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Warum ist es so still um den NSU-Prozeß geworden?

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Für Oktober wird wohl das Urteil erwartet, Sicherheitsverwahrung hätte zu sehr den Charakter eines Hexenprozeßes, Lebenslänglich sind normal 15 Jahre, 6 Jahre sitzt sie schon, damit könnte sie evtl. in 9 Jahren freikommen. Im Gefängnis dürfte sie ohnehin am sichersten sein, ich glaube nicht, dass sie lange in Freiheit überleben wird, Zschäpe sitzt denke ich ganz schön in der Scheiße, unabhängig davon was sie wirklich weiß oder getan hat.



Auch dort fischt man letztlich im Trüben.

Ja mittlerweile glaube ich auch, das Zschäpe ein echtes Problem hat. Alleine gegen den Staat. Staatsanwalt, Geheimdienst, Polizei und auch Richter. Reden kann sie nicht, weil sie dann vermutlich schneller Tod ist als ihr lieb. Einen Geheimdienst kündigen geht nicht so ohne weiteres, selbst in unserem ach so tollen Rechtsstaat. Da helfen weder Kündigungsschutzgesetz noch die Hoffnung das ein Richter die Problematik erkennt in der Zschäpe steckt. Einzig und allein die Medien könnten sie noch retten, aber dazu ist die politische Lage zu brisant als das sich hier der Mainstrem die Finger verbrennt.

Was haben damals in der Schule geschaudert über die Schauprozesse im 3. Reich. Weit davon entfernt ist der NSU - Fall nicht mehr. Deutschland im Jahr 2017 - holt uns nun die Vergangenheit wieder ein.
 

schnipp-schnapp

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Was ich seltsam finde....das es 850 ( Achthundertfünfig ) Zeugen laut Pressemitteilung gibt......
Hat es 650 Zeugen gebraucht um festzustellen das da Staatfeinde unterwegs waren.......
Ich denke es ist wirklich eine Art von Hexenverfolgung was da abgeht...heut sagt man wohl eher
Bauernopfer......Überzeugen tut mich die Täterfindung nicht wirklich.....für mich ist das ein
Polititum...mehr nicht.
 

schnipp-schnapp

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Was ich seltsam finde....das es 850 ( Achthundertfünfig ) Zeugen laut Pressemitteilung gibt......
Hat es 850 Zeugen gebraucht um festzustellen das da Staatfeinde unterwegs waren.......
Ich denke es ist wirklich eine Art von Hexenverfolgung was da abgeht...heut sagt man wohl eher
Bauernopfer......Überzeugen tut mich die Täterfindung nicht wirklich.....für mich ist das ein
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Debitist

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Für Oktober wird wohl das Urteil erwartet, Sicherheitsverwahrung hätte zu sehr den Charakter eines Hexenprozeßes, Lebenslänglich sind normal 15 Jahre, 6 Jahre sitzt sie schon, damit könnte sie evtl. in 9 Jahren freikommen. Im Gefängnis dürfte sie ohnehin am sichersten sein, ich glaube nicht, dass sie lange in Freiheit überleben wird, Zschäpe sitzt denke ich ganz schön in der Scheiße, unabhängig davon was sie wirklich weiß oder getan hat.



Auch dort fischt man letztlich im Trüben.


Kommt auf die Qualität des Fischers an.

Ist ja nicht der erste Fall von der Sorte, wo mehr Geheimdienste die Finger drin haben, als man ahnt.


Wer e weng Erfahtrung hat, weiß:

Gerade die ersten Nachrichten sind noch unzensiert, da braucht das System noch Zeit.

Und im Internet lässt sich einiges nicht löschen, Mancher speichert z.B. was und stellt es neu rein...


Der 3. Mann, der die toten Uwes offensichtlich nach Stregda gekarrt hat, z.B.
Oder der Hubschrauber, den zahlreiche Blogteilnehmer erwähnt haben.
In den Medien nix drüber, aber dort im Blog war es am Anfang noch drin.


Muss man sich mit beschäftigen.


Gruß
Debitist

Gibt die zahlreichen Kleinigkeiten, die der geübte Interessierte findet.
 

admonitor

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Kommt auf die Qualität des Fischers an.

Ist ja nicht der erste Fall von der Sorte, wo mehr Geheimdienste die Finger drin haben, als man ahnt.


Wer e weng Erfahtrung hat, weiß:

Gerade die ersten Nachrichten sind noch unzensiert, da braucht das System noch Zeit.

Und im Internet lässt sich einiges nicht löschen, Mancher speichert z.B. was und stellt es neu rein...


Der 3. Mann, der die toten Uwes offensichtlich nach Stregda gekarrt hat, z.B.
Oder der Hubschrauber, den zahlreiche Blogteilnehmer erwähnt haben.
In den Medien nix drüber, aber dort im Blog war es am Anfang noch drin.


Muss man sich mit beschäftigen.


Gruß
Debitist

Gibt die zahlreichen Kleinigkeiten, die der geübte Interessierte findet.

Naja die Details ergeben eben kein schlüßiges Gesamtbild, es gibt keinen vernünftigen Zusammenhang zwischen Heilbronn und den Morden an den Ausländern, aber wenn es keinen Zusammenhang hang gäbe, warum würde man dann einen herstellen?

