Boeing 737-MAX8 erneut abgestürzt

[Problemmanager]

China und Äthiopien haben jetzt die Reißleine gezogen und lassen Flugzeuge dieses Typs vorerst nicht mehr starten. Nach zwei Abstürzen nagelneuer Maschinen, bei denen alle Indizien auf technische Probleme/Mängel hindeuten.

Und die EU ?

Zwei von erst 350 ausgelieferten Flugzeugen dieses Typs sind schon abgestürzt, diese Quote ist verheerend.



https://www.tagesschau.de/ausland/boeing-absturz-101.html

Konsequenzen sind offenbar ausgeblieben - und der abschließende Untersuchungsbericht lässt noch auf sich warten.
Es war auch zu hören, dass der Pilot einer solchen Maschine praktisch keine Möglichkeit hätte, die automatische Steuerung vollständig abzuschalten.

Oh je ... es bleibt abzuwarten, inwiefern der US-Flugzeugbauer für ein solches Fiasko haftet.

Vorerst würde ich empfehlen: beim Kauf von Flugtickets unbedingt auf den Flugzeug-Typ achten ( und sich vom Anbieter versichern lassen, dass dieser unbedingt verbindlich ist ).

Wenn ich jetzt VT wäre, könnte ich auf eine tolle Auslese stoßen....


Welche Länder erteilen Flufverbote der "Max 8"?
Äthiopien, China, Indonesien, Mexiko, Caribbean(Trinidat u. Tobago) Airlines, Argentinien, Brasilien, Südafrika, Indien,
Südkorea, Malasya, Cayman Islands,

Singapur Australien ... Start- und Landeverbot

In Russland wurde die Präsentation des "Max 8" kurzfristig abgesagt.....

Welche Länder vertrauen weiter der "Max 8" und fliegen weiter?
DE - selbst der "Koordinator für Luft- und Raumfahrt CDU" warnt vor "übereiltem Handeln"....
In der gesamten EU ist nichts von Flugverboten bekannt....
man wartet - mal wieder - ab, bis sich der "Große Bruder" erklärt hat.... datt kann dauern!

 

[Tooraj]

eher unwahrscheinlich, die Max 8 hat bei etlichen Airlines mehrere Tausend Flugstunden runter ohne das es zu irgendwelchen Zwischenfällen kam.

Ja, als es bei GM zu einem Massenrückruf wegen defekter Zündschlösser kam oder bei Toyota wegen sich verklemmender Gaspedale, da konnten das 99,9 Prozent der Käufer überhaupt nicht nachvollziehen, denn der (potentiell tödliche) Fehler hatte sich bei ihnen noch nicht bemerkbar gemacht.

 

[Problemmanager]

Ich denke mal, wenn es sich um das neuste Modell handelt, werden die Ingenieure nochmal ran müssen.
Ebenfalls wie einer schon sagte, wird man sich nochmal genaustens die Qualität der zugelieferten Teile anschauen müssen und man wird sicherlich noch mehr Testflüge absolvieren müssen!

2 Mal kann Zufall sein, wenn es 3 Mal geschieht, dann würde ich die Maschine ebenfalls von den Fluglisten nehmen!
Es ist sehr bedenklich, wenn es stimmen sollte, das man die Automatik nicht vollkommen abschalten kann

Zwei mal ist bei Neufahrzeichen kein Zufall mehr....,
da beide "Zufälle" in der Entstehung ähnlich sind....

Noch schlimmer könnte es werden, wenn ein "neues Up-date" das Flugverhalten beeinflusst, weil dies Erprobungszeit fordert, die nicht vorhanden sei....
was laut Insidern passieren wird/kann...

Wenn an den Flügeln die Triebwerke um wenige Zentimeter verlagert werden, - egal ob nach vorn/hinten/rechts/links -,
ändert sich das Flugverhalten in der Luftfahrt, sowie - noch wesentlicher! - in der Start- und Landephase....

