Studien haben Pull-Faktor der Seenotrettung längst widerlegt...

[opppa]

Ich habe den Eindruck, dass Du den Artikel der Süddeutschen nicht verstanden hast und auch nicht in der Lage bist ihn zu verstehen.

Diesen Einwand kannst Du getrost in die Witze-Seite einstellen. Oder kannst Du uns erklären, wie man einen Artikel verstehen kann, der sich nicht lesen lässt!

Ich glaube, daß ich Dich demnächst zum Schwarzbrot befördern muß!

)

 

[opppa]

Wir haben keine Studien, dafür aber VERSTAND!!!

Bringt den doch mal in Deine Kommentare ein!

 

[KurtNabb]

Stehe ich dir wiklich nahe?

Um mindestens 3000 km näher als irgendein Afrikaner in Afrika. Um nur ein Beispiel zu nennen.

 

[opppa]

Menschenverachtend war und ist, was Merkel und Co taten, nämlich:

Merkel reduzierte wie alle EU_Staaten in 2014 die Hilfen für Flüchtlinge, die im Libanon, Jordanien, Türkei lebten, so dass das WFP (World Food Programm) statt zuvor 30 USD nur noch 13,50 USD monatlich an Bedürftige vor Ort in den Lagern zahlen konnte.

Auch hier hat Merkel schrecklich versagt. Sowohl UN als WFP warnten vor dem, was nunmehr passsierte,nämlich dass die Menschen dort zu uns flüchten mussten, um nicht zu verhungern.

Merkel fuhr die Hilfe von 301 Millionen auf 143 Millionen herunter.

In Afghanistan kürzte man die Hilfe von 13 auf 1 Millionen US-Dollar, im Irak von 16,9 auf 7,4 Millionen, in Jordanien von 16,9 auf 7,5 Millionen, in der Türkei von 6 auf 2,1 Millionen, in Syrien von 28 Millionen auf Null. Im Libanon erhöhte man allerdings den Betrag von 14,6 auf 15,5 Millionen. In Jemen wurde die Hilfe von 48 Millionen auf 28 Millionen abgesenkt.

Quelle u.a.: https://www.heise.de/tp/features/EU...r-syrische-Fluechtlinge-gekuerzt-3375668.html

Menschenverachtend = Merkel

Es ist schön, daß die westlichen Regierungen endlich zu merken scheinen, daß es nix bringt, Geld in Fässer ohne Boden zu schütten!

)

 

[opppa]

OK. Da steht schon mehr, als in der selbsternannten "Qualitäts-Zeitung" namens Süddeutsche.

Schauen wir uns diese Studie und vor allem ihre Conclusio genauer an.

Diese Studie verwendet als Datenbasis lediglich die Jahre Ende 2013 bis Ende 2016. Das ist schon einmal sehr dürftig für eine wissenschaftlich seriöse Probe.

In dieser Studie wird versucht eine Verbindung zwischen Perioden mit hoher Such-und-Rettungs-Aktivität und niedriger SAR und der Anzahl an ankommenden oder toten Flüchtlingen zu ziehen.

Dazu schauen sie sich 3 Perioden an, die aber weder Aufschluss über die Routen, noch über die tatsächlich eingesetzten Schiffskapazitäten geben. Auch das ist unbefriedigend.

Migration hängt von vielen Faktoren ab. Vor 2015 gab es auch viel weniger Ankommende. Es ist völlig unzulässig die Zahl ankommender Flüchtlinge am Mittelmeer einfach mit den SAR-Aktivitäten der EU in Verbindung bringen zu wollen. Insbesondere nicht auf so einen kurzen Zeitraum. Hier überlagern sich nämlich mehrere Faktoren.

Man kann bei einem Autounfall auch nicht sagen, die Toten sind auf fehlende Sicherheitsgurte zurück zu führen, wenn zeitgleich der Fahrer bei 2 Promille das Tempolimit mißachtet hat.

Die Flüchtlings-Entwicklung der Mittelmeer-Route sieht wie folgt aus.

2015: 1.032.408
2016: 373.652
2017: 185.139
2018: 141.472

Man sieht also, die Zahl der Ankommenden ist viel stärker abhängig vom politischen Wind, als von irgendwelchen SAR - Aktivitäten. Diesen Rückgang erklärt die Internationale Organisation für Migration (IOM) mit der restriktiven Politik in vielen europäischen Ländern wie Italien.

Entscheidender war aber das Abkommen zwischen der EU und der Türkei von 2016. Die Vereinbarung sieht insbesondere vor, dass Asylsuchende, die die Türkei als Transitland nutzen und auf den griechischen Inseln erstmals EU-Territorium betreten, wieder in die Türkei abgeschoben werden.

Das bedeutet aber keineswegs, dass die Rettungsmanöver der NGO, die nur ein winziger Teil sind, keinen Pull-Faktor ausüben. Ihre Zahl ist lediglich viel zu gering, um überhaupt statistisch relevant zu sein neben den anderen Pull-Faktoren!