Warum hätte der Staat die Türken umbringen sollen bzw. warum hätte er rechtsextreme Täter decken sollen?

Welche Rolle spielt Zschäpe? Mir scheint sie hätte fast auch eine Verwickung in den Fall Peggy gestanden. Ich denke da wird das Urteil interessant, ist es ein mildes Urteil ist sie denke ich Teil der Verschwörung, falls nicht, wird sie denke ich massiv unter Druck gesetzt und schwebt in Lebensgefahr.
 
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Welche Rolle spielt Zschäpe?
Das ist für alle die den Prozess beobachtet haben und nicht irgendwelche schwachsinnigen Verschwörungstheorien erfinden oder ihnen nachlaufen doch klar. Die NZZ hat das gut zusammengefasst.

"Zwar gibt es nach allem, was man im Prozess erfahren hat, keine Hinweise darauf, dass Zschäpe je selber zum Tatzeitpunkt an einem der Tatorte war. Sie hat somit auch nie selber geschossen. Aber sie soll gleichberechtigtes Mitglied des Trios gewesen sein, die Taten im Vorfeld gekannt und gebilligt haben. Zeugenaussagen lassen den Rückschluss zu, dass sie zumindest manche Taten mit vorbereitet hat. ..... Erwartet wird von allen bedeutenden Prozessbeobachtern mindestens eine lebenslange Freiheitsstrafe für Zschäpe; zahlreiche Zeugenaussagen und Beweismittel hätten ausreichend belastendes Material geliefert. Nicht wenige halten es für realistisch, dass sogar eine Sicherungsverwahrung ausgesprochen wird. Dafür müsste das Gericht Zschäpe als weiterhin gefährlich einstufen." https://www.nzz.ch/international/en...h-in-diesem-jahr-verurteilt-werden-ld.1306899
 

Debitist

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Naja die Details ergeben eben kein schlüßiges Gesamtbild, es gibt keinen vernünftigen Zusammenhang zwischen Heilbronn und den Morden an den Ausländern, aber wenn es keinen Zusammenhang hang gäbe, warum würde man dann einen herstellen?

Warum hätte der Staat die Türken umbringen sollen bzw. warum hätte er rechtsextreme Täter decken sollen?

Welche Rolle spielt Zschäpe? Mir scheint sie hätte fast auch eine Verwickung in den Fall Peggy gestanden. Ich denke da wird das Urteil interessant, ist es ein mildes Urteil ist sie denke ich Teil der Verschwörung, falls nicht, wird sie denke ich massiv unter Druck gesetzt und schwebt in Lebensgefahr.

Heilbronn hat nichts damit zu tun, es gibt keine Beweise, nur Unterstellungen.
Kiesewetter ist ne andere Sache.

Und, wenn Du in Deine Fragen Lügen aus der Lügenpresse übernimmst, nutzt das wenig. Nicht böse gemeint, geht ja Vielen so.
Die Frage ist, warum soll der türk. Geheimdienst Kurden umbringen (die in der Lügenpresse immer als Türken bezeichnet werden)?

Dann liegt die Antwort schon näher auf der Hand.
(NATO-Unterstützung Beseitigung Geldquellen PKK...)

Was Peggy betrifft: Eine von den Unhaltsamen und nicht bewiesenen Anschuldigungen, die am leichtesten aufgeflogen ist.

Zschäpe gesteht alles, die will nur lebend rauskommen.

Was denkst Du, warum sie keinerlei Kontakt zur Außenwelt bekommt?
Niur über Anwälte, die vermutlich ebenfalls getürkt sind?

Recherchier mal, ist alles ganz einfach.


Gruß
Debitist
 
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Heilbronn hat nichts damit zu tun, es gibt keine Beweise, nur Unterstellungen.
Kiesewetter ist ne andere Sache.

Und, wenn Du in Deine Fragen Lügen aus der Lügenpresse übernimmst, nutzt das wenig. Nicht böse gemeint, geht ja Vielen so.
Die Frage ist, warum soll der türk. Geheimdienst Kurden umbringen (die in der Lügenpresse immer als Türken bezeichnet werden)?

Dann liegt die Antwort schon näher auf der Hand.
(NATO-Unterstützung Beseitigung Geldquellen PKK...)

Was Peggy betrifft: Eine von den Unhaltsamen und nicht bewiesenen Anschuldigungen, die am leichtesten aufgeflogen ist.

Zschäpe gesteht alles, die will nur lebend rauskommen.

Was denkst Du, warum sie keinerlei Kontakt zur Außenwelt bekommt?
Niur über Anwälte, die vermutlich ebenfalls getürkt sind?

Recherchier mal, ist alles ganz einfach.


Gruß
Debitist

Tatsächlich wird durch den NSU - Prozess schon ein gewisses Bild erkennbar.

1. Einen Großteil der Taten sind nicht von den Uwes ausgeführt worden, die Täter müssen andere gewesen sein. Hierbei wäre es interessant mehr über die Opfer zu erfahren. Waren diese Personen in irgend einer Weise in der OK verstrickt? Hatten diese Personen vielleicht irgendwelche nachrichtendienstliche Aufträge. Bei genauer Betrachtung wirken die medial aufgesetzten Dönermorde (Ausländerfeindlichkeit) irgendwie wie ein Ablenkungsmanöver.

