Ministerpräsident Kemmerich

[Wolfgang Langer]

Im großen und Ganzen kein schlechter Ansatz .

Aber was ist mit deutschen Interessen in NRW/ Berlin vertreten ?

Klaro, da gibts noch 333 weitere Punkte,
ein kleiner Anfang!

 

[Horatio]

Nunja als adäquaten Ersatz zu repräsentativen Umfragen bleibt dir eigentlich nur die direkte Wahl mit Wahlpflicht.

Weiß nicht wie lange sowas gut gehen würde wenn man jeden Sonntag zur Urne dackeln muss um in mehreren Sachfragen seine Stimme abzugeben.

Also ich kann mir für meine Sonntage durchaus angenehmere Beschäftigungen vorstellen.

Für mich eigentlich entscheidender wäre die Sache mit der Veröffentlichung der Frage und den Antwortmöglichkeiten statt nur immer die Ergebnisse.

So könnte man sich wesentlich eher ein Bild machen.

Wir haben eine repräsentative Demokratie (offiziell). Wir halten uns einen Stab von Leuten,
die in unserem Sinne entsprechende Bedingungen schaffen sollen (offiziell). Somit besteht
weder die Notwendigkeit, noch hätte man die Legitimation dazu, tagespolitisch mitzubestimmen.
Die "Umfragen" aber suggerieren genau das und schaffen damit einen öffentlichen Druck, den
man beliebig lenken kann. Ausgeübt wird damit auch der Druck auf das Meinungsbild, wohlwissend
dass der Mensch sich gerne der Mehrheit anschließt, und zwar unabhängig von den Umständen.

Wobei mich noch interessieren würde wie du mit den Umfrageergebnissen der Sonntagsfrage Meinungen erzeugen willst.

Sorry, da musste ich dann doch lachen.

Die Sonntagsfrage ist das Manipulationsinstrument schlechthin. Damit werden Wahlen entschieden.

 

[Ophiuchus]

Wir haben eine repräsentative Demokratie (offiziell).

Für das repräsentative , hätte ich jede Menge andere Ausdrücke , die hier durch ***** ersetzt würden !

 

[Orwellhatterecht]

Verrate nicht Alles...Feix.

Irgend wie habe ich heute hier ein paar Zitate von Hitler und Goebbels gelesen, Kleinstaaterei, Europa und so. Weiß jemand, wo das war? Ich find es nicht mehr.


LG
Debi

Bist Du sicher, dass sie von Hitler und Goebbels und nicht von Höcke waren?

 

[Orwellhatterecht]

Weißt du was? - Leck mich einfach.

Auch das kannst Du nicht von mir weder verlangen noch erwarten, ich bin diesbezüglich doch ziemlich anspruchsvoll.

 

[imho]

Wir haben eine repräsentative Demokratie (offiziell). Wir halten uns einen Stab von Leuten,
die in unserem Sinne entsprechende Bedingungen schaffen sollen (offiziell). Somit besteht
weder die Notwendigkeit, noch hätte man die Legitimation dazu, tagespolitisch mitzubestimmen.
Die "Umfragen" aber suggerieren genau das und schaffen damit einen öffentlichen Druck, den
man beliebig lenken kann. Ausgeübt wird damit auch der Druck auf das Meinungsbild, wohlwissend
dass der Mensch sich gerne der Mehrheit anschließt, und zwar unabhängig von den Umständen.



Sorry, da musste ich dann doch lachen.

Die Sonntagsfrage ist das Manipulationsinstrument schlechthin. Damit werden Wahlen entschieden.

Auch die AfD hat ein Meinungsforschungsinstitut, das ihr nahe steht:

 

[Picasso]

Das Witzige ist, dass ich dir da zwar irgendwie Recht geben muss, Ich aber trotzdem deiner Radikalität nur wenig abgewinnen kann. Vielmehr frag ich mich, ob man damit nicht eher diese Freiheitsbeschneidung geradezu herausfordern will.

