Corona-Konjunktur

[Wehrwolf]

deine Pferde galoppieren reflexartig schon wieder davon, wohin es gar nix zu galoppieren gibt ...

... ganz ruhig Brauner
du fragtest nach Reibungsverlusten ... du hast deine Antwort bekommen

Deine Antwort war zwar blanker Unsinn aber es war immerhin eine Antwort .

es ist eben nun einmal Fakt, dass auch der Bedarf der Nichtwertschöpfenden von den Wertschöpfenen mitwertgeschöpft werden muss ... ein Umstand der faktisch nun einmal so ist

Klar, und ohne die Nichtwertschöpfenden wird nicht wertgeschöpft.

und wo findet man nun diesen Bedarf der Nichtwertschöpfenden:
naja ... ganz einfach:

in jedem einzelnen Preis
da steckt er aufgeschlagen bereits mit drin

oder anders gesagt:
gehst du in die Stadt, dir ein paar Schuhe für 100 Euro kaufen, hast du damit augenblicklich 50 Euro für alle Nichtwertschöpfenden mit hingeblättert ... so mal grob Pi mal Daumen

Genau. Und jeder Nichtwertschöpfende der diese Schuhe kauft verschafft dem Wertschöpfenden 100 Euro mehr Einnahmen.

Kaufkräftige Nachfrage ist in Deutschland vermutlich die knappste Ressource überhaupt, so knapp das wir uns mittlerweile Nachfrage für 1 Billion Euro (aktueller Target Saldo) aus dem Ausland holen mussten damit die deutsche Wirtschaft das ganze Zeug überhaupt los wird.

 

[sportsgeist]

*** Beitrag ohne Bezug und Relevanz ***

irgendwas an #336 nicht verstanden ??!

 

[sportsgeist]

Deine Antwort war zwar blanker Unsinn aber es war immerhin eine Antwort .

Klar, und ohne die Nichtwertschöpfenden wird nicht wertgeschöpft.

Genau. Und jeder Nichtwertschöpfende der diese Schuhe kauft verschafft dem Wertschöpfenden 100 Euro mehr Einnahmen.

Kaufkräftige Nachfrage ist in Deutschland vermutlich die knappste Ressource überhaupt, so knapp das wir uns mittlerweile Nachfrage für 1 Billion Euro (aktueller Target Saldo) aus dem Ausland holen mussten damit die deutsche Wirtschaft das ganze Zeug überhaupt los wird.

bevor wir schon wieder ins Ausland abdriften, bleiben wir erstmal noch im Inland

Fakt ist:
bei jedem Preis bezahlst du grob Pi mal Daumen 50% der Summe für alle Nichtwertschöpfenden mit

also dem Glas Bier beim Wirt um die Ecke
der Klempnerstunde für den Handwerker, der grade deinen Abfluss gereinigt hat
bei dem Paar Schuhe, dass du dir gestern in der Stadt gekauft hast

und das ist ja noch nicht die ganze Geschichte

die ganze Geschichte ist:

und das wird in Zukunft immer mehr sein
55%, 60%, 65% ...

... immer und immer mehr

und warum:
- weil schlicht der Anteil der Nichtwertschöpfenden steigt ... und der der Wertschöpfenden sinkt

 

[Wolfgang Langer]

irgendwas an #336 nicht verstanden ??!

eine der reichsten Nationen der Welt
Da lachen ja die Hühner!