Die Süddeutsche spinnt aber wieder ihr Märchen und versteht die Daten nicht. Kein Wunder. Die Journalisten dort sind sogar für triviale Balkendiagramme zu blöd.

Meine persönliche Erfahrung mit der Süddeutschen ist, daß sie mich nicht lesen lässt, welche Erkenntnisse sie mir näher bringen will!

Die kommt mir vor wie ein päpstlicher Prediger im Mittelalter, der dem staunenden Volk seine Predigt in Latein präsentiert! Ich bezweifle mal, daß das die Auflagenzahlen des Blättchens steigert!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Uiuiui. Menschenverachtend zum Fremdschämen. Mit Menschen wie dir säßen wir noch in der Steinzeit fest - da wäre das mit der Zivilisation nichts geworden.

Es sind die afrikanischen und arabischen Gesellschaften, die weit abgeschlagen dem Fortschritt nichts beitragen. Afrika ist durchschnittlich mindestens 200 Jahre zurück und keine Anstrengung ist sichtbar, der Welt und der Humanität nicht mehr zur Last zu fallen. Statt dessen Ausbreitung des Islam, Invasion in Industrieländer, Populationserhöhung über jede Grenze der Vernunft.
Jedwede humanitäre Lebensmittelhilfe ist verschossenes Geld. Die einzige Alternative zum Verhungern sollte Entwicklung ihrer Gesellschaften sein.

 

[opppa]

Auch hier führen nackte Zahlen zur Erkenntnis. Einwohner, Fläche, Zahl der Zuwanderungswilligen, ...

Mathematik ist durch Moral nicht zu schlagen. Mathematik schlägt zurück und gewinnt.

Deiner Mathematik fehlt die Erkenntnis, daß der Pull-Faktor, also die deutschen Sozialhilfezahlungen, die Flüchtlinge in eine einzige Richtung ziehen.

:kopfkratz:

 

[KurtNabb]

Deiner Mathematik fehlt die Erkenntnis, daß der Pull-Faktor, also die deutschen Sozialhilfezahlungen, die Flüchtlinge in eine einzige Richtung ziehen.

:kopfkratz:

Wenn das so und so weiter geht, hat sich dieser Pull-Faktor ganz schnell erledigt.

 

[schelm65]

Wen habe ich als Nazi verunglimpft?
Quelle bitte.

Wo hab ich das behauptet ? Quelle bitte.

 

[Kibuka]

Meine persönliche Erfahrung mit der Süddeutschen ist, daß sie mich nicht lesen lässt, welche Erkenntnisse sie mir näher bringen will!

Die kommt mir vor wie ein päpstlicher Prediger im Mittelalter, der dem staunenden Volk seine Predigt in Latein präsentiert! Ich bezweifle mal, daß das die Auflagenzahlen des Blättchens steigert!

So ist es. Trotzdem wirbt die SZ mit dem Slogan "Seien Sie anspruchsvoll".

Es gibt in der SZ durchaus auch vernünftige Artikel, aber die SZ versteht unter Journalismus in erster Linie das Verkünden eigener Ansichten. Prantl ist dafür das Paradebeispiel. 100 % von sich selbst überzeugt, hält er Predigten gegenüber der Leserschaft.

So etwas wie Objektivität ist ihm fremd. Pro und Kontra-Argumente lässt er gar nicht erst zu. Die SZ ist immer schlimmer geworden, weil sie mittlerweile nur noch einseitig berichtet und sogar absichtlich Halbwahrheiten verbreitet.

 

[E160270]

Bringt den doch mal in Deine Kommentare ein!

Oh, Clown gefrühstückt? Ganz schön witzig der oppppa

 

[KurtNabb]

So ist es. Trotzdem wirbt die SZ mit dem Slogan "Seien Sie anspruchsvoll".

Es gibt in der SZ durchaus auch vernünftige Artikel, aber die SZ versteht unter Journalismus in erster Linie das Verkünden eigener Ansichten. Prantl ist dafür das Paradebeispiel. 100 % von sich selbst überzeugt, hält er Predigten gegenüber der Leserschaft.

So etwas wie Objektivität ist ihm fremd. Pro und Kontra-Argumente lässt er gar nicht erst zu. Die SZ ist immer schlimmer geworden, weil sie mittlerweile nur noch einseitig berichtet und sogar absichtlich Halbwahrheiten verbreitet.

Dazu passend:

Für mich ist die NZZ so etwas wie ,Westfernsehen‘.

https://www.welt.de/politik/deutsch...utsche-Verlage-und-Sender-mit-DDR-Medien.html

Und wiederum dazu passend:

https://www.bazonline.ch/ausland/europa/die-welt-als-wille-und-wahn/story/11620900

 

[opppa]

Oh, Clown gefrühstückt? Ganz schön witzig der oppppa

Näää! Ich bin nur etwas frustriert, weil ich in Deinen Beiträgen nix davon gefunden habe!