2. Von der ganzen Handlungsweise und vor allem aufgrund der Fakten der letzten 3 Tage im Leben der Uwes habe ich den Eindruck, das Zschäpe so eine Art Agentenführerin war. Sie wurde weit vor dem Ableben der Uwes offensichtlich informiert das was passiert.

3. Die Handlungsweise der Morde, denen man den Uwes zuschreiben kann wirken alles andere als professionell. Heilbronn war in meinen Augen eine Hinrichtung, durchgeführt von Profis.

4. Ein wesentliches Indiz in meinen Augen ist, das der Verfassungsschutz nicht nur diverse extremistische Gruppierungen infiltriert hat, nein er hat die Gruppierung offensichtlich auch gezielt eingesetzt. Bei der Infiltration werden und wurden hauptsächlich Mitarbeiter der Führungsebene dieser extremistischen Organisationen angeworben. Gewalttäter waren besonders begehrt, zumal man bei diesen Personen bereits zwanglos ein erhebliches Druckmittel zwecks Lenkung dieser Personen hat. Gewaltverbrechen die diese Personen ausüben sind gemäß der Vita dieser Personen dann schwer mit einem Geheimdienst in Verbindung zu bringen. Perfekte Tarnung.

5. Es ist ebenfalls bekannt, das Geheimdienste nicht selten infiltrierte Gruppierungen für Mordaufträge gegen ihnen gefährlich werdende Personen bzw feindlichen Geheimdiensten benutzt.

6. Eine gewollte staatliche Aufklärung, die durchaus möglich wäre wird es niemals geben, da die Ergebnisse dieser Aufklärung ein Erdbeben in Deutschland auslösen wiürde. Höchste Regierungskreise und hohe Geheimdienstbeamte müssten sich wegen massiver Verbrechen gegen das eigene Volk verantworten.

7. Eine wesentliche Aufgabe aller Inlandsgeheimdienste ist zum einen die Aufklärung der Stimmung gegen Regierung und Staat durch das Volk festzustellen und zum anderen zugunsten der Regierung das Volk zu manipulieren.

Aufgrund der öffentlichen Prozessakten gehe ich davon aus, das Zschäpe eigentlich wie die Uwes nicht mehr am Leben sein sollte. Aufgrund einer internen Indiskretion wurde sie aber vorab gewarnt und konnte somit einem tödlichen Vorfall entrinnen. Aufgrund des medialen Interesses (hier Dank an Compact) lebt sie überhaupt noch. Vermutlich wurden die Uwes bereit gehalten, als Naziverbrecher für andere Verbrechen herhalten zu müssen. Ein ebenfalls nicht unbeliebtes Mittel der Geheimdienste, für das sie sich einiges Kosten lassen. Berühmtestes Opfer war z.B. Lee Harvey Oswald. Gut bezahlt vom Geheimdienst bis zu seinem Einsatz und Tod.
 
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Debitist

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Tatsächlich wird durch den NSU - Prozess schon ein gewisses Bild erkennbar.

1. Einen Großteil der Taten sind nicht von den Uwes ausgeführt worden, die Täter müssen andere gewesen sein. Hierbei wäre es interessant mehr über die Opfer zu erfahren. Waren diese Personen in irgend einer Weise in der OK verstrickt? Hatten diese Personen vielleicht irgendwelche nachrichtendienstliche Aufträge. Bei genauer Betrachtung wirken die medial aufgesetzten Dönermorde (Ausländerfeindlichkeit) irgendwie wie ein Ablenkungsmanöver.

2. Von der ganzen Handlungsweise und vor allem aufgrund der Fakten der letzten 3 Tage im Leben der Uwes habe ich den Eindruck, das Zschäpe so eine Art Agentenführerin war. Sie wurde weit vor dem Ableben der Uwes offensichtlich informiert das was passiert.

3. Die Handlungsweise der Morde, denen man den Uwes zuschreiben kann wirken alles andere als professionell. Heilbronn war in meinen Augen eine Hinrichtung, durchgeführt von Profis.

4. Ein wesentliches Indiz in meinen Augen ist, das der Verfassungsschutz nicht nur diverse extremistische Gruppierungen infiltriert hat, nein er hat die Gruppierung offensichtlich auch gezielt eingesetzt. Bei der Infiltration werden und wurden hauptsächlich Mitarbeiter der Führungsebene dieser extremistischen Organisationen angeworben. Gewalttäter waren besonders begehrt, zumal man bei diesen Personen bereits zwanglos ein erhebliches Druckmittel zwecks Lenkung dieser Personen hat. Gewaltverbrechen die diese Personen ausüben sind gemäß der Vita dieser Personen dann schwer mit einem Geheimdienst in Verbindung zu bringen. Perfekte Tarnung.

5. Es ist ebenfalls bekannt, das Geheimdienste nicht selten infiltrierte Gruppierungen für Mordaufträge gegen ihnen gefährlich werdende Personen bzw feindlichen Geheimdiensten benutzt.