Deutschland ist das ÄRMSTE LAND EUROPAS!

https://brasdor-strategy.com/de/fak...es/196-deutschland-das-aermste-land-in-europa

 

[sportsgeist]

Deutschland ist das ÄRMSTE LAND EUROPAS!

rechne die Rentenpunkte ... die ja zukünftiges Vermögen darstellen ... in aktives Vermögen um, dann sieht es gleich ganz anders aus

oder denkst du, im Ausland sitzen nur Deppen ... ??!
das wissen die auch, dass unser Rentenpunktesystem unser wahres Vermögen verschleiert

 

[Wolfgang Langer]

rechne die Rentenpunkte ... die ja zukünftiges Vermögen darstellen ... in aktives Vermögen um, dann sieht es gleich ganz anders aus

oder denkst du, im Ausland sitzen nur Deppen ... ??!
das wissen die auch, dass unser Rentenpunktesystem unser wahres Vermögen verschleiert

Achso,
auch im Ausland gibt es Rente,
die auch meist höher ist als hier.

Vgl Österreich.

 

[sportsgeist]

Achso,
auch im Ausland gibt es Rente,
die auch meist höher ist als hier.

Vgl Österreich.

die Altersvorsorge macht in aller Regel den größten Teil des Vermögens eines durchschnittlichen Individuums aus

gilt sowohl für einen durchschnittlichen Belgier, als auch für einen durchschnittlichen Griechen, als auch für einen durchschnittlichen Spanier

in Deutschland erwirbt man aber kein tatsächliches Altersvermögen, welches auf das Individuum bilanziert wird, sondern Rentenpunkte ... also erstmal reine Rechtsansprüche ... die sind aber nicht monetär und fehlen daher in diesen Vermögensbilanzen der verschiedenen Länder ... daher scheinen Deutsche so arm

ist natürlich verfälscht und im Rentenpunktesystem verschleiert
und da auch im Ausland nicht nur Deppen rumsitzen, wissen natürlich auch die das

der einzige mir bekannte Vorgang, in dem Rentenpunkte tatsächlich in echtes Vermögen umgerechnet werden, ist im Versorgungsausgleich bei Scheidung ... da wird tatsächlich geschaut, welcher Ehepartner auf welchem Altersvermögen sitzt, auch monetär !! ... und dann ausgeglichen

 

[Wehrwolf]

bevor wir schon wieder ins Ausland abdriften, bleiben wir erstmal noch im Inland

Fakt ist:
bei jedem Preis bezahlst du grob Pi mal Daumen 50% der Summe für alle Nichtwertschöpfenden mit

also dem Glas Bier beim Wirt um die Ecke
der Klempnerstunde für den Handwerker, der grade deinen Abfluss gereinigt hat
bei dem Paar Schuhe, dass du dir gestern in der Stadt gekauft hast

und das ist ja noch nicht die ganze Geschichte

Und warum genau ist das jetzt falsch?

die ganze Geschichte ist:

und das wird in Zukunft immer mehr sein
55%, 60%, 65% ...

... immer und immer mehr

und warum:
- weil schlicht der Anteil der Nichtwertschöpfenden steigt ... und der der Wertschöpfenden sinkt

Wenn die Menge an menschlicher Arbeit am permanent sinkt und die Menge an Arbeit die von Maschinen erledigt wird permanent steigt ist das logisch zwingend so. Irgendwann werden wir vielleicht noch 5 Stunden in der Woche arbeiten müsssen und dabei mehr Wohlstand produzieren können als heute. Wir müssen das ganze Zeug dann nur noch sinnvoll verteilen. Heute geht das hauptsächlich über Erwerbsarbeit aber das wird absehbar mittelfristig nicht mehr funktionieren.

 

[Wolfgang Langer]

die Altersvorsorge macht in aller Regel den größten Teil des Vermögens eines durchschnittlichen Individuums aus

gilt sowohl für einen durchschnittlichen Belgier, als auch für einen durchschnittlichen Griechen, als auch für einen durchschnittlichen Spanier

in Deutschland erwirbt man aber kein tatsächliches Altersvermögen, welches auf das Individuum bilanziert wird, sondern Rentenpunkte ... also erstmal reine Rechtsansprüche ... die sind aber nicht monetär und fehlen daher in diesen Vermögensbilanzen der verschiedenen Länder ... daher scheinen Deutsche so arm

ist natürlich verfälscht und im Rentenpunktesystem verschleiert
und da auch im Ausland nicht nur Deppen rumsitzen, wissen natürlich auch die das

der einzige mir bekannte Vorgang, in dem Rentenpunkte tatsächlich in echtes Vermögen umgerechnet werden, ist im Versorgungsausgleich bei Scheidung ... da wird tatsächlich geschaut, welcher Ehepartner auf welchem Altersvermögen sitzt, auch monetär !! ... und dann ausgeglichen

Dann haben die Österreicher doppelte Punktzahl,
da fast doppelte Rente?!

