aber nicht mit Todenhöfer und seinen Claqueuren alleine. Da ist es mit der "kritischen Auseinandersetzung" auch nicht weit her unterm Strich gibts da nur eine teilweise Verharmlosung und Relativierung.

allerdings ohne die pauschal sündenbockproduzierende Demagogie rechter Spacken, wie AfD, NPD oder den -gidas.

Wieder so ein Dummdödel-Satz ohne eigentlichen Inhalt. Ja für was bekommen denn die armen Muslime, oder, um hier im Bezug zu bleiben, die armen Kopfabschneider des IS, die armen Attentäter von Paris (merkst du nicht selbst wie bescheuert deine Ausführung ist?) die Schuld in die Schuhe geschoben?
Bei solch infantilem Geschwätz möchte man meinen, dass du viel eher, den dir unliebsamen Personen im Lande, die Schuld für das katastrophale Scheitern des träumerischen MultiKulti-Gesellschaftsexperiments, deiner Brüder im Geiste, in die Schuhe schieben willst.

Denn dessen "Lösungen" münden in genau der Haltung, die Wasser auf die Mühlen dieser Fanatiker sind und ihnen die jungen Leute förmlich zutreiben.

Du meinst solch "grausame Lösungen" wie zb sich an das deutsche Asylrecht und die Dublin-Verordnung zu halten? Ja, wahrlich! Wasser auf die Mühlen der Fanatiker!
Oder hab ich jetzt was verpasst und aus diesen Ecken werden nun überall Forderungen laut, den IS "wegzubomben"?

Todenhöfer hat genau das erkannt, sein Weg ist der schwierigere, aber der einzige, der nicht noch mehr "Märtyrer" und Fanatiker erzeugt.

Todi hat nicht viel erkannt, vieles hat er sich nur zusammengeträumt. Aber als nützlicher PR-Idiot für den IS hat er einen guten Job gemacht.
 
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Dazu gehört natürlich auch sich mit dieser Form des Islamismus kritisch auseinanderzusetzen, allerdings ohne die pauschal sündenbockproduzierende Demagogie rechter Spacken, wie AfD, NPD oder den -gidas. Denn dessen "Lösungen" münden in genau der Haltung, die Wasser auf die Mühlen dieser Fanatiker sind und ihnen die jungen Leute förmlich zutreiben.
Totaler Schwachsinn. Als ob der islamistische Terrorismus eine Antwort auf Ideen Konservativer oder rechter deutscher Partei wäre.
 
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Brutale Massenschlägerei im Flüchtlingsheim.
Prima, die armen Leute, endlich im Paradies, erschlagen sich wegen irrem Religionwahn gegenseitig.

Solch eine friedliche Elite braucht Deutschland! Sagen unsere Volldeppen Politiker und argumentieren die Unterbringung sei schuld..............man müsse die Leute integrieren. Aber natürlich, Jobs werden sich auch schnell finden, Menschen, Rauschgifthandel, Zuhälterei, Schutzgelderpressung...................intensiv trainieren tun sie ja schon.

Ja, und natürlich, 2500 euro Rente pro Person und eine Vila für jede Familie muss her!!

Irrenland Deutschland, es lässt sich den [*** editiert, Reda ***] aufschwatzen und sagt auch noch DANKE!:cool:

So alt dieser Eröffnungspost auch ist - trotzdem:

Den Tatbestand einer Volksverhetzung definiert § 130 Absatz 1 des Strafgesetzbuchs:

Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,

1. gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,

wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.