6. Eine gewollte staatliche Aufklärung, die durchaus möglich wäre wird es niemals geben, da die Ergebnisse dieser Aufklärung ein Erdbeben in Deutschland auslösen wiürde. Höchste Regierungskreise und hohe Geheimdienstbeamte müssten sich wegen massiver Verbrechen gegen das eigene Volk verantworten.

7. Eine wesentliche Aufgabe aller Inlandsgeheimdienste ist zum einen die Aufklärung der Stimmung gegen Regierung und Staat durch das Volk festzustellen und zum anderen zugunsten der Regierung das Volk zu manipulieren.

Aufgrund der öffentlichen Prozessakten gehe ich davon aus, das Zschäpe eigentlich wie die Uwes nicht mehr am Leben sein sollte. Aufgrund einer internen Indiskretion wurde sie aber vorab gewarnt und konnte somit einem tödlichen Vorfall entrinnen. Aufgrund des medialen Interesses (hier Dank an Compact) lebt sie überhaupt noch. Vermutlich wurden die Uwes bereit gehalten, als Naziverbrecher für andere Verbrechen herhalten zu müssen. Ein ebenfalls nicht unbeliebtes Mittel der Geheimdienste, für das sie sich einiges Kosten lassen. Berühmtestes Opfer war z.B. Lee Harvey Oswald. Gut bezahlt vom Geheimdienst bis zu seinem Einsatz und Tod.


Habe net die Zeit, alles zu kommentieren.
Die Antworten findest Du im von mir verlinkten Forum.
Zschäpe hat nix geführt, die sollte selbst ermordert werden. Unfall, dass sie noch lebt.
Braucht man nur die Handwerker zu fragen, die 6 Monate in Zwickau am dach gearbeitet haben. Aber die will keiner finden...

Die Drecksarbeiten haben andere gemacht, dazu nimmt man keine Amateure.
Das Trio ist nur Bauernopfer.

Wer was wusste---------------------Zeugensterben. Wie bei Dutroit.

Gruß
Debitist
 

Van der Graf Generator

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Danke für diesen wertvollen Text. Die staatsgläubigen des Denkens entwöhnten Deutschen werden vor Empörung darüber einen Herzkasper kriegen.

Dabei ist alles so logisch. Einen NSU, wie er staatlicherseits dargestellt, hat es nie gegeben. Wenn herauskäme, was sich dieser "Staat" namens brd alles zuschulden kommen liess in diesem Gesamtkomplex, würde einem der Atem still stehen.

Der willfährige Goetzl, dem es NIEMALS auch nur im Entferntesten um die wirkliche Aufklärung des Falles geht, wird Zschäpe lebenslang in den Knast bringen. Keine Ahnung, ob auch sie im Solde des brd Staates steht oder stand.
 
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Christ 32

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Das ist für alle die den Prozess beobachtet haben und nicht irgendwelche schwachsinnigen Verschwörungstheorien erfinden oder ihnen nachlaufen doch klar. Die NZZ hat das gut zusammengefasst.

"Zwar gibt es nach allem, was man im Prozess erfahren hat, keine Hinweise darauf, dass Zschäpe je selber zum Tatzeitpunkt an einem der Tatorte war. Sie hat somit auch nie selber geschossen. Aber sie soll gleichberechtigtes Mitglied des Trios gewesen sein, die Taten im Vorfeld gekannt und gebilligt haben. Zeugenaussagen lassen den Rückschluss zu, dass sie zumindest manche Taten mit vorbereitet hat. ..... Erwartet wird von allen bedeutenden Prozessbeobachtern mindestens eine lebenslange Freiheitsstrafe für Zschäpe; zahlreiche Zeugenaussagen und Beweismittel hätten ausreichend belastendes Material geliefert. Nicht wenige halten es für realistisch, dass sogar eine Sicherungsverwahrung ausgesprochen wird. Dafür müsste das Gericht Zschäpe als weiterhin gefährlich einstufen." https://www.nzz.ch/international/en...h-in-diesem-jahr-verurteilt-werden-ld.1306899

im letzten RAF- Prozeß konnte der Angeklagten ebensowenig Beihilfe angedichtet werden weil diese ein wasserdichtes Alibi hatte. Verurteilt worden ist sie trotzdem weil es eine Zeugenaussage gab das sie im Vorfeld des Anschlags den Mord mitbeschlossen hätte. Die Zeugenaussage war wenig belastbar, weil der Zeuge 1. kein RAF- Mitglied und 2. schon mehrfach falsche Angaben gemacht hatte. Die Richter stuften wie zu erwarten die Aussage trotzdem als glaubwürdig ein um die Angeklagte verurteilen zu können.

Es war genauso ein reiner Indizienprozeß und es gab keinerlei Beweise gegen die Angeklagte, stattdessen wurde die Indizien bis zur Unkenntlichkeit verbogen damit sie zur Tatversion der Staatsanwaltschaft passen.

Verschwörungstheorie hin oder her, das Gericht hat einfach die eigene Verschwörungstheorie zur Wahrheit erklärt auch wenn es in beiden Fällen massenweise Indizien gab die zu anderen Theorien passen würden.
Das Gericht hat entschieden das die Schlußplädoyes nicht aufgezeichnet werden dürfen, vermutlich damit die grotesken Ermittlungslücken nicht konterkarriert werden können.