Ich meine, rechtfertigt das alles, dass:

1. Man jetzt genauso unfair spielt wie der Gegner?
2. Alle 5 Minuten Leute mit gegenteiliger Meinung für "geisteskrank" erklärt?
3. Krankhafte Gewaltphantasien als "vernünftige Meinung" bezeichnet, solange sie nur gegen den gemeinsamen Gegner gerichtet sind?
4. Mit seiner Igno-Liste angibt ?
5. Sich die Dinge extrem zusammenlügt und Diskussionen darüber geradezu unmöglich macht?
6. Leute mit anderen Meinungen zum Ziel von geradezu entmenschlichenden Witzen macht?
7. Posts dieser Leute löschen lässt, wenn sie zwar dezent, aber ärgerlich sind?

Ich hab das jetzt bewusst neutral gehalten, und frage dich: glaubst du, das ist die richtige Strategie, um Leute auf seine Seite zu ziehen? Würde es dich überzeugen, wenn man das mit dir machen würde?

Sieh an. Irgendwie musst du mir Recht geben? Warum denn? Du hättest doch auch schreiben können das stimmt alles nicht, oder?

Und dann hätte ich geschrieben das du Schwachsinnig bist. Eindeutig zu schwach entwickelte Sinne hast. Kannst du das auch Nachvollziehen?

 

[BinMalWeg]

Wir haben eine repräsentative Demokratie (offiziell). Wir halten uns einen Stab von Leuten,
die in unserem Sinne entsprechende Bedingungen schaffen sollen (offiziell). Somit besteht
weder die Notwendigkeit, noch hätte man die Legitimation dazu, tagespolitisch mitzubestimmen.
Die "Umfragen" aber suggerieren genau das und schaffen damit einen öffentlichen Druck, den
man beliebig lenken kann. Ausgeübt wird damit auch der Druck auf das Meinungsbild, wohlwissend
dass der Mensch sich gerne der Mehrheit anschließt, und zwar unabhängig von den Umständen.



Sorry, da musste ich dann doch lachen.

Die Sonntagsfrage ist das Manipulationsinstrument schlechthin. Damit werden Wahlen entschieden.

Dann lege dochmal klar wie das funktioniert und wiedehol nicht nur deine Behauptung.

 

[Woppadaq]

Sieh an. Irgendwie musst du mir Recht geben? Warum denn? Du hättest doch auch schreiben können das stimmt alles nicht, oder?

Und dann hätte ich geschrieben das du Schwachsinnig bist. Eindeutig zu schwach entwickelte Sinne hast. Kannst du das auch Nachvollziehen?

Natürlich. Erst recht bei dir. Deine Hemmschwelle, jemanden schwachsinnig zu nennen, ist schliesslich ausgesprochen niedrig.

Überhaupt gilt das Wort "schwachsinnig" hier ja schon als dezent. Würd mich nicht wundern, wenn ich es sogar selbst schon benutzt habe.

Warum ich dir Recht geben muss? Weil ich die deutsche Art und Weise der Politik kenne, und sehr wohl weiss, dass es da mitunter solche Auswüchse gibt. Ich mach mir nur keine Illusionen, dass jemand, nur weil er neu auf dem Parkett ist, das jetzt automatisch gross anders machen würde, denn ich denke, wenn er merkt, dass es anders entweder nicht oder zu langsam geht, greift er genauso zu solchen Mitteln.

Ist alles OK, solange alle die Verhältnismässigkeit wahren.

Meine Frage mit all den Punkten bleibt aber.

 

[Picasso]

Dann lege dochmal klar wie das funktioniert und wiedehol nicht nur deine Behauptung.

Wie soll das schon funktionieren, die AfD lässt man z.B in Hamburg in den Umfragen nicht über 7 % kommen. Damit soll sie in gewisser Hinsicht unwichtig erscheinen und Wähler abspenstig machen. Aber der nächste Sonntag wird zeigen, das diese Strategie nicht mehr verfängt.

 

[Picasso]

Natürlich. Erst recht bei dir. Deine Hemmschwelle, jemanden schwachsinnig zu nennen, ist schliesslich ausgesprochen niedrig.

Überhaupt gilt das Wort "schwachsinnig" hier ja schon als dezent. Würd mich nicht wundern, wenn ich es sogar selbst schon benutzt habe.