Ich denke, dass es daran liegen könnte....

 

[Christ 32]

Ja, als es bei GM zu einem Massenrückruf wegen defekter Zündschlösser kam oder bei Toyota wegen sich verklemmender Gaspedale, da konnten das 99,9 Prozent der Käufer überhaupt nicht nachvollziehen, denn der (potentiell tödliche) Fehler hatte sich bei ihnen noch nicht bemerkbar gemacht.

es gab bei Toyota keine verklemmten Gaspedale, die Fahrer hatten allesamt ausgesagt das sie gebremst und das Auto trotzdem beschleunigt hätte.
Die technische Untersuchungen an allen Unfallfahrzeugen haben ergeben das es sich bei den Unfällen um menschliches Versagen handelte, d.h. ausnahmslos alle Unfallfahrer haben schlichtweg Gas und Bremse verwechselt.


bis jetzt sind etwaige technische Fehlfunktionen an der Boeing pure Spekulation, wie das Beispiel Toyota zeigt muss eine unerklärliche Häufung von Unfällen eines Modells nicht zwangsläufig technische Ursachen haben.

 

[Horatio]

...

Welche Länder vertrauen weiter der "Max 8" und fliegen weiter?
DE - selbst der "Koordinator für Luft- und Raumfahrt CDU" warnt vor "übereiltem Handeln"....
In der gesamten EU ist nichts von Flugverboten bekannt....
man wartet - mal wieder - ab, bis sich der "Große Bruder" erklärt hat.... datt kann dauern!

Ging dann doch was schneller. Wie man im TV-Liveticker lesen kann, hat Scheuer
den deutschen Luftraum für die Max 8 gerade gesperrt.

Sicherlich aus mehreren Gründen. Die Flugsicherheit zum einem, der erreichte Imageschaden
für ein amerikanisches Unternehmen zum anderen. Airbus wirds freuen.

 

[Tooraj]

es gab bei Toyota keine verklemmten Gaspedale, die Fahrer hatten allesamt ausgesagt das sie gebremst und das Auto trotzdem beschleunigt hätte.
Die technische Untersuchungen an allen Unfallfahrzeugen haben ergeben das es sich bei den Unfällen um menschliches Versagen handelte, d.h. ausnahmslos alle Unfallfahrer haben schlichtweg Gas und Bremse verwechselt.


bis jetzt sind etwaige technische Fehlfunktionen an der Boeing pure Spekulation, wie das Beispiel Toyota zeigt muss eine unerklärliche Häufung von Unfällen eines Modells nicht zwangsläufig technische Ursachen haben.

Sie sollten sich besser informieren:

In der vergangenen Woche hatte Toyota bereits einräumen müssen, dass in 2,3 Millionen amerikanischen Autos Gaspedale in der durchgetretenen Stellung festhängen bleiben können.

https://www.focus.de/auto/news/ruec...f-entschuldigt-sich-kleinlaut_aid_475198.html

 

[Tooraj]

Von der aktuellen Nachrichtenlage bin ich nun wirklich überrascht:
UK und D haben nun gar den gesamten Luftraum für diesen Flugzeugtyp gesperrt - und es nicht (wie ich vermutete) bei einem Startverbot belassen.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Sche...um-fuer-Boeing-737-Max-8-article20902500.html

Während sich Boeing in einer ersten Stellungnahme am Sonntag über den erneuten Absturz "betrübt" zeigte, dürfte im Konzern inzwischen ein Krisenstab tagen.

Man kann jetzt auch nur spekulieren, ob zur Stunde US-Botschafter Grenell über ein weiteres Drohschreiben nachdenkt.

 

[van Kessel]

In der Tat ist es unverständlich mutig von D, sich den USA zu widersetzen. Dass wird wieder teuer. Die 'sterbende Kaiserin' von Europa verliert zusehend den Überblick.

 

[Problemmanager]

In der Tat ist es unverständlich mutig von D, sich den USA zu widersetzen. Dass wird wieder teuer. Die 'sterbende Kaiserin' von Europa verliert zusehend den Überblick.