Das sie verurteilt wird stand schon vor 6 Jahren fest, Politik und Staatsanwaltschaft haben so immens große Fackten ihrer Schuld geschaffen die kein Richter ignorieren konnte. Der Richter der Beate Zschäpe aus Mangels an Beweisen freispricht hätte in Russland gleichzeitig um politisches Asyl bitten müssen. Im Zweifel für den Angeklagten gilt in Deutschand schon lange nicht mehr und in politischen Showprozeßen schon gleich gar nicht. Anders als Kachelmann konnte sich Zschäpe keine Staranwälte leisten und es gab nach so langer Zeit auch kaum Fakten die für ihre Unschuld sprechen. Die gab es zwar für die Anklage auch nicht, aber die musste dank der überall herumliergenden Idizien auch nix beweisen.

Anders als in normalen Prozessen hätte die Verteidigung beweisen müssen das es anders als in der Tatversion der Staatsanwaltschaft war.
 
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Falls sich jemand für ein kleines, nebensächliches Prozessdetailchen interessiert,
das nun den Start der Plädoyers verschoben hat,
weil Zschäpes Anwälte sicherstellen wollen,
dass die Richter nichts überhören,
kann mal auf der Facebookseite der Abgeordneten Petra Pau
einen Kommentar lesen zum Thema
Aufzeichnung von Gerichtsverfahren,
und sich dann nicht mehr wundern,
warum es gar so wenig Prozesse gab
gegen Richter wegen Rechtsbeugung ...

Unterstützerstrukturen, die der NSUZ-Prozess auch aufdecken sollte,
haben sich ja auf wundersame Weise
über die ganze Zeit sehr zurückgehalten
vor einer erkennungsdienstlichen Behandlung ...
 

Horatio

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Das ist für alle die den Prozess beobachtet haben und nicht irgendwelche schwachsinnigen Verschwörungstheorien erfinden oder ihnen nachlaufen doch klar. Die NZZ hat das gut zusammengefasst.

"Zwar gibt es nach allem, was man im Prozess erfahren hat, keine Hinweise darauf, dass Zschäpe je selber zum Tatzeitpunkt an einem der Tatorte war. Sie hat somit auch nie selber geschossen. Aber sie soll gleichberechtigtes Mitglied des Trios gewesen sein, die Taten im Vorfeld gekannt und gebilligt haben. Zeugenaussagen lassen den Rückschluss zu, dass sie zumindest manche Taten mit vorbereitet hat. ..... Erwartet wird von allen bedeutenden Prozessbeobachtern mindestens eine lebenslange Freiheitsstrafe für Zschäpe; zahlreiche Zeugenaussagen und Beweismittel hätten ausreichend belastendes Material geliefert. Nicht wenige halten es für realistisch, dass sogar eine Sicherungsverwahrung ausgesprochen wird. Dafür müsste das Gericht Zschäpe als weiterhin gefährlich einstufen." https://www.nzz.ch/international/en...h-in-diesem-jahr-verurteilt-werden-ld.1306899

keine Hinweise darauf ... Aber sie soll ... gewesen sein ... haben. lassen den Rückschluss zu .. hätten geliefert.

Offenbar eine Zusammenfassung von Vermutungen. Wie wertvoll, und so informativ.
 

Christ 32

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Unterstützerstrukturen, die der NSUZ-Prozess auch aufdecken sollte,
haben sich ja auf wundersame Weise
über die ganze Zeit sehr zurückgehalten
vor einer erkennungsdienstlichen Behandlung ...

das ist wohl auch der Grund warum die Opferanwälte etwas angepisst auf das Ende der Beweisaufnahme reagierten, irgendwelche geheimdienstlichen Verstrickungen wurden konsequent ausgeblendt. Es waren 3 ganz böse Einzeltäter, zwei tot eine im Knast, Ende gut, Alles gut
 
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Verfassungsschutz will NSU-Bericht für 120 Jahre wegschließen

Das Zeitmaß spiegelt das Maß des Giftes wider, das in der Akte stecken muss

16. Juli 2017 [Links nur für registrierte Nutzer]

Was hat der VS-Beamte Temme mit dem Mord in Kassel zu tun? Eine absurd lange Sperrfrist soll vor allem eines signalisieren: "Bei uns kriegt Ihr nichts mehr raus!"

120 Jahre - für diese Dauer hat das Landesamt für Verfassungsschutz (LfV) von Hessen einen internen Bericht gesperrt, in dem es auch um den NSU-Mord von Kassel und die mögliche Verwicklung seines Mitarbeiters Andreas Temme gehen dürfte. Das schürt einerseits den Verdacht: Was derart lange geheim gehalten werden soll, muss brisant sein. Andererseits kann diese absurde Sperrfrist als Botschaft verstanden werden an die Öffentlichkeit und diejenigen, die weiterhin aufklären wollen: 'Von uns erfahrt Ihr nichts mehr. Gebt auf!'

Es ist ein unverblümter Bruch einer Sicherheitsbehörde mit dem Legalitätsprinzip im Rechtsstaat BRD, Ausdruck des verzweifelten Abwehrkampfes gegen die anhaltenden Aufklärungsbemühungen im Mordkomplex NSU.