Ich kann nur hoffen, das die Betreiber dieses Forums es nicht bei Zensur unter Berufung auf das Hausrecht belassen haben...
Gegen den Threadersteller gehört ein Verfahren eingeleitet...
 

weingeist

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Oder die lachenden Kellergänger sind gar nicht so humorvoll wie sie selbst von sich denken. Die wahren "Ewiggestrigen" sind, in meinen Augen, solch krumme Gestalten von deinem Schlage, hier gut vertreten durch dich, Olivia, Fetzer, Daylight usw. Nachhaltig moralinsauer traumatisiert, verkennt ihr die Realität und ergeht euch in grenzenlos lächerlicher Rechtshysterie.
Ja klar, du armes "Opfer" angeblich "lächerlicher Rechtshysterie". Lege doch einfach mal eine neue Schallplatte auf, deine hat genauso einen Sprung, wie die deiner Freunde hier im Forum, die sich rein plakativ als die wahren "Helden" eurer Demagogie täglich meinen beweisen zu müssen, dessen Beiträge aber genauso realitätsfern, intelligenzallergisch und jenseits jeglicher Moral und Anstand sind.
Übrigens kann ich auch sehr gut über mich selber lachen, aber wenn man schon Witzchen über meinen Nick macht, dann solltest du dir mal was Neues und originelles einfallen lassen, nichts also was schon tausendmal wiederholt wurde. Kreativität ist auch eine Form von Intelligenz, da erkenne ich aber nichts von in all deinen Beiträgen...
Schrieb ich nicht bereits islamophile Relativierungsprediger sind von Todiboy ganz fasziniert? Unseren täglichen Todenhöfer gib uns heute...
Was relativiert oder beweist das, du das schriebst? Richtig: Rein gar nichts. Wie sieht wohl die Wahl aus, ob man echten Politologen mit sehr gutem Renommee Glauben schenken soll, wie Asiem El Difraoui oder Ottfried Nassauer oder einem User eines Politforums mit schlichter beleidigender Rhetorik und mangelhaftem Politikwissen wie dir?
Ich denke dies dürfte wohl eindeutig ausfallen...:p
Das scheint einer deiner Standardsätze zu sein. Verrätst du auch irgendwann auf welche "Inhalte" du dich konkret beziehst? Ich glaube nicht, denn der Satz liest sich einfach so schön, nicht wahr? :)
Nun lies meine Beiträge im Kontext, dann siehst auch du vielleicht mal, welchen Zusammenhang ich meinte...
Zuletzt ging es um den Deppenstempel, den sich dein Todiboy aufgedrückt hat, als er die Ansichten aus dem neuen Song der Heulboje Naidoo teilte.
Naidoo und seine Musik ist irrelevant, es ging um die IS und wie man sie bekämpft nicht um irgendwelche Sänger und ihre Texte. Ich fange jetzt hier nicht auch noch an Musikrezensionen vorzunehmen...:rolleyes2:
Der Vergleich von Muslimen mit Juden unter der Verfolgung durch die Nazis ist nicht nur total absurder Schwachsinn, es disqualifiziert den, der es ausspricht auch für jede weitere stichhaltige und zielführende Diskussion über die Problemlage im Zusammenhang mit Muslimen in Europa und/oder dem Nahen Osten
Nun, wenn man das im Zusammenhang von Stigmatisierung und Pauschalisierung sieht, wenn es um Chancengleichheit im Realleben betrachtet, dann ist der Vergleich mitnichten Schwachsinn. Wer das nicht erkennt, der disqualifiziert sich selbst von stichhaltigenden Diskussionen. Es herauszunehmen ist auch nicht zielführend gerade im Zusammenhang mit Muslimen in Europa.
Richtig. Auch ein blinder Weingeist findet mal ein(e) Flasche?) Korn.
Wieder so eine ewige Metapher, die auch hier schon einen Bart bis in die Steinzeit hat. Deine Witzchen sind öde.
Ich habe mich auch nirgends für einen europäischen Militärschlag gegen den IS ausgesprochen. Das ist zum aktuellen Zeitpunkt absolut falsch und kontraproduktiv. Folglich konnte ich auch niemandem auf den Leim gehen. Vielleicht solltest du beim schreiben deiner Beträge auch etwas Denken und nicht nur wohlig klingende Sätze aus dem Pauschalbaukasten der politkorrekten Blockwarte einbauen. "Die EU" mit den jeweiligen Regierungen in den ihr angehörigen Staaten, stand jedoch schon als Verlierer da, bevor der Stümper Hollande zum Angriff auf den IS blies.
So und jetzt noch ein wenig weniger Beleidigungen, etwas mehr intelligente Rhetorik und schon werden deine Posts auch etwas besser...:D