Ich denke auch, irgendwas ist doch durchgesickert, was wir - noch - nicht wissen....,
und dass die Behebung doch länger dauert wie angekündigt....

Vielleicht hab ich doch recht, wie ich im Beitrag # 23 vermutet habe....

 

[Chili]

Ich denke auch, irgendwas ist doch durchgesickert, was wir - noch - nicht wissen....,
und dass die Behebung doch länger dauert wie angekündigt....

Vielleicht hab ich doch recht, wie ich im Beitrag # 23 vermutet habe....

Jau, vor Allem, die Warnung schon 2 Tage vorher...

 

[Redwing]

Ich hab gehört, die Dinger wären einfach zu automatisiert, so daß die Piloten gar nicht mehr die volle Kontrolle haben. Alles im Rahmen dieser paranoiden Antiterror-Scheiße geschehen - auch, daß keine Sau mehr ohne Erlaubnis ins Cockpit kommt -, so daß der Pilot vielleicht am Ende sehenden Auges abschmieren muß, weil der Bordcomputer "denkt", er macht alles richtig in dieser Situation, dies aber vielleicht nicht immer mit der Realität korrespondiert...

Na ja, und daß diverse kapitalistische Re-gier-ungen und die Unternehmen ohnehin erstmal keinen Handlungsbedarf sehen, das paßt schon; Geschäft geht VOR Leben und Gesundheit. Ist ja mit dieser Glyphosatscheiße auch so. Muß erst EINDEUTIG bewiesen werden, daß das schädlich ist - was gewisse Kräfte natürlich zu bremsen suchen -; bis dahin kann man ja, trotz ERHEBLICHER Bedenken, zahlreicher Vorfälle und Einwänden u.a. von Fachleuten, erstmal weiter das Zeug morden lassen. Verantwortungsvolle Sicherheitspolitik sieht anders aus. Da setzt man nicht derart auf Risiko und Spekulationen, sondern legt Dinge auf Eis, bis deren Unbedenklichkeit klar ist, anstatt erstmal so weiterzumachen, weil es könnte ja vielleicht doch in Ordnung sein, und wenn nicht, Pech gehabt.

 

[Kibuka]

Ich hab gehört, die Dinger wären einfach zu automatisiert, so daß die Piloten gar nicht mehr die volle Kontrolle haben. Alles im Rahmen dieser paranoiden Antiterror-Scheiße geschehen - auch, daß keine Sau mehr ohne Erlaubnis ins Cockpit kommt -, so daß der Pilot vielleicht am Ende sehenden Auges abschmieren muß, weil der Bordcomputer "denkt", er macht alles richtig in dieser Situation, dies aber vielleicht nicht immer mit der Realität korrespondiert...

In den vergangenen 30 Jahren waren die meisten Flugzeugabstürze auf Pilotenversagen zurückzuführen.

Es war nicht die Technik, die versagte.

Heutige Piloten haben während des Fluges nur noch administrative Aufgaben. Jedes moderne Passagierflugzeug fliegt die meiste Zeit vollautomatisch. Die Piloten überwachen nur noch, kommunizieren mit dem Lotsen und sind eine Art Manager. Vor dem Flug berechnen sie Flugrouten, checken das Flugzeug, bestimmen den Tankinhalt.

Warum die Boeing 737 abstürzte wird über den Flugdatenschreiber geklärt werden. Es macht keinen Sinn vorab wild zu spekulieren.

Es kann natürlich sein, dass Boeing ein System eingeführt hat, welches zu kapitalen Unfällen führen kann. Heutzutage ist die Schnittstelle Mensch-Maschine ein Hauptproblem. Es kommt immer wieder zu gefährlichen Mißverständnissen.

 

[imho]

Man schreibt der längst außer Dienst befindlichen DC-10 zu, ein fliegender Sarg gewesen zu sein.
Viellleicht hat aber diese Boeing das Zeug, ihr "Nachfolger " werden.

