Migration und Flüchtlinge

[Joachim der Hellseher]

G) Krieg (u. Bürgerkrieg) ist die wichtigste Ursache für Flüchtlinge.
H) Wer kein Flüchtling ist, hat in Deutschland kein Recht auf Asyl.
I) Nicht jeder Flüchtling hat in Deutschland ein Recht auf Asyl.

1. Innländischer Bürgerkrieg ist kein Grund auf Asyl im Ausland.

2. So gut wie kein "Flüchtling" hat in Deutschland ein Recht auf Asyl.

3. So gut wie jeder "Flüchtling" hat in Deutschland kein Recht auf Asyl.

Diese Gesetzmäßigkeiten erweisen sich aus dem Grundgesetz der BRD, der Dublin-Verordnung (u. a. die Sichere Drittstaaten-Regelung) und der Genfer Flüchtlingskonvention.

Rechtsbeuger, Gesetzesmißachter und Volksverräter ignorieren vorstehende Gesetze und der Großteil der Bevölkerung ist daran desinteressiert. Diese Tatsachen werden von den Verantwortlichen einfach ausgeklammert nach dem Motto: Nichts hören, nichts sehen, nichts sprechen (vgl. die 3 Affen).

 

[Joachim der Hellseher]

Man Rettet Menschen aus Seenot damit sie nicht sterben. Nicht aufgrund einer politischen Meinung.
*Moralkeule * VOLLTREFFER * versenkt.

Selbstverständlich muss man Menschen aus Seenot retten und anschließend dorthin zurückbringen, wo sie hergekommen sind und hingehören.

 

[BerndDasBrot]

Warum hast Du es dann selber mit eingebracht?

Eingebracht oder geantwortet? In meinen Eingangspost geht's nicht um Seerettung.
Ich Antworte um Argument zu wiederlegen oder meine Zustimmung kund zu tun.
Warum fragst du mich warum ich etwas einbringe? Wo führt das hin? Willst du das wirklich wissen oder ist das nur rumgezicke? Auf jeden Fall LAAAAAAAANGWEILIG.

 

[admonitor]

@ [MENTION=4412]BerndDasBrot[/MENTION]:

a) Die meisten Flüchtlinge in D kommen aus Syrien.
b) Die kommen da erst in Massen her seitdem dort Krieg ist.
c) