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Deutschland - ein Corona-Irrenhaus?

schelm65

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In der Tat.Denn jeder kann ja sehen was du rausgefunden hast: im winter gibt es dieses Jahr mehr beatmete Patienten als im Sommer.

Hm könnte man denken.Vielleicht nicht so ungewöhnlich.Grippe,Atemwegserkrankungen,Lungenentzündung sind doch eigentlich ein saisonales Problem.

Aber auf die Frage ob diese Abweichung bei sonst VÖLLIG KONSTANTEN Intensivpatienten über das ganze Jahr hast du eben nichts faktisches zu melden.

Kindergarten.

Aber wie gesagt, wenn jemand die saisonale Schwankung der beatmeten Patienten über die letzten Jahre, gerne auch die schweren Grippejahre wie zB 2018 kennt, kann er gerne konstruktiv weiterdiskutieren bzw mit Fakten glänzen.

was Heli ja nicht kann.

Indirekte Annäherung :

https://www.aerzteblatt.de/callback/image.asp?id=101261

In dieser Statistik sind die Todesfälle trotz intensivmedizinischer Behandlung gelistet, sie endet leider 2015. Im Kontext stehende Artikel betonen einen kontinuierlichen bis befürchteten exponentiellen Anstieg, der mit einer alternden Bevölkerung korreliert.

Im Jahr 2015 waren es 108 866 Patienten. Rechnet man den durchschnittlichen Anstieg ab 2010 hinzu, kann man für 2019 von ca. 115 000 Patienten ausgehen.

In der bereits geposteten Statistik von Eurostat zur Zahl der verstorbenen Patienten an einer Atemwegserkrankung im Jahr 2012 innerhalb der EU, werden die kumulierten 671 000 Todesfälle als ca. 13 % der ursächlichen Gesamtsterblichkeit angegeben.

Nehmen wir diesen EU - Wert als Grundlage, wären 13% von 115 000 also 14 950 Patienten, die im Jahre 2020 an einer Atemwegserkrankung trotz intensivmedizinischer Behandlung in Deutschland versterben werden.

Stand 19.11.2020 : 13 119 mit oder durch C19 verstorben.
 
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Schulz

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.... und innerhalb der Bannmeile eine grassierende Hirnhautentzündung ....
Ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass man das Merkel entmündigen muss, denn sie fügt dem Land und halb oder ganz Europa einen gewaltigen Schaden zu, und die merkt es nicht einmal.
Diese Frau braucht unbedingt einen Vormund! Zumindest bezüglich ihres politischen Aktionismus!


Ich würde Dr. Alexander Gauland vorschlagen.
 
OP
Schulz

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Es geht um belegte Intensivbetten. Im Saldo. Punkt.
Und die Zahl bewegt sich kaum.
Die Merkel-Regierung lügt und betrügt die Öffentlichkeit, und wohl auch sich selbst.
Merkel muss unbedingt eimnen Vormund bekommen, dennn diese Frau verursacht einen immensen politischen und menschlichen und wirtschaftlichen und kulturellen und auch einen Bildungsschaden an den Kindern.
 

Spökes

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Und wieviele beatmete Patienten gab es nun in den letzten Wintern? Das im winter mehr Lungenerkrankungen auftreten als im Sommer ist ja logisch,ne.

Aber komisch ist doch,es steigt nix. Und dann kommst du mit dem Punkt der beatmeten im Vergleich zum Sommer.

Ist schon toll. Wahnsinn.Also die Zahl der Intensivpatienten bleibt das ganze Jahr gleich. Waagerechte Linie.

Aber im Winter gibt es mehr beatmete. diesen winter.Toll. Damit wäre ja alles bewiesen.

Die Zahl bleibt konstant aber im Sommer gab es weniger Covidfälle und beatmete.Toll.

Komisch ist, dass alle Werte steigen und Du das Gegenteil behauptest. Zudem begann die zweite Welle bereits Ende August, also noch im Sommer und jetzt ist Herbst. Der Winter kommt erst in etwa einem ganzen Monat.
 

Spökes

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Das war doch nur ein Beispiel.es geht um die statistische Abweichung die in der Gesamtsumme nicht da ist.

Dann kam Heli mit den Beatmungen.wenn die statistisch ggü den Vorjahren abweichen,dann will ich das auch so sehen.

Das die Erkrankungen im winter anders sind als im sommer ist ja logisch.

Gut, wenn es dir um den Wert über alle Intensivpatienten geht berücksichtige einfach die verschiebbaren OP's, die reduzierten Unfallopfer durch Reiseverkehr, dass niemandem eine Hantel im Gym auf den Kopf fällt, beim Boxen keiner völlig ausgeknockt wird, und haste nicht gesehen. All diese ausbleibenden Patienten werden aktuell durch Covid-19-Patienten ersetzt. So bleibt deine angesprochenen Werte in etwa auf dem gleichen Level. Allerdings zeigt sich in den letzten Tagen dennoch ein leichter Anstieg in der Belegung. Die letzte mir bekannte Information sprach von über 22000 Patienten und nicht mehr von 21444. Anstiege in allen Ecken. Zu Letzt sind die Bettten zu 78 % bundesweit ausgelastet. Regional gibt es selbstverständlich große Unterschiede von "keine Betten verfügbar" bis "ein Covid-19-Patient".
 

Wolfgang Langer

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Picasso

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Gut, wenn es dir um den Wert über alle Intensivpatienten geht berücksichtige einfach die verschiebbaren OP's, die reduzierten Unfallopfer durch Reiseverkehr, dass niemandem eine Hantel im Gym auf den Kopf fällt, beim Boxen keiner völlig ausgeknockt wird, und haste nicht gesehen. All diese ausbleibenden Patienten werden aktuell durch Covid-19-Patienten ersetzt. So bleibt deine angesprochenen Werte in etwa auf dem gleichen Level. Allerdings zeigt sich in den letzten Tagen dennoch ein leichter Anstieg in der Belegung. Die letzte mir bekannte Information sprach von über 22000 Patienten und nicht mehr von 21444. Anstiege in allen Ecken. Zu Letzt sind die Bettten zu 78 % bundesweit ausgelastet. Regional gibt es selbstverständlich große Unterschiede von "keine Betten verfügbar" bis "ein Covid-19-Patient".

Wichtig ist wie viele davon C19 haben. Weißt du das?

 

Spökes

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Ja, aktuell liegen so viele Covid-19-Patienten in den Kliniken wie noch nie. Es ist und bleibt eine Kunst dies zu bestreiten.

Zahlen. Zahlen bitte. Sollte doch leicht sein, du bist ja im Bilde und schon ganz erregt.
 

Spökes

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sag doch gleich, du kennst nicht die Abweichungen der beatmeten im Vergleich zu den letzten Wintern.

Danke ,du weisst es nicht. Warten wir halt bis jemand kommt der es weiss.
Die 1. Welle schwappte im letzten Frühjahr hoch. Schon wieder nichts mit Winter. Im letzten Winter gab es wohl so gut wie keinen einzigen Covid-19-Patienten auf den Intensivstationen. Den Winter können wir also erst einmal abwarten und dann nächsten Winter mit dem kommenden vergleichen.
 

Spökes

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Ah blubber blubber ist die Zahl der beatmeten Patienten in den letzten Jahren.

Sorry das ist Kindergarten.Es geht hier um die Sache und nicht um persönliche Rechthaberei.Jedenfalls mir.

Deine Stoßrichtung hat allerdings weder Hand noch Fuß und erklären lässt Du dir auch nichts. Nicht mal einen Blick auf die Werte wirfst Du.
 

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