Die DC-10 reißt uns in Köln immer noch gelegentlich nachts aus dem Schlaf, weil sie so laut ist.

 

[TanzendeFleischwurst]

Sie sollten sich besser informieren:


https://www.focus.de/auto/news/ruec...f-entschuldigt-sich-kleinlaut_aid_475198.html

Um das "auszugleichen" muss man wissen, dass man dann SOFORT die Kupplung tritt und auf die Drehzahlbegrenzung warten muss und schlimmstenfalls den Schlüssel zieht, oder komplett auskuppelt!
Sehr gefährlich sowas!
Teilweise sind manche Autofahrer noch nicht mal in der Lage einem Hindernis was sich 10 Sekunden vorher angekündigt hat aus zu weichen!
Sehr gruselig, wenn man sich dann vorstellt, dass es genug Leute gibt, die selbst mit der Anweisung dazu nicht in der Lage wären dies um zu setzen!

 

[Debitist]

Ich hab gehört, die Dinger wären einfach zu automatisiert, so daß die Piloten gar nicht mehr die volle Kontrolle haben. Alles im Rahmen dieser paranoiden Antiterror-Scheiße geschehen - auch, daß keine Sau mehr ohne Erlaubnis ins Cockpit kommt -, so daß der Pilot vielleicht am Ende sehenden Auges abschmieren muß, weil der Bordcomputer "denkt", er macht alles richtig in dieser Situation, dies aber vielleicht nicht immer mit der Realität korrespondiert...

Na ja, und daß diverse kapitalistische Re-gier-ungen und die Unternehmen ohnehin erstmal keinen Handlungsbedarf sehen, das paßt schon; Geschäft geht VOR Leben und Gesundheit. Ist ja mit dieser Glyphosatscheiße auch so. Muß erst EINDEUTIG bewiesen werden, daß das schädlich ist - was gewisse Kräfte natürlich zu bremsen suchen -; bis dahin kann man ja, trotz ERHEBLICHER Bedenken, zahlreicher Vorfälle und Einwänden u.a. von Fachleuten, erstmal weiter das Zeug morden lassen. Verantwortungsvolle Sicherheitspolitik sieht anders aus. Da setzt man nicht derart auf Risiko und Spekulationen, sondern legt Dinge auf Eis, bis deren Unbedenklichkeit klar ist, anstatt erstmal so weiterzumachen, weil es könnte ja vielleicht doch in Ordnung sein, und wenn nicht, Pech gehabt.

So scheint es auszusehen.

Mist nur, dass wir keine vernünftige Presse haben, die aufklärt.

Hier wird etwas tiefgründiger darüber geschrieben:


http://www.dasgelbeforum.net/mix_entry.php?id=482919


LG
Debitist

 

[von Hagen]

Ich habe mich über alle Flugzeugabstürze seit 2011 informiert. Es sind verhältnismäßig wenig...ABER!

Die Marke Boeing ist überproportional oft betroffen. Dies könnte natürlich daran liegen, dass es sich um eine der größten Firmen mit den meisten Flugzeugen handelt. Andererseits ist auch deine Vermutung möglich. Ich halte die Reaktion für notwendig aber nicht absolut gültig. Man sollte herausfinden, woran es liegt, bevor man vorverurteilt.

 

[roadrunner]

In den vergangenen 30 Jahren waren die meisten Flugzeugabstürze auf Pilotenversagen zurückzuführen.
Es war nicht die Technik, die versagte....

https://de.wikipedia.org/wiki/Listen_von_Flugunfällen

Beim überfliegen der dort aufgelisteten Flugzeugunglücksfälle gehe ich davon aus, dass die Ursache 1/3 Materialfehler, 1/3 Pilotenfehler und 1/3 Systemfehler waren. Es fällt aber auf, dass Boeing recht häufig involviert war.

 

[Franco B.]