Warum ich dir Recht geben muss? Weil ich die deutsche Art und Weise der Politik kenne, und sehr wohl weiss, dass es da mitunter solche Auswüchse gibt. Ich mach mir nur keine Illusionen, dass jemand, nur weil er neu auf dem Parkett ist, das jetzt automatisch gross anders machen würde, denn ich denke, wenn er merkt, dass es anders entweder nicht oder zu langsam geht, greift er genauso zu solchen Mitteln.

Ist alles OK, solange alle die Verhältnismässigkeit wahren.

Meine Frage mit all den Punkten bleibt aber.

Ich will niemanden auf meine Seite ziehen. Wer nicht erkennt das die Hexenjagd auf die AfD inszenierte Taktik ist, wer ernsthaft glaubt das von der AfD eine Gefahr für Deutschland ausgeht, dem kann ich nicht helfen. Da ist derartig wenig Licht im Schacht,, das kann ich nicht auflösen.

 

[atseb]

Wie soll das schon funktionieren, die AfD lässt man z.B in Hamburg in den Umfragen nicht über 7 % kommen. Damit soll sie in gewisser Hinsicht unwichtig erscheinen und Wähler abspenstig machen. Aber der nächste Sonntag wird zeigen, das diese Strategie nicht mehr verfängt.

Unsinn. Es gibt diesbezüglich keinerlei Strategie. Aus der anderen Perspektive gesehen, würde man diese Umfragen als Anreiz zur vermehrten Teilnahme der AfD - Wähler interpretieren. Diese These ist wahrscheinlicher.

 

[BinMalWeg]

Unsinn. Es gibt diesbezüglich keinerlei Strategie. Aus der anderen Perspektive gesehen, würde man diese Umfragen als Anreiz zur vermehrten Teilnahme der AfD - Wähler interpretieren. Diese These ist wahrscheinlicher.

Und wenn die AfD dann irgendwo in dem Bereich landet sieht man sich bestätigt in seinem Manipulationsdenken. Die Möglichkeit dass einfach nur die Umfrage recht genau ausgefallen ist wird von vornherein ausgeschlossen.

Schließlich muss ja die Manipulation belegt werden und nicht die Genauigkeit der Umfragen.

 

[Brandy]

..., der Koalitionsvertrag war der einer Minderheitsregierung. Es wäre clever gewesen wenn man vor der Wahl sich die entsprechenden notwendigen Stimmen organisiert hätte. Das wurde versäumt und man hoffte das es im Parlament schon irgendwie durchgeht. Dummerweise war das ganze aber generell sehr unübersichtlich und alles andere als gesittet. ...

Hier geht es doch um das Thema: Ministerpräsident Kemmerich.

Der hatte nach eigenen Aussagen seine Mehrheit auch nicht organisiert, die Mehrheit ist ihm - wie er mehrfach betont -
in einer geheimen Wahl von irgendwem zugekommen!

- siehe seine erste Pressekonferenz am 5.2.20 nach seiner Wahl:
https://www.youtube.com/watch?v=MQ404XJQalk

Guten Glaubens erwartete er da doch,
° sich "von den Extremen" (LINKE und AfD) durch "Brandmauern" abgrenzen zu können
° und gleichzeitig mit CDU, SPD und Grünen eine stabile Regierung für 5 Jahre bilden zu können.
(offenbar "Mathematik schwach, Religion sehr gut" ! )

ein paar Zitate aus der Pressekonferenz:
"Es war eine geheime Wahl unter drei Kandidaten und die AfD so agiert hat, wie sie agiert hat, können Sie selber bewerten.
Ich kann nur nochnmals betonen: die Brandmauern gegenüber die AfD bleiben bestehen. Mit einem Ministerpräsidenten Kemmerich wird es kein Angebot, keine Koalition, keine Ministerien und keine AfD-Politik geben.
Was wir vor der Wahl gesagt haben, dass es mit den Extremen aus beiden politischen Lagern nicht zusammenarbeit,
bleibt auch nach der Wahl bestehen, auch am heutigen Tage
und auch für die Zeit meiner Amtsperiode."
...
"Meines habe ich dazu gesagt: Es war eine geheime Wahl und offensichtlich versucht die AfD, dazu der eine oder andere, jetzt es mir unterstellen muss. Wir haben keine Kooperation, keine Absprache, nichts mit der AfD. Wenn sie versucht, das Amt des Ministerpräsidenten und meine Wahl damit zu beschädigen, hat sie mit mir einen erbitterten Gegner gewählt für die Politik der AfD, ich bin Anti-AfD ich bin Anti-Höcke."

