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Warum ist es so still um die Black Boxes vom Airliner MH 17 geworden?

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Das Gerät tauchte öfter auf und ist ganz zweifelsohne im Besitz der ukrainischen Armee:

Diese Abschußrampe wurde zur Beschuldigung Russlands erst kürzlich selbst vom deutschen BND angeführt. Das selbe Gerät wurde aber bei der Einfahrt in Dneprepetrowsk gefilmt und fotografiert, wo der Kolomojskij mit seinen Banden das Sagen hat. Nr. 312. Kein Wunder, dass es aus Youtube verschwand.
 
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Hier wird zum ersten Mal von russischer Seite öffentlich geäussert, dass die Rätelsführer des Abschusses der MH 17 diese irrtümlich abgeschossen hatten und der Plan war die Maschine mit dem russischen Präsidenten an Bord abzuschießen, um ihn zu ermorden. (Siehe geleaktes Videotelefonat von Kolomojskij.)



Weiß momentan nicht was oder wo der 1. Teil dieser Doku ist.
 
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Bisher sind es die Russen, welche als Einzige auf die Klärung wichtiger Fragen hinweisen. Wobei im Ausland, z. Bsp. Malaysia ebenfalls gleiches kommuniziert wurde. Wie man allerdings die malayische Regierung zwang angesichts des unhaltbaren und skandalösen Umgangs des Westens in den (Nicht)untersuchungen nicht zu intervenieren, kann man nur vermuten.

Malaysian Airlines Flug MH17 l Russische Doku l Teil 1: http://youtu.be/fbyACnbCNU4

Malaysian Airlines Flug MH17 l Russische Doku l Teil 2: http://youtu.be/zHH5zeFzM5Y

Kolomojskyj zu MH17:Sorry faslches Ziel getroffen! Ist ja nur eine Klein...: http://youtu.be/GsgvS5_1DzU
 
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imho

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Durch den Mord an Boris Nemzow bin ich auf ein Video gestoßen, das er im letzten Sommer produziert hat:

 

taz

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Durch den Mord an Boris Nemzow bin ich auf ein Video gestoßen, das er im letzten Sommer produziert hat:

naja, ist eigentlich billige propaganda. was verschwiegen wird ist zb. das die an in geringer hoehe abgeschossen wurde und das die tragbaren raketen bis 3km hoehe durchaus in der lage sind objekte abzuschiessen.

nachweislich war eine bulk einheit der ukraine in der naehe, allerdings wird ein abschuss dadurch immer unwahrscheinlicher, da weder ein kondensstreifen zu sehen war und die maschine relativ ganz herunter kam, was bei einem bulkabschuss nicht moeglich ist.

aber im grossen und ganzen interessant wie er, der ja vom westen bezahlt wurde dies darstellt.
zumindest nicht so dumm, wie die usa und die ukraine.

die wahrscheinlichkeit, das man die falsche maschine (man wollte putins flugzeug abschiessen) ist sehr sehr gross.
 

Heiko A.

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Durch den Mord an Boris Nemzow bin ich auf ein Video gestoßen, das er im letzten Sommer produziert hat:


Danke [MENTION=720]imho[/MENTION] für dieses Video......TOP
 
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Danke [MENTION=720]imho[/MENTION] für dieses Video......TOP

Die ukrainische Führung war allerdings kurz vorher selber fesenfest davon überzeugt, daß das eroberte BUK-Teilsystem unbrauchbar wäre, da es rein zu Ausbildungszwecken genutzt gewesen wäre.......
Und der Su-Jäger ist laut Datenblatt sehr wohl in der Lage, in diesen Höhen zu operieren, auch wenn er dafür nicht explizit gebaut wurde, war auch die Einschätzung der NATO, bzw amerik. Waffenexperten vor dem Abschuss der MH...
 
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Hier sind die 4 Teile komplett in der russischen Dokumentation. Russland ist in der Tat das einzige Land der Welt, dass öffentlich auf die schnellstmögliche Aufklärung des Terroranschlags auf die MH 17 dringt.

 

imho

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Hier sind die 4 Teile komplett in der russischen Dokumentation. Russland ist in der Tat das einzige Land der Welt, dass öffentlich auf die schnellstmögliche Aufklärung des Terroranschlags auf die MH 17 dringt.

Das ist doppelzüngig. Denn Russland ist in der Kommission vertreten, die für ihre Arbeit noch Zeit braucht. Die Qualität der Ermittlung darf durch Zeitdruck nicht beeinträchtigt werden.
 
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Das ist doppelzüngig. Denn Russland ist in der Kommission vertreten, die für ihre Arbeit noch Zeit braucht. Die Qualität der Ermittlung darf durch Zeitdruck nicht beeinträchtigt werden.

So weit ich weiß, .... gut möglich, dass ich falsch informiert bin ....., hat Russland keinen Zugriff auf die Informationen. Z. Bsp. Tower-Piloten-Funksprüche, Voice Recorder und Black Box. Es gibt noch andere Dinge, aber ich belasse es dabei.
 

imho

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So weit ich weiß, .... gut möglich, dass ich falsch informiert bin ....., hat Russland keinen Zugriff auf die Informationen. Z. Bsp. Tower-Piloten-Funksprüche, Voice Recorder und Black Box. Es gibt noch andere Dinge, aber ich belasse es dabei.