 

[Perkeo]

Soviel zu diesem Mythos...

https://www.sueddeutsche.de/politik/seenotrettung-mittelmeer-forschung-1.4516097

Habt ihr außer Blabla auch Studien, die das Gegenteil belegen?

Wie schon manche sagten, es gibt immer eine Studie die das Gegenteil "belegt".
https://www.t-online.de/nachrichten...gen-im-mittelmeer-machen-schleuser-reich.html

Ich sage nicht dass ich jetzt dieser Studie vertraue, die "zufällig" aus Süditalien stammt. Um die Seriösität zu beurteilen müsste ich die Originalveröffentlichung lesen können. Ich sage nur:
1) Hört auf, naiv alles zu glauben was in Euer Weltbild passt.
2) Wenn ich Schleuser wäre, dann hätte die Seenotrettung einen Pull Faktor für mich.

 

[Pommes]

Wie schon manche sagten, es gibt immer eine Studie die das Gegenteil "belegt".
https://www.t-online.de/nachrichten...gen-im-mittelmeer-machen-schleuser-reich.html

Ich sage nicht dass ich jetzt dieser Studie vertraue, die "zufällig" aus Süditalien stammt. Um die Seriösität zu beurteilen müsste ich die Originalveröffentlichung lesen können. Ich sage nur:
1) Hört auf, naiv alles zu glauben was in Euer Weltbild passt.
2) Wenn ich Schleuser wäre, dann hätte die Seenotrettung einen Pull Faktor für mich.

Ist doch klar, wer würde sein Geld einem Schleuser geben, wenn er wüßte das da draußen keiner mehr ist der ihn aus dem Wasser zeiht.

 

[E160270]

Näää! Ich bin nur etwas frustriert, weil ich in Deinen Beiträgen nix davon gefunden habe!

Mennnsch obbbaaa, du liest einfach nur die falschen Beiträge..... ;-)

 

[BerndDasBrot]

Wie schon manche sagten, es gibt immer eine Studie die das Gegenteil "belegt".
https://www.t-online.de/nachrichten...gen-im-mittelmeer-machen-schleuser-reich.html

Ich sage nicht dass ich jetzt dieser Studie vertraue, die "zufällig" aus Süditalien stammt. Um die Seriösität zu beurteilen müsste ich die Originalveröffentlichung lesen können. Ich sage nur:
1) Hört auf, naiv alles zu glauben was in Euer Weltbild passt.
2) Wenn ich Schleuser wäre, dann hätte die Seenotrettung einen Pull Faktor für mich.

Danke. Für das Auffinden der Studie gibt's schon mal einen Orden. Das haben die Labertaschen hier ja nicht zustande gebracht...

Die Studie untersucht nur die Ankommenden Flüchtlinge in Italien auf dem Seeweg.

Die in der SZ erwähnten Studie hat eine globalere Perspektive.

Ich würde das so zusammenfassen: Die Flüchtlinge flüchten erst einmal aufgrund akuter Krisen unabhängig von der Güte der Seenotrettung. Eine gut funktionierende Seenotrettung veranlasst einen höheren Anteil der Flüchtlinge diese Route zu wählen (und mehr landen in Italien an). Bei schlechter Seenotrettung suchen sie sich eher einen anderen Weg nach Europa.

 

[brauchenix]

„Schutzbedürftige ausfliegen, um ein humanitäres Signal zu setzen“
Wenn die europäischen Staaten irreguläre Migration nachhaltig in den Griff bekommen wollen, müssen sie ansetzen, bevor die Menschen im Mittelmeer ein Boot besteigen.
https://www.welt.de/politik/deutsch...r-Thym-erklaert-was-Deutschland-tun-muss.html

 

[BerndDasBrot]

Wo hab ich das behauptet ? Quelle bitte.

Na gut hast du nicht. Du versteckst deine billigen Unterstellungen elegant hinter Worthülsen.

Also Hass geht im Moment hauptsächlich von deinem Klientel aus, Hass auf ( im Rahmen unseres GG ) Andersdenkende und deren paranoide Verunglimpfung als Nazis,

Beleg mal meine angebliche Verbindung zu "meinem" Klientel, welche Andersdenkende als Nazis verunglimpft.

Du bist so albern in deinen Unterstellungen das es schmerzt.

Ich könnte auch "deinem Klientel" unterstellen, dass es alles Kinderschänder und Massenmörder sind. Das ist ähnlich sinnfrei und bekloppt.

Hass geht von vielen Usern hier im Forum aus. Du bist eher so der unterschwellige Giftspucker.

Also beleg mir doch bitte meinen Hass und laber nicht über mein angebliches "Klientel" herum.

 

[BerndDasBrot]

Was sollte daran menschenverachtend sein?

Meine Landsleute stehen mir nun mal näher als irgendwelche Fremden in Weitwegistan.

Weil es Afrikaner im "Überfluss" gebe, wie du es begründest. Das ist Menschenverachtend. Und das nicht zu erkennen ist doppelt zum Fremdschämen. Du hast es gerade nicht mit Weitwegistan begründet. Peinlich.