 

[Nora]

Wer es sich anhören möchte. Es wird kein Ende haben, es ist für immer.


Corona-Lage im Herbst: Spahn und RKI-Präsident Wieler informieren

Bundesgesundheitsminister Spahn und RKI-Präsident Wieler informieren über die Corona-Lage im Herbst. Die Zahl der Neuinfektionen mit dem Coronavirus in Deutschland ist sprunghaft angestiegen.
Die Gesundheitsämter hätten 4058 neue Corona-Infektionen innerhalb der vorangegangenen 24 Stunden gemeldet, teilte das Robert Koch-Institut (RKI) mit.
Das sind über 1200 Fälle mehr als am Mittwoch, als mit 2828 Neuinfektionen ein neuer Höchstwert seit April gemeldet worden war. Ein höherer als der nun gemeldete Wert war zuletzt Anfang April erreicht worden.

 

[KurtNabb]

Und warum genau ist das jetzt falsch?



Wenn die Menge an menschlicher Arbeit am permanent sinkt und die Menge an Arbeit die von Maschinen erledigt wird permanent steigt ist das logisch zwingend so. Irgendwann werden wir vielleicht noch 5 Stunden in der Woche arbeiten müsssen und dabei mehr Wohlstand produzieren können als heute. Wir müssen das ganze Zeug dann nur noch sinnvoll verteilen. Heute geht das hauptsächlich über Erwerbsarbeit aber das wird absehbar mittelfristig nicht mehr funktionieren.

Nur muss man dann fragen, warum weitere Arbeitskräfte importiert werden sollen.

 

[Humanist62]

Nur muss man dann fragen, warum weitere Arbeitskräfte importiert werden sollen.

Billige Arbeitskräfte sind immer willkommen um die Löhne weiter zu drücken.

 

[sportsgeist]

Nur muss man dann fragen, warum weitere Arbeitskräfte importiert werden sollen.

die Frage ist ja:
- gehen die mehrheitlich in die Dienstleistung, oder
- gehen die mehrheitlich in die Produktion ??!

nun, beides

wenn Deutsche keine Pakete mehr schleppen und keine Schweinehälften mehr zerlegen, macht es halt der Adrian ...
... oder der Ladislav

 

[sportsgeist]

Billige Arbeitskräfte sind immer willkommen um die Löhne weiter zu drücken.

die Löhne sind in 70 Jahren BRD noch nie gesunken ...
... noch NIE !!

 

[sportsgeist]

Und warum genau ist das jetzt falsch?



Wenn die Menge an menschlicher Arbeit am permanent sinkt und die Menge an Arbeit die von Maschinen erledigt wird permanent steigt ist das logisch zwingend so. Irgendwann werden wir vielleicht noch 5 Stunden in der Woche arbeiten müsssen und dabei mehr Wohlstand produzieren können als heute. Wir müssen das ganze Zeug dann nur noch sinnvoll verteilen. Heute geht das hauptsächlich über Erwerbsarbeit aber das wird absehbar mittelfristig nicht mehr funktionieren.