Diese naive Ansicht haben wohl auch so viele Todijünger an sich. Der Nahe Osten ist ein Wespennest in das man schon viel zu oft hineingestochen hat. Du meinst, man müsste die Korangeschädigten dort unten nur ans Patschehändchen nehmen, sie mal feste drücken und ihnen hier Bildung und Arbeit angedeihen lassen? Den Kids einfach den Koran aus der Hand nehmen und einen Gameboy hineindrücken? Ich bin mal großzügig und räume ein, vielleicht würde das sogar bei ca 15% funktionieren, vielleicht. Es gibt jedoch auch genügend, bei denen es nicht funktioniert und funktioniert hat. Ich habe es selbst mehrfach gesehen und miterlebt, nicht zuletzt auch 5 Jahre lang bei dem Vater meiner damaligen Lebensgefährtin. Das war kein "armer Refugee" sondern ein Syrer, der bereits über 40 Jahre hier in Deutschland lebt. Außer 5 Kinder in die Welt setzen, hat er jedoch nichts erreicht und hängt immer noch in seinen archaischen Traditionen und religiösem Unfug fest - ganz zum Leid seiner Kinder und bald auch Enkel. Auf wessen Seite würde der Herr wohl stehen, wenn hier auch, dank der weit geöffneten Scheunentore, der richtige islamische Affentanz beginnt? Ich glaube nicht auf "unserer".
Du beweist damit nur sich selbst widerlegend, genau die ablehnende Schwarz/Weiß-Haltung, die Leuten deiner Couleur pauschal an den Tag legen... Wenn Jemand seine Religion auslebt, ist er automatisch "Bildungsresistent"? Ich kenne eine Menge Muslime, die sicher viel gebildeter sind als du.
Was hier einzelne Negativbeispiele angeht, entsprechen die immer subjektiver Sichtweisen und es gibt auch sicher eine Menge von Gegenbeispielen, daher bin ich immer dafür sich den Einzelfall anzuschauen. Beurteilungen aufgrund von Einzelaussagen, davon halte ich rein gar nichts. Ich bilde mir meine Meinungen nicht aufgrund von diesen subjektiven Aussagen...
Das gelingt aber nicht mit Todenhöfer und seinen Claqueuren alleine. Da ist es mit der "kritischen Auseinandersetzung" auch nicht weit her unterm Strich gibts da nur eine teilweise Verharmlosung und Relativierung.
Natürlich...:rolleyes2:Sicher kannst du das auch inhaltlich belegen oder ist das nur wieder so eine demagogische Nebelkerze?
Wieder so ein Dummdödel-Satz ohne eigentlichen Inhalt. Ja für was bekommen denn die armen Muslime, oder, um hier im Bezug zu bleiben, die armen Kopfabschneider des IS, die armen Attentäter von Paris (merkst du nicht selbst wie bescheuert deine Ausführung ist?) die Schuld in die Schuhe geschoben?
Es geht um die pure Fremdenfeindlichkeit, die Abschaffung von Religionsfreiheiten, das Fordern von der Verweigerung von Moscheen ihrer Minaretten beispielsweise, der Unterstellung von Integrationsunwilligkeit oder dahingehende -fähigkeit. Es geht um die Stigmatisierung von Flüchtlingen. Es geht um verbale Entgleisungen und der pauschalen Gleichsetzung von Muslimen mit der IS, was gerne "gewürzt" mit Worten wie "Kopfabschneidern" wird. Nein ich sehe nichts Bescheuertes an meinem Satz, was ich bei deinem aber durchaus erkenne...
Bei solch infantilem Geschwätz möchte man meinen, dass du viel eher, den dir unliebsamen Personen im Lande, die Schuld für das katastrophale Scheitern des träumerischen MultiKulti-Gesellschaftsexperiments, deiner Brüder im Geiste, in die Schuhe schieben willst.
Was kommt als nächstes, vielleicht wieder einmal debile "Gutmenschenunterstellung"? Ich lebe übrigens in einer Multikulti-Gesellschaft, die allenfalls von Leuten deiner Couleur negativ beeinflußt wird. Aber ihr seid ja eh nur eine unbedeutende ewiggestrige Randerscheinung und somit unwichtig wenn man sich mit euch auseinandersetzt und immer aufzeigt wie sehr ihr auf dem Holzweg seid.
Du meinst solch "grausame Lösungen" wie zb sich an das deutsche Asylrecht und die Dublin-Verordnung zu halten? Ja, wahrlich! Wasser auf die Mühlen der Fanatiker!
Oder hab ich jetzt was verpasst und aus diesen Ecken werden nun überall Forderungen laut, den IS "wegzubomben"?
Ich habe weder das Eine noch Andere kommentiert, sondern kritisiere die mangelhafte Bildungsangebote, die Gleichgültigkeit der Politik eine integrale Förderung von Menschen anzubieten, die aus ärmlichen Verhältnissen stammen, (von gleichen Bildungschancen kann wohl kaum die Rede sein) und das Anerkennen, das der Islam zu Deutschland gehört, genauso wie das Judentum, das Christentum und andere Religionen.
Todi hat nicht viel erkannt, vieles hat er sich nur zusammengeträumt. Aber als nützlicher PR-Idiot für den IS hat er einen guten Job gemacht.
Ihm zu unterstellen, er würde nur PR für den IS zu machen, dabei die Ausgrenzungs und Stigmatisierungsforderungen der braunen Gesellen alá Pegida, AfD und NPD zu unterschlagen zeigt nur wessen Geistes Kind du bist. Nicht mehr und nicht weniger...
 