Mit Irritation und ungläubigem Staunen reagierte die Öffentlichkeit, als vor wenigen Wochen die Nachricht von der 120 Jahre-Sperrfrist bekannt wurde. Er habe zunächst gedacht, es handle sich um einen Tippfehler und müsste "20 Jahre" heißen, so ein Parlamentarier, der im eben zu Ende gegangenen zweiten NSU-Untersuchungsausschuss des Bundestages saß. Doch langsam weicht die Überraschung dem Widerspruch.

Was ist derart geheim am Mord in Kassel, dass es fünf Generationen nicht wissen dürfen? Zunächst wurde er nicht aufgeklärt. Seit November 2011 rechnet ihn die Bundesanwaltschaft, wie alle zehn Morde, dem Trio Uwe Böhnhardt, Uwe Mundlos, Beate Zschäpe zu. Tatsächlich ist er einer der Schlüsselfälle des NSU-Skandals, dessen Hintergründe weiterhin im Dunkeln liegen.

Als der junge Deutschtürke Halit Yozgat am 6. April 2006 in seinem Internetcafé mit zwei Kopfschüssen ermordet wurde, hielten sich fünf Kunden und ein Kleinkind in den Räumen auf. Wer nimmt ein solches Risiko auf sich? Einer der fünf Kunden war der Beamte des LfV Hessen, Andreas Temme. War das wiederum lediglich Zufall?

Zwei Hausnummern neben dem Anschlagsort befindet sich ein Polizeirevier. Wurde das von dem oder den Tätern übersehen oder existiert ein unbekannter Zusammenhang mit der Tat? Der Verfassungsschützer Temme verließ als einziger nach dem Mord unerkannt den Laden. Hat er das Opfer tatsächlich nicht liegen sehen, wie er behauptet? Kam der Täter überhaupt von außen, oder wurde der Mord von innen begangen?

Fragen, die sich bis heute stellen, der amtlichen Version zum Trotz.
Die Verwicklung des hessischen Verfassungsschutzes (VS) geht über die Person Temme hinaus. Ende März 2006, zwei Wochen vor dem Mord in Kassel, schickte eine Abteilungsleiterin des Amtes eine Mail an die Dienststelle des VS in Kassel und wies auf die ungeklärte Ceska-Mordserie hin, der bis dahin bereits sieben Migranten zum Opfer gefallen waren. Der letzte Mord lag neun Monate zurück, im Juni 2005. Warum nun, im März 2006, plötzlich diese Aktivität des Verfassungsschutzes? Warum in Hessen?

Da darf man getrost die Frage stellen, wer eigentlich der Souverän im Land ist? Eine deutlichere Antwort kann man von der Regierung und seinen Behörden gar nicht bekommen.
 
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keine Hinweise darauf ... Aber sie soll ... gewesen sein ... haben. lassen den Rückschluss zu .. hätten geliefert.

Offenbar eine Zusammenfassung von Vermutungen. Wie wertvoll, und so informativ.
Wie Gerichte am Schluß tatsächlich entscheiden ist in Demokratien im Vorfeld nicht 100% sicher. Wer schon vor der Urteilsverkündigung mit 100%iger Sicherheit wissen will wie es ausgeht muß nach Russland oder in die Türkei auswandern, oder demnächst nach Polen. Gute Beziehungen zur Regierungspartei natürlich vorausgesetzt.
 

Horatio

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Wie Gerichte am Schluß tatsächlich entscheiden ist in Demokratien im Vorfeld nicht 100% sicher. ...
Für deine Quelle aber offenbar das Wunschergebnis. Eine Ansammlung an
unbelegten Behauptungen, Geraune und Hörensagen. Entweder man meldet,
was man weiß oder wartet bis zum Richterspruch.
 

MaBu

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Falls sich jemand für ein kleines, nebensächliches Prozessdetailchen interessiert,
das nun den Start der Plädoyers verschoben hat,
weil Zschäpes Anwälte sicherstellen wollen,
dass die Richter nichts überhören,
kann mal auf der Facebookseite der Abgeordneten Petra Pau
einen Kommentar lesen zum Thema
Aufzeichnung von Gerichtsverfahren,
und sich dann nicht mehr wundern,
warum es gar so wenig Prozesse gab
gegen Richter wegen Rechtsbeugung ...

Unterstützerstrukturen, die der NSUZ-Prozess auch aufdecken sollte,
haben sich ja auf wundersame Weise
über die ganze Zeit sehr zurückgehalten
vor einer erkennungsdienstlichen Behandlung ...

Eines verstehe ich nicht ganz.

Zitat Petra Pau:
-Wir haben zum Beispiel Akten über weitere V-Personen des BfV in Dortmund, Zwickau und Chemnitz vom Amt erst gar nicht bekommen.

-Ohne öffentlichen Druck ist parlamentarische Aufklärung eben nur halb so wirksam.

Ein parlamentarischer Untersuchungsausschuss hat keine rechtliche Handhabe, die (Geheim) Dienste zur herausgabe der Akten zu zwingen?
 
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Eines verstehe ich nicht ganz.

Zitat Petra Pau:
-Wir haben zum Beispiel Akten über weitere V-Personen des BfV in Dortmund, Zwickau und Chemnitz vom Amt erst gar nicht bekommen.