Natürlich hat Russland keinen Zugriff. Das ist ja auch richtig so. Zugriff hat die Untersuchungskommission, in der auch russische Experten sitzen. Aber diese Experten dürften der Schweigepflicht unterliegen. Man sollte diese Kommission in Ruhe arbeiten lassen, ohne politischen Druck auszuüben. Was bringt denn ein Ergebnis, das keiner Überprüfung standhält?

Ich halte das Verhalten der Russen nicht für lobenswert wie Du. Im Gegenteil, ein solches Verhalten ist scharf zu verurteilen.
 
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Das ist doppelzüngig. Denn Russland ist in der Kommission vertreten, die für ihre Arbeit noch Zeit braucht. Die Qualität der Ermittlung darf durch Zeitdruck nicht beeinträchtigt werden.

So weit ich weiß, .... gut möglich, dass ich falsch informiert bin ....., hat Russland keinen Zugriff auf die Informationen. Z. Bsp. Tower-Piloten-Funksprüche, Voice Recorder und Black Box. Es gibt noch andere Dinge, aber ich belasse es dabei.

Natürlich hat Russland keinen Zugriff. Das ist ja auch richtig so. Zugriff hat die Untersuchungskommission, in der auch russische Experten sitzen. Aber diese Experten dürften der Schweigepflicht unterliegen. Man sollte diese Kommission in Ruhe arbeiten lassen, ohne politischen Druck auszuüben. Was bringt denn ein Ergebnis, das keiner Überprüfung standhält?

Ich halte das Verhalten der Russen nicht für lobenswert wie Du. Im Gegenteil, ein solches Verhalten ist scharf zu verurteilen.

Das was Du schreibst ist ein Widerspruch an sich. Dir ist klar, dass ein Hauptverdächtiger, das Kiewer Putschregime, welches in der Sache schon mehrfach der Lügen, Vertuschung und Fälschung vermeintlicher Beweise überführt wurde in dieser Kommission Mitglied ist, während Russland draussen ist?
 

imho

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Das was Du schreibst ist ein Widerspruch an sich. Dir ist klar, dass ein Hauptverdächtiger, das Kiewer Putschregime, welches in der Sache schon mehrfach der Lügen, Vertuschung und Fälschung vermeintlicher Beweise überführt wurde in dieser Kommission Mitglied ist, während Russland draussen ist?

Wo ist der Widerspruch?

Die rechtliche Lage ist die, dass die Aufklärung Sache der Ukraine ist. Russland ist juristisch überhaupt nicht involviert. Die Ukraine hat die Niederlande um die Übernahme des Falls gebeten, was sehr ungewöhnlich ist. Ich kann mir Dein Geschrei vorstellen, wenn die Ukraine darauf bestanden hätte, den Fall selbst aufzuklären. Da die Ukrainer Dich sicher kennen, haben sie vorgesorgt und die Aufklärung an ein neutrales Land delegiert, das als Land, in dem die Maschine gestartet war und aus dem die meisten der Opfer kamen auch ein hohes Aufklärungsinteresse hat.
 
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Wo ist der Widerspruch?

Die rechtliche Lage ist die, dass die Aufklärung Sache der Ukraine ist. Russland ist juristisch überhaupt nicht involviert. Die Ukraine hat die Niederlande um die Übernahme des Falls gebeten, was sehr ungewöhnlich ist. Ich kann mir Dein Geschrei vorstellen, wenn die Ukraine darauf bestanden hätte, den Fall selbst aufzuklären. Da die Ukrainer Dich sicher kennen, haben sie vorgesorgt und die Aufklärung an ein neutrales Land delegiert, das als Land, in dem die Maschine gestartet war und aus dem die meisten der Opfer kamen auch ein hohes Aufklärungsinteresse hat.

Juristisch nicht involviert? Nachdem ich jetzt erstmal schlucken musste lasse mich erwidern, dass Russland von den gesamten Westmedien wider besseren Wissens schon ab 2 Stunden nach dem Abschuss der MH 17 der Täterschaft beschuldigt wurde und auch heute noch wird. Ausserdem suchte man sich den Terroranschlag als Grund für den Wirtschafts- und Finanzkrieg gegen Russland heraus. Das ist keine Kleinigkeit, sondern die Vorstufe des militärisch geführten Krieges.