weingeist

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Totaler Schwachsinn. Als ob der islamistische Terrorismus eine Antwort auf Ideen Konservativer oder rechter deutscher Partei wäre.

Nicht auf die "Ideen", denn diese würden ja ein Denken unterstellen, das auf Kreativität und Neuerungen fußt. Dies ist aber nicht der Fall bei den Ewiggestrigen, die nur alte Demagogie in neue Gewänder hüllen...
Es ist die Anwort auf Ausgrenzung, Stigmatisierung und die logische Konsequenz des hemmungs- und skrupellosen Handelns mit Waffen und das Ergaunern billiger Ressourcen aus diesen Ländern zugunsten der eigenen Wirtschaft.
Die Forderungen der -gidas und der AfD sind in ihrer Demagogie genau das was die Extremisten der IS benötigen um mehr Menschen rekrutieren zu können für ihren Fanatismus.
Aber wer ansonsten immer zu kurz springt, der wird solche logische Konsequenzen auch nicht sehen wollen...
 
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Es ist die Anwort auf Ausgrenzung, Stigmatisierung und die logische Konsequenz des hemmungs- und skrupellosen Handelns mit Waffen und das Ergaunern billiger Ressourcen aus diesen Ländern zugunsten der eigenen Wirtschaft.
Dann wird es Dir leicht fallen nachzuweisen, wo genau Pegida und AfD Waffen handeln und Ressourcen rauben.
 

weingeist

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Dann wird es Dir leicht fallen nachzuweisen, wo genau Pegida und AfD Waffen handeln und Ressourcen rauben.