-Ohne öffentlichen Druck ist parlamentarische Aufklärung eben nur halb so wirksam.

Ein parlamentarischer Untersuchungsausschuss hat keine rechtliche Handhabe, die (Geheim) Dienste zur herausgabe der Akten zu zwingen?

Ob sie die rechtliche Handhabe weiß ich nicht, tatsächlich ist es unerheblich, da sie praktisch die Macht nicht haben. Real ist doch, das der BfV und sämtliche LfV sofern sie keine Regierungsbehörden wären allesamt von der Polizei zwecks Beweissicherung auf den Kopf gestellt worden wären. Herr Maaßen hätte schon längst in U-Haft gesessen, aber...er ist ein hoher Regierungsbeamter. Für ihn gelten zwar auch die Gesetze der Bundesrepublik Deutschland, aber sie werden mit Hilfe der Regierung noch nichtmal ansatzweise vollzogen.

Die Frage, wer der Souverän der Bundesrepublik Deutschland ist, wurde damit zweifelsfrei beantwortet.
 
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Ein wesentlicher Mitspieler im NSU - Prozess, das Bundesamt für Verfassungsschutz.

Hier mal ein Kommentar von Dominik Störr

Was macht eigentlich der Verfassungsschutz?
von DOMINIK STORR veröffentlicht am 9. JANUAR 2011
Der Verfassungsschutz schützt uns Bürgerinnen und Bürger vor bösen Bestrebungen extremistischer Gruppen, welche die Freiheit unseres Landes bedrohen. Der Verfassungsschutz sichert Menschenrechte, Freiheit und Demokratie und hält sich dabei selbstverständlich immer an die Gesetze. Und selbstverständlich unterliegt er bei seiner Arbeit strikter demokratischer Kontrolle. Glauben Sie das alles? Schauen wir doch einmal näher hin, was es mit diesem Amt auf sich hat.

Gemäß § 3 Bundesverfassungsschutzgesetz (BVerfSchG) hat das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) gemeinsam mit den Landesbehörden für Verfassungsschutz (LfV) „Auskünfte, Nachrichten und sonstige Unterlagen“ zu sammeln und auszuwerten über Bestrebungen, die gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung oder gegen den Bestand und die Sicherheit des Bundes oder eines Landes gerichtet sind oder durch Anwendung von Gewalt oder darauf gerichtete Vorbereitungshandlungen auswärtige Belange der Bundesrepublik Deutschland gefährden oder gegen den Gedanken der Völkerverständigung (Art. 9 Abs. 2 GG), insbesondere gegen das friedliche Zusammenleben der Völker, gerichtet sind. Ferner wirkt das BfV nach § 3 Abs. 2 BVerfSchG beim Geheim- und Sabotageschutz mit (vgl. http://www.ver-fassungsschutz.de/de/das_bfv/waswirtun/was_genau.html).

Der Ruf des Verfassungsschutzes ist jedoch nicht gerade der beste. Woran liegt das? Bereits der Name dieser Institution ist irreführend, da der heutige deutsche Staat über keine vom Volk gemeinsam verabschiedete Verfassung verfügt (vgl. Art. 146 GG). Deutschland besitzt ein Grundgesetz und keine Verfassung. Der Verfassungsschutz soll daher die im Grundgesetz verankerten Staatsprinzipien verteidigen und insbesondere die Staatsbürger vor Gefahren schützen. Dies wäre begrüßenswert, nur ist es leider so, dass der Verfassungsschutz ganz überwiegend nicht den Bürgerinnen und Bürgern dieses Landes dient, sondern den Parteien, Konzernen und anderen mächtigen Interessengruppen, die fast alle Bereiche des gesellschaftlichen, wirtschaftlichen und politischen Lebens eingenommen haben und dieses Land usurpieren. Der Verfassungsschutz ist meiner Auffassung nach daher nichts anderes als der Inlandsgeheimdienst der herrschenden Klasse, den es in fast jedem Land und beinahe zu jeder Zeit gab. Ich erinnere nur an den russischen FSB, die Stasi in der DDR oder die Gestapo im Dritten Reich.