... völlig korrekt

es gibt aber damit ein Leistungsgerechtigkeitsproblem
angenommen, 90% der Wertschöpfung machen irgendwann Maschinen und KI, und die Menschen betreiben 90% Nichtwertschöpfung

wie wollen wir dann Leistung bewerten und leistungsgerecht entlohnen ?!
ist 100 Akten in einer Amtsstube stapeln dann genauso viel wert, wie als Kunstangestellter der Stadt Kinder durchs Museum führen und ihnen alte Bilder zeigen ??!

oder wie soll das dann funktionieren ??!
gibt es dann wieder eine Planstelle und ein Politbüro, welches jeder dieser nichtwertschöpfenden Tätigkeiten einen Lohn zuweist !?
... und nach welchen Kriterien ??!

das sind ja fast schon Fragen an Richard David Precht

 

[Humanist62]

die Löhne sind in 70 Jahren BRD noch nie gesunken ...
... noch NIE !!

Im Durchschnitt ist das ja auch nicht so.

 

[sportsgeist]

Dann haben die Österreicher doppelte Punktzahl,
da fast doppelte Rente?!

deren Sache

wir haben eine Scheidungsquote von ... wieviel ??
50% ... circa ?!

das heißt, Viele erfahren mit meinetwegen Ende 40, wie vermögend sie tatsächlich sind
wenn nämlich ihre Rentenpunkte im Scheidungsverfahren von der Rentenversicherung in tatsächliches Vermögen umgerechnet werden

was ist eine deutsche Durchschnittsrente ?!
20.ooo Euro im Jahr ???

Bezugsdauer im Schnitt ... 15 Jahre ???

das heißt, ein zukünftiger Durchschnittsrentner in Deutschland sitzt ja heute schon auf virtuellen 300.ooo Euro Altersvermögen ... die müssten ihm in seiner Vermögensbilanz eigentlich zugerechnet werden

dann ist der durchschnittliche Deutsche plötzlich gar nicht mehr so arm

 

[Wehrwolf]

Nur muss man dann fragen, warum weitere Arbeitskräfte importiert werden sollen.

Billige Arbeitskräfte sind immer willkommen um die Löhne weiter zu drücken.

Einmal das und zum anderen gibt es Arbeit für die sich keine Deutschen finden und die kurzfristig nicht durch Maschinenarbeit zu ersetzen ist.

 

[KurtNabb]

Einmal das und zum anderen gibt es Arbeit für die sich keine Deutschen finden und die kurzfristig nicht durch Maschinenarbeit zu ersetzen ist.

Wenn Du ordentlich bezahlst findest Du immer einen, der die Arbeit macht. Wenn Du natürlich Genderwissenschaftler besser bezahlst als Schlosser, musst Du Dich am Ende nicht wundern, wenn niemand mehr Schlosser werden will.

 

[Wehrwolf]

die Löhne sind in 70 Jahren BRD noch nie gesunken ...
... noch NIE !!

Kommt drauf an ob Du die Nominallöhne oder die Reallöhne meinst.

Schlechte Nachricht: Die Beschäftigten in Deutschland verdienen einer Studie zufolge heute unterm Strich weniger Geld als noch 1990. In jedem zweiten der 100 gängigsten Berufe sei das Realeinkommen seit Anfang der neunziger Jahre gesunken, berichtet der "Stern" in seiner aktuellen Ausgabe.

Besonders stark seien die Gehälter von Ärzten geschrumpft. Sie hätten sich seit 1990 halbiert. Dennoch seien die Mediziner nach wie vor Top-Verdiener mit einem monatlichen Durchschnittseinkommen von 6400 Euro im Jahr 2008. Neben Ärzten hätten Informatiker, Werbefachleute oder Zahntechniker hohe Einbußen verkraften müssen. Ihre Einkünfte seien um mehr als 30 Prozent gesunken.

Deutliche Steigerungen bei ihren Reallöhnen konnten laut "Stern" seit 1990 unter anderem Bankkaufleute, Anlageberater, Makler und Verwaltungsfachleute verzeichnen. Die Inflation seit 1990 betrug demnach 47 Prozent.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/s...0-um-bis-zu-50-prozent-gesunken-a-670474.html