Das wird mir dann leichtfallen, wenn du darlegst wo ich geschrieben habe, das die von dir Benannten dies tun oder sollte es wieder einer deiner billigen Versuche sein, mir etwas unterzuschieben, was ich nicht ausgesagt oder gemeint habe? :kopfkratz:
 
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Nicht auf die "Ideen", denn diese würden ja ein Denken unterstellen, das auf Kreativität und Neuerungen fußt. Dies ist aber nicht der Fall bei den Ewiggestrigen, die nur alte Demagogie in neue Gewänder hüllen...
Es ist die Anwort auf Ausgrenzung, Stigmatisierung und die logische Konsequenz des hemmungs- und skrupellosen Handelns mit Waffen und das Ergaunern billiger Ressourcen aus diesen Ländern zugunsten der eigenen Wirtschaft.
Die Forderungen der -gidas und der AfD sind in ihrer Demagogie genau das was die Extremisten der IS benötigen um mehr Menschen rekrutieren zu können für ihren Fanatismus.
Aber wer ansonsten immer zu kurz springt, der wird solche logische Konsequenzen auch nicht sehen wollen...


Gemeinsam ist den muslimischen Stimmen, dass es ihnen um eine Islamisierung der Gesellschaften geht.


Weingeist vergleich doch mal deine Behauptungen mit den Aussagen eines Chon-Bendit und der Gesellschaft für Migration!



Zitat aus: http://www.bpb.de/gesellschaft/migr...d-demokratie/65169/muslime-zu-islam-in-europa
„Konservative Muslime zum Thema "Islam in Europa"
Redaktion ufuq.de

1.6.2008
Unter konservativen Muslimen herrscht keineswegs ein Konsens über das Verhältnis zur nicht-islamischen Gesellschaft. Die Frage, an welchen Werten und Normen sich in Deutschland lebende Muslime orientieren sollten, wird oft unterschiedlich beantwortet. Die Diskussion erweckt den Eindruck, als wäre ein Mittelweg zwischen Parallelgesellschaften und Integration kaum möglich.
Dany Cohn-Bendit, EU-Parlament-Mitglied und Vorsitzender der Europäischen Grünen, rechts, und der Philosoph Tariq Ramadan, links, vor einer Debatte über die Rolle des Islam in Europa im EU-Parlament in Brüssel. (© AP)

Vor allem unter konservativen Muslimen wird das Verhältnis zur nicht-islamischen Gesellschaft oft kontrovers diskutiert. Im Mittelpunkt steht dabei die Frage, an welchen Werten und Normen sich Muslime in Deutschland orientieren sollen: An jenen der deutschen Mehrheitsgesellschaft oder an solchen, die von religiösen Gelehrten propagiert werden, die zum Teil in den Herkunftsländern der muslimischen Einwanderer wirken? Einige Organisationen wie die Muslimische Jugend in Deutschland (MJD) oder Inssan e.V. aus Berlin suchen in dieser Frage einen Mittelweg: Sie vertreten in Deutschland und als deutsche Muslime einen durchaus konservativen Islam, den sie als Bestandteil der deutschen Gesellschaft integrieren wollen. Hier sehen sie schon lange ihre Zukunft – und nicht in den Herkunftsländern ihrer Eltern oder Großeltern. Diese Sichtweise brachte jüngst der Imam des Islamischen Kulturzentrums für religiöse Aufklärung (IKRA) in Berlin, Anwar Abd al- Salam al-Kobti, zum Ausdruck. In einem Gespräch mit der arabischsprachigen Berliner Zeitschrift al-Dalil bemängelte Kobti die fehlende Bereitschaft vieler islamischer Verbände, ihre Lehren an die Situation der Muslime in Europa anzupassen. In diesem Zusammenhang kritisierte er auch Vereine, deren Selbstverständnis sich vor allem aus ihrer arabischen oder türkischen Herkunft ableite. Anstatt sich als türkische oder arabische Deutsche zu begreifen, sollten sich die Muslime endlich als muslimische Deutsche definieren.