Ich hab gehört, die Dinger wären einfach zu automatisiert, so daß die Piloten gar nicht mehr die volle Kontrolle haben. Alles im Rahmen dieser paranoiden Antiterror-Scheiße geschehen - auch, daß keine Sau mehr ohne Erlaubnis ins Cockpit kommt -, so daß der Pilot vielleicht am Ende sehenden Auges abschmieren muß, weil der Bordcomputer "denkt", er macht alles richtig in dieser Situation, dies aber vielleicht nicht immer mit der Realität korrespondiert...

Laut einem FBI-Insider soll Trump Lawrow mitgeteilt haben, dass die Israelis Flugzeuge per Laptop fernsteuern und so auch False-Flag-Aktionen durchführen können. Auch der Anschlag auf Metrojet 9268 ginge auf das Konto des Mossad.
https://www.neopresse.com/politik/n...kann-israel-flugzeuge-per-laptop-fernsteuern/

Nein, das ist natürlich Unsinn. Typisch Verschwörungstheorie.
Dass die Amis aber schon 1962 eine Passagier-Maschine fernlenken wollten um sie abstürzen zu lassen, um einen Vorwand für einen Krieg zu haben (Operation Northwoods) haben sie längst veröffentlicht. Technisch möglich vor über 50 Jahren!

Die "Wirtschaftswoche" stellte sich die Frage, wie es mit der Fernsteuerung von Airbus- und Boeing-Fliegern aussieht, wenn sie entführt wurden. Über die Existenz einer Fernsteuerung gibt es unterschiedliche Informationen. Manche Zeitgenossen gehen davon aus, dass sie als Konsequenz aus den Geschehnissen von 9/11 längst existiert - und die Fernsteuerung gab es auch schon vorher. Bei Airbus bereits seit 1989 und bei Boeing seit 1995.
http://internetz-zeitung.eu/index.p...-abgetürzte-germanwings-9252-fernsteuern-kann

:kopfkratz:

 

[Franco B.]

Das mit den Echsen verwirrt mich immer ein wenich. Woher kommen die, falls überhaupt? Das andere kann man durchaus so stehen lassen. Ob die Teile ferngesteuert waren, wage ich zu bezweifeln. Aber.... man weiß ja nie.
Ja, was einmal geklappt hat, klappt meist auch mehrere male.

Fulford übertreibt manchmal. Ich weiß nicht, was er mit Echsen meint. Er hat es mit Blutlinienfamilien, die ihre Geheimnisse und Traditionen seit der Antike geheim halten. Und mit Geheimgesellschaften, mit guten und bösen.

Die großen Flugzeug-Abstürze der letzten Jahre geben Rätsel auf, denn zum einen ist die Sicherheits-Technik besser als je. Zum anderen sind sie weiterhin nicht aufgeklärt. Der Flug MH370: Maschine nie gefunden. Dann MH17, über der Ukraine, der sehr nach False Flag riecht. Dann der German Wings, der am Berg zerschellte, für den man eine Selbstmordgeschichte brauchte.
Einmal stürzte die fast die komplette polnische Regierung ab, einmal der beliebteste russische Männerchor auf dem Weg zu einem Konzert in Syrien.

Ja, und neulich die gerade noch zurückgeleitete Kanzlermaschine. Das "sicherste" Flugzeug Deutschlands.
Bei so einer Häufung von Geschehnissen fällt mit gerade Kim Yong-Un ein, der zu seinem Termin mit Trump mit der Bahn anreiste.

 

[Van der Graf Generator]

Die DC-10 reißt uns in Köln immer noch gelegentlich nachts aus dem Schlaf, weil sie so laut ist.

Ist bekannt, ein ätzendes Teil der Luftgeschichte. Bin in den 90gern einmal damit geflogen. Die vibrierte wie wild und es war ungeheuer laut in der Kabine. Das genaue positive Gegenteil war die gute alte 747.

Die DC10 wird noch als Transportflugzeug benutzt.