Das Land Malysia mit den meisten Opfern wurde gar nicht zu den Untersuchungen zugelassen und die malayischen Experten wurden durch den Artilleriebeschuss der Absturzstelle durch die ukrainische Junta (Mitglied der Untersuchungskommission) und mittels anderer Vorwände nicht an den Ort vorgelassen. Die Niederlande haben bisher rein gar nichts zur Aufklärung beigetragen. Wieso übergab die Niederlande den Voice Rekorder und Blackbox an den britischen Geheimdienst statt an eine internationale Expertenkommission. Das ist das erste Flugzeug bei einer solchen Katastrophe, geschweige denn Terroranschlag, wo nicht das kleinste Teil aufgesammelt und in einer großen Halle zusammengpusselt wird. Warum die monatelangen nachweislichen Lügen und Fakes. Wenn man unschuldig ist, hat man derlei ja nicht nötig. Den Voice Rekorder und die Blackbox auszulesen ist eine Sache von Stunden und keine Monate geschweige denn Jahr. Es gibt kein vergleichbares Flugzeugattentat, wo so verfahren wurde. Die USA und deutsche BND u. a. behaupteten unwiderlegbare Beweise für die Täterschaft Russlands zu haben, man könne sie aber nicht veröffentlichen, da sie der Geheimhaltung unterliegen. Ich kann die us-Regierungssprecherin noch zu den Journalisten sagen hören, wie sie deshalb um Verständnis bat. Also, wenn man nicht total bescheuert im Kopf und nicht völlig zu blöd ist 1 + 1 auszurechnen, dann mutet Deine Behauptung bzgl. des angeblichen westlichen Aufklärungsinteresses unglaubwürdig an.

Warum befragte man nicht die Zeugen?

Es geht ja noch weiter. Hier nachzulesen: "Dringender offener Brief einer MH17-Hinterbliebenen"

Ausserdem frage ich mich, der das jetzt von Beginn an täglich verfolgt und der recherchiert, warum sieht sich Google dazu veranlasst aus Google Images alle relevanten Bilder immer neu zu löschen, URLs die darauf hinweisen aus dem Index zu nehmen und ständig und unablässig Youtube Videos zu löschen, die versuchen aufzuklären und wichtige Fragen stellen zu löschen. Nachweislich auch unter Angabe falscher Gründe wie z. Bsp. "wurde durch Nutzer gelöscht."

Die bisher beste Dokumentation kam bisher von russischer Seite:


Was kam bisher vom Westen? Nichts ausser Hetze und Beschuldigungen, ohne auch nur den kleinsten Beweis.
 

imho

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Juristisch nicht involviert? Nachdem ich jetzt erstmal schlucken musste lasse mich erwidern, dass Russland von den gesamten Westmedien wider besseren Wissens schon ab 2 Stunden nach dem Abschuss der MH 17 der Täterschaft beschuldigt wurde und auch heute noch wird.

Und Russland hat wider besseres Wissen die Ukraine beschuldigt. Das alles ist irrelevant. Erst wenn der Untersuchungsbericht vorliegt, werden wir hoffentlich erfahren, was passiert ist.
 
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Und Russland hat wider besseres Wissen die Ukraine beschuldigt. Das alles ist irrelevant. Erst wenn der Untersuchungsbericht vorliegt, werden wir hoffentlich erfahren, was passiert ist.

Also komm imho, die Ukraine hat alles notwendige dazu getan, um den Verdacht auf sich zu lenken. Lügen, unter den Teppich kehren, Menschen/Akteure/Zeugen verschwinden, ein vorbereitetes Audio File lanciert mit dummerweise einem Zeitstempel von vor der Tatzeit im File selbst, die angeblich russische BUK 312 wurde eindeutig bei der Einfahrt in Dneprepetrovsk identifiziert und gefilmt. In Wikipedia und im Fliegerlexikon wurde die Gipfelhöhe nachgewiesenermaßen manipuliert, kein Interesse an Zeugenaussagen, kein Interesse an Trümmerteilen, ausser sie mittels Artillerie versuchen sie zu zerstören, es waren 4 Su27 in der Luft. Zeugen sahen mindestens 1 abfliegendes Militärflugzeug. Wo ist der spanische Fluglotse aus dem Tower Kiew und wo die Fluglotsin im Tower Dneprepetrowsk? Was hatte Kolomiskys Aussage im Videotelefonie Leak zu bedeuten, es wurde die falsche Maschine abgeschossen? Wer war die fremde Person zum Zeitpunkt des Abschusses im Tower Dneprepetrowsk? Warum werden die Gespräche zwischen den Towers und den Fluglotsen erst beschlagnahmt und dann nicht herausgerückt? Warum veröffentlicht man nicht den Inhalt von Blackbox und Voice Recorder? Warum wurden die ukrainischen BUK-Systeme Stunden bei der Meldung über Putins Maschine aus Warschau verlegt? Warum wussten (angeblich) die westlichen Medien schon 2 Stunden später es wären die PRO-RUSSISCHEN (Suggestivsprache) Separatisten und gleich darauf, dass Putin (namentlich) für den Abschuss verantwortlich waren? Warum korrigierte man in den Folgemonaten mal so und mal so die Details? Warum wurden die malayischen Experten nicht an der Untersuchungskommission beteiligt? Und viele Fragen mehr. Wem nützte der Abschuss der MH 17? Wem schadete er? Warum äscherte man die Leichen in den Niederlanden so schnell und überstürtzt ein so, dass sie nicht mehr obdukziert werden können?

Um alle diese Fragen zu stellen muss ich kein Experte sein, sondern nur bei klarem Verstand und Vernunft. Schaue Dir die Filme doch an und dann können wir über Details und Für und Wider diskutieren.
 
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