Ansonsten mache man sich schwächer, als man sei, meint Kobti und fügt an: "Ich habe Angst, dass sich dieses Abkapseln in den folgenden Generationen der Muslime fortsetzt und dazu beiträgt, dass Hass entstehen kann. Schauen sie sich die zweite und dritte Generation der Türken an: Sie sind weder Türken noch Deutsche. Für die einheimische Bevölkerung sind sie Fremde und auch für die Türken (in der Türkei) kommen sie aus der Fremde – deshalb beobachtet man in dieser Generation so viele gesellschaftliche 'Krankheiten'."

Gerade für Kinder und Jugendliche werfe das Festhalten an der ethnischen Herkunft der Eltern Probleme auf. Man solle, so Kobti, der arabischen oder türkischen Herkunft daher nicht soviel Gewicht beimessen: "Hört auf, die Kinder zum Arabischlernen zu zwingen. So sehr wir auch versuchen, den Kindern Arabisch beizubringen, wird es ihnen doch fremd bleiben. (...) Die Kinder sollen die islamische Religion in deutscher Sprache lernen, denn diese Sprache verstehen sie besser als die arabische. Ich sage nicht, dass Arabisch-Schulen nicht auch von Nutzen sein können, denn Gott würdigt jede Mühe – ich halte den Nutzen allerdings für gering."

Islamische Gelehrte wie der Schweizer Tariq Ramadan und der auch in Deutschland populäre TV-Prediger Amr Khaled aus Ägypten teilen diese Kritik. Auch sie plädieren für eine aktive Teilhabe am politischen und gesellschaftlichen Leben in Europa jenseits traditionalistischer Bezüge und machen sich stark für die Entwicklung eines Selbstverständnisses als europäische Muslime. Dabei orientieren sich viele dieser explizit religiösen Organisationen und Strömungen an Positionen wie sie der bei jungen Muslimen populäre Gelehrte Yusuf al-Qaradawi vertritt. Als Vorsitzender des Europäischen Fatwa- Rates ist Qaradawi maßgeblich an den Debatten um das "fiqh al-aqalliyat" beteiligt, d.h. um die Geltung des islamischen Rechts dort, wo Muslime in der Minderheiten sind.

Auch Qaradawi plädiert für die gesellschaftliche Partizipation der Muslime in Europa und bekennt sich zu einem friedlichen Zusammenleben mit Nicht-Muslimen. Dabei betont er allerdings zwei Dinge: Erstens, dass es gerade in nicht-islamischen Gesellschaften wichtig sei, die islamische Identität zu pflegen und eine islamische Erziehung der Kinder zu gewährleisten.

Qaradawi geht soweit, dass er vor einer Heirat mit nicht-muslimischen Frauen im Westen warnt. Zweitens sei es nach Ansicht Qaradawis die Pflicht eines jeden Muslims im Westen, sich für die Rechte der islamischen Gemeinschaft beispielsweise in Palästina, dem Irak oder in Tschetschenien einzusetzen und auch in Europa als, wie er es nennt, "ehrliche Rufer" für den Islam zu werben.

Gemeinsam ist all diesen muslimischen Stimmen, dass es ihnen um eine Islamisierung der Gesellschaften geht, in denen Muslime leben – nicht mit Gewalt und Zwang, sondern durch Überzeugungsarbeit. Solche Überzeugungsarbeit auch unter nicht-muslimischen Nachbarn zu leisten, ist demnach eine religiöse Pflicht aller Muslime in nicht-muslimischen Ländern.