"... die Brandmauern zu den Extremen im politischen Terrain ist auf beiden Seiten gegeben ..."

"Wir werden keinerlei Politik mit der AfD betreiben, in keiner denkbaren Form"

 

[Pommes]

Ich will niemanden auf meine Seite ziehen. Wer nicht erkennt das die Hexenjagd auf die AfD inszenierte Taktik ist, wer ernsthaft glaubt das von der AfD eine Gefahr für Deutschland ausgeht, dem kann ich nicht helfen. Da ist derartig wenig Licht im Schacht,, das kann ich nicht auflösen.

Sehe ich auch so.
Die Hexenjagd auf die AfD zeigt das die anderen Parteien im Grunde nicht Demokratie fähig sind und deren Verhalten Anlass gibt vom BND beobachtet zu werden.

 

[Woppadaq]

Ich will niemanden auf meine Seite ziehen. Wer nicht erkennt das die Hexenjagd auf die AfD inszenierte Taktik ist, wer ernsthaft glaubt das von der AfD eine Gefahr für Deutschland ausgeht, dem kann ich nicht helfen. Da ist derartig wenig Licht im Schacht,, das kann ich nicht auflösen.

Sorry, aber das sieht für mich so aus, als ob du selbst nicht an das Zeugs glaubst, was du von dir gibst.

Oder besser gesagt: du glaubst es, aber hinterfragst es nicht. Du erschaffst dir Feindbilder und Feindschaften, die unnötig wären, und das nur, weil du den Rest der Menschheit schon abgeschrieben hast.

 

[atseb]

Und wenn die AfD dann irgendwo in dem Bereich landet sieht man sich bestätigt in seinem Manipulationsdenken. Die Möglichkeit dass einfach nur die Umfrage recht genau ausgefallen ist wird von vornherein ausgeschlossen.

Schließlich muss ja die Manipulation belegt werden und nicht die Genauigkeit der Umfragen.

Soweit kommt es noch, dass wir uns vor den AfD/NPD - Spinnern rechtfertigen müssen. Mauer wieder hochziehen und die Ossis an die Russen verschenken.

 

[Picasso]

Und wenn die AfD dann irgendwo in dem Bereich landet sieht man sich bestätigt in seinem Manipulationsdenken. Die Möglichkeit dass einfach nur die Umfrage recht genau ausgefallen ist wird von vornherein ausgeschlossen.

Schließlich muss ja die Manipulation belegt werden und nicht die Genauigkeit der Umfragen.

Das wissen wir am Sonntag. Ich gehe von einem zweistelligen Ergebnis aus. Das würde eine gefakte Umfrage bedeuten.

 

[Picasso]

Unsinn. Es gibt diesbezüglich keinerlei Strategie. Aus der anderen Perspektive gesehen, würde man diese Umfragen als Anreiz zur vermehrten Teilnahme der AfD - Wähler interpretieren. Diese These ist wahrscheinlicher.

Die Umfrage Institute versuchen die Menschen zu animieren AfD zu wählen? Über diese These würde ich noch mal sinnieren...

 

[Picasso]

Sorry, aber das sieht für mich so aus, als ob du selbst nicht an das Zeugs glaubst, was du von dir gibst.

Oder besser gesagt: du glaubst es, aber hinterfragst es nicht. Du erschaffst dir Feindbilder und Feindschaften, die unnötig wären, und das nur, weil du den Rest der Menschheit schon abgeschrieben hast.

Ich habe niemanden abgeschrieben, aber ich habe eindeutig zu wenig Zeit für Doofe. Das ist die Wahrheit. Für Lügen habe ich auch keine Zeit.