Aus meinen eigenen Erfahrungen weiß ich, dass die außerparlamentarische Opposition mit „Spitzeln„, „Chaoten“ und „Denunzianten“ nur so durchsetzt ist. Namen möchte ich hier nicht nennen; aber deren Arbeit wirkt wie ein Faulbrand, indem diese Leute das Herz von politischen Bewegungen infizieren, so dass eine bösartige Wucherung in Gang kommt. Ist der Faulbrand in der Bewegung erblüht, können die Polizeikräfte eingreifen und zuschlagen. Anschließend treten die Sicherheitspolitiker der so genannten Volksparteien vor die Kamera und brüsten sich damit, dass sich die wehrhafte Demokratie eindrucksvoll behauptet hätte. Es sind somit – in so manchen Fällen erst die vom „Staat“ eingeschleusten „Chaoten“, die für extremistische Tendenzen innerhalb von Gruppierungen sorgen. Von außen betrachtet soll es ja schließlich so aussehen, dass uns die „sauberen“ Volksparteien (die übrigens Menschen in Ländern wie Afghanistan aus wirtschaftlichen Gründen foltern und ermorden lassen) vor diesen vermeintlichen Extremisten beschützen müssen. Sowohl die linke als auch die rechte Szene ist daher durchseucht von „Spitzeln“ und „Chaoten“. Sobald jemand in der Lage zu sein scheint, etwas zu bewegen, wird ihm bereits im eigenen Lager sofort „die Rübe“ von diesen ´Unruhestiftern´ „abrasiert“. Etliche Meinungsführer in der außenparlamentarischen Opposition arbeiten in Wahrheit für eines der Verfassungsschutzämter oder einen der zahlreichen geheimen Dienste, wobei berücksichtigt werden muss, dass auch die Milliarden-Dollar-Industrien über geheimdienstliche Abteilungen und „Agenten“ verfügen, so dass man letztendlich nicht sicher sagen kann, für wen der Maulwurf arbeitet. Diese Meinungsführer jedenfalls stacheln die anderen „Weltverbesserer“ auf und ideologisieren sie. Sie hetzen sie auf unbequeme Denker und Organisationen, die den herrschenden Feudalstrukturen gefährlich werden könnten. Die Opfer werden denunziert und ausgegrenzt, in vielen Fällen als „Verschwörungstheoretiker“ oder sogar dreist als „Antisemiten“ oder „Rechtsradikale“ gebrandmarkt, um sie mit diesem Totschlagargument politisch und gesellschaftlich zu isolieren, damit sie mit ihrer Meinung alleine dastehen, um sie damit für die große Masse der Menschen unsichtbar zu machen. Aber immerhin: Früher wurden „Ketzer“ bisweilen gefoltert und hinterher umgebracht. Heute wird „nur“ ihr Ruf zerstört sofern sie den herrschenden Klassen nicht zu gefährlich werden. Es scheint nach all dem kein Wunder zu sein, dass vor allem die linke Szene in viele Lager aufgespaltet ist und keine Einheit bildet. Denn Einheit und Geschlossenheit der außerparlamentarischen Opposition – vor allem der aus dem linken Lager – soll tunlichst verhindert werden, damit unter keinen Umständen an einem gemeinsamen Strang gezogen werden kann.

Die herrschende Klasse bedient sich somit auch heute noch ganz mieser Mechanismen, um an der Macht zu bleiben. Es stellt nämlich ein ganz mieses Mittel dar, die Arbeit von Gruppierungen, die es mit der freiheitlichen demokratischen Grundordnung i.S.d. § 3 BVerfSchG im Gegensatz zu herrschenden Klasse gut meinen, von innen heraus mit „Spitzeln“ und eigenen „Extremisten“ zu behindern oder gar zu zerstören (auch noch mit Steuergeld). Oder Bürgerinnen und Bürger zu überwachen und zu kriminalisieren, nur weil sie sich mit demokratischen und friedlichen Mitteln der unsäglichen industriellen Massentierhaltung oder der Ernährungs- und Gentechniklobby oder der Pharmaindustrie oder der Atomindustrie oder der Kriegsindustrie oder einer anderen Multi-Milliarden-Dollar-Industrie in den Weg stellen. Die etablierten Parteien behaupten, der Verfassungsschutz sei für eine wehrhafte Demokratie notwendig. Dieser Slogan erscheint mir als eine Farce. Aus meiner Sicht instrumentalisieren die etablierten Parteien vielmehr die Institution des Verfassungsschutzes, um die wehrhafte Demokratie im Keim zu ersticken, damit diese erst gar nicht entstehen kann, damit die Fürsten unserer Zeit an der Macht bleiben, damit sie weiterhin ihre riesigen Gewinne auf Kosten des Allgemeinwohls ziehen und die Menschen auch weiterhin für dumm verkaufen, versklaven und damit beherrschen können. In einer wahrhaft wehrhaften Demokratie wäre dieses Bundesamt nebst seinen Ländervertretungen schon längst abgeschafft worden. Das Festhalten an einem Innlandsgeheimdienst erscheint mir auch ein ganz deutlicher Beweis dafür zu sein, dass es mit unserer „Demokratie“ nicht sehr weit her ist.

Mit Verlaub, aber all dies musste endlich gesagt werden. Und mit dieser Meinung stehe ich auch nicht alleine dar: „Verheerend für die Demokratie“ (Hamburger Rundschau), „Rechtswidriger Verfassungsschutz“ (Süddeutsche Zeitung), „Erlaubt ist, was die Gesetze verletzt“ (SPIEGEL). Auch ein hoher Richter hat die Gefahr erkannt, die von diesen auch illegal operierenden Ämtern ausgeht. SPIEGEL berichtet ganz aktuell, dass Thomas Schulte-Kellinghaus, Richter am Oberlandesgericht Karlsruhe, im Fall eines in Pakistan durch eine US-Drohne getöteten Deutschen Strafanzeige gegen den Präsidenten des Bundeskriminalamts (BKA), Jörg Ziercke, gestellt hat. Laut SPIEGEL seien vom Verdacht der Beihilfe zum Mord unter Umständen auch die Verantwortlichen der Verfassungsschutzämter und des Bundesnachrichtendienstes betroffen.
Dagegen scheint das, was ich oben ausgeführt habe, beinahe schon vernachlässigbar zu sein.
 

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