Diesem Ziel dienen auch die Schriften des Deutschen Informationsdienst über den Islam e.V. (DIDI), die sich ebenfalls auf Qaradawi berufen. Das Institut mit Sitz in Karlsruhe bietet viersemestrige Fernkurse, in denen Muslime zu Da'is ausgebildet werden – das sind Werber, "die zum Islam einladen". In den entsprechenden Lehrmaterialien wird die Situation der Muslime in Europa mit der "mekkanischen Phase" im Leben des Propheten Muhammads verglichen, als dieser die Verbreitung des Islam mit den Mitteln der Erziehung und des friedlichen Werbens vorbereitete:

"Die Zahl der Muslime wuchs von Tag zu Tag, weil einerseits die Religion des Islams in Einklang mit der natürlichen Veranlagung des Menschen (fitra) ist und andererseits, weil jeder der damaligen Muslime richtig den Islam verkörperte und ein gutes Vorbild bezüglich Umgang mit anderen Menschen, Wahrhaftigkeit, des Sich-Haltens an die Anweisungen des Propheten (s.a.s.) und des geduldigen Ertragens von Unannehmlichkeiten auf dem Weg der Dawa [der "Einladung" zum Islam] war, und dass sie nicht die Gewalt der Feinde des Islam erwiderten. Der Prophet (s.a.s.) hielt seine Gefährten an, von jeglicher Erwiderung der Gewalt Abstand zu halten, damit nicht ein Kampf entsteht, dem die damaligen wenigen Muslime nicht standhalten konnten. Dieses Verhalten der Muslime und diese Weisheit waren es im Laufe der Jahrhunderte, welche die Nichtmuslime zum Islam brachten und so die Anzahl der Muslime anwachsen ließen."

Aktive Überzeugungsarbeit und das gelebte Vorbild der Muslime sind demnach die Grundlage für die angestrebte Verbreitung des Islam auch in Europa. Aus dieser Sicht sind nicht nur das gesellschaftliche Engagement und eine gelungene Integration der Muslime von besonderer Bedeutung – an erster Stelle steht vielmehr auch die Islamisierung der Muslime selbst:

"In Westeuropa leben viele Muslime in einer sog. Parallelgesellschaft, haben ein niedrigeres soziales Niveau, und sind gekommen, um vom Westen etwas zu haben (Geld, Wissen, Sicherheit) und nicht, um den Menschen etwas zu geben. Die meisten Muslime halten sich gar nicht an den Islam und so sieht Otto-Normalverbraucher auch keinen Grund, warum er Muslim werden sollte. Einige Wenige, die viel nachdenken und lesen, kommen zum Islam. Deswegen ist es unbedingt für die Dawa nötig, die muslimischen Minderheiten richtig zum Islam zu erziehen, damit sie ein Vorbild für die Nichtmuslime werden." (Samir Mourad, Islamische Geschichte. Eine analytische Einführung, Karlsruhe, 2007, S. 399-400 – »pdf-Datei«)

Die "grundsätzlichen Pflichten" der Muslime in Europa werden in den Schriften des DIDI wie folgt zusammengefasst: "Gutes Zusammenleben, unter Bewahrung der islamischen Identität, Übermittlung der Botschaft des Islam". (Samir Mourad, Thesenpapier: Muslime im Westen – die rechtlichen Grundsätze des Islam, Karlsruhe, S. 2)

Wenn sich also Vertreter dieses Spektrums ausdrücklich zur grundgesetzlichen Ordnung in Deutschland bekennen und zur Integration der Muslime in die deutsche Gesellschaft auffordern, so sind das auf der einen Seite keine Lippenbekenntnisse. Auf der anderen Seite bleibt ihre Haltung gewissermaßen zweckgebunden: Ihr eigenes, konservatives Islamverständnis und die (friedliche) Verbreitung des Islam sind für sie die maßgebenden Kriterien. An diese, so das Credo, müssten sich letztlich alle "wahren Muslime" halten.


(Eine kritische Analyse, die die Auswirkungen dieses Denkens auf andersdenkende und -lebende Muslime einbezieht, liefert die Studie "Aspekte der Demokratiegefährdung in Berlin- Mitte und Möglichkeiten der Intervention" unter anderem am Beispiel des Berliner Interkulturellen Zentrums für Dialog und Bildung/IZDB.)“


Weingeist ein wenig mehr Grundlagen wissen kann uns allen bei vielem helfen.
 
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Das wird mir dann leichtfallen, wenn du darlegst wo ich geschrieben habe, das die von dir Benannten dies tun oder sollte es wieder einer deiner billigen Versuche sein, mir etwas unterzuschieben, was ich nicht ausgesagt oder gemeint habe? :kopfkratz:

Sie werden bis zum St. Nimmerleinstag darauf warten können, einen Beleg zu erhalten. Den es nämlich gar nicht gibt!

Natürlich ist dies mMn wieder ein Versuch, einem Andersgesinnten etwas unterjubeln zu wollen, dass er nie so gesagt oder gemeint hat.
Da der Leser sich meistens nicht die Mühe macht, einen langen Thread akribisch zurück zu verfolgen, ist der beabsichtigte Erfolg solcher Lügenbehauptungen der, ein falsches Bild eines Schreibers vermitteln zu wollen.
Nach dem Motto: Irgendetwas bleibt immer hängen.
Wiederum Methode und bekannt!
 

Lacrimosa1791

NERD?!¿i
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Dann wird es Dir leicht fallen nachzuweisen, wo genau Pegida und AfD Waffen handeln und Ressourcen rauben.

frage eins: haben diese beiden genannten gruppen ein konto bei der bank? oder eine handkasse?

frage eins [anwortbox]
[nein] hmm schwierig
[ja] einfach

frage 2: laesst sich dadurch der bezug zu den waffen herstellen?

frage zwei [antwortbox] wenn frage eins == ja
[nein] hmm schwierig
[ja] einfach


ein habe bei beidem mich fuer "ja" entschieden.

zu einfach? die intention ist es ja auch.
 

Spökes

Deutscher Bundespräsident
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Nicht auf die "Ideen", denn diese würden ja ein Denken unterstellen, das auf Kreativität und Neuerungen fußt. Dies ist aber nicht der Fall bei den Ewiggestrigen, die nur alte Demagogie in neue Gewänder hüllen...
Es ist die Anwort auf Ausgrenzung, Stigmatisierung und die logische Konsequenz des hemmungs- und skrupellosen Handelns mit Waffen und das Ergaunern billiger Ressourcen aus diesen Ländern zugunsten der eigenen Wirtschaft.
Die Forderungen der -gidas und der AfD sind in ihrer Demagogie genau das was die Extremisten der IS benötigen um mehr Menschen rekrutieren zu können für ihren Fanatismus.
Aber wer ansonsten immer zu kurz springt, der wird solche logische Konsequenzen auch nicht sehen wollen...
Wieso alte Demagogie? Waren wir schon mal Ziel einer künstlich geschaffenen Völkerwanderung?
Den Gunsten der eigenen Wirtschaft sollten wir schleunigst kappen, mit allen Konsequenzen zwecks "Reinwaschung". Dann brauchen wir uns dies nicht mehr selber vor zu werfen.
Der IS hat sich bald überlebt und lebt als solcher fast nur noch in den Köpfen der bürgerlichen Koalition links der Mitte und diese haucht dem IS immer nochmals etwas Leben ein, wenn auch nur über eine rechte Regierung, die man gerne unterstützt. Auch dabei gilt: Ein bisschen Schwanger geht nicht!
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

Das wird mir dann leichtfallen, wenn du darlegst wo ich geschrieben habe, das die von dir Benannten dies tun
Deine Behauptung war, AfD und Pegida fördern Islamismus. Nun sagst Du, Waffengeschäfte und Ressourcenraub seien schuld daran. Bleibt also die Frage, was AfD und Pegida mit Waffengeschäften und Ressourcenraub zu tun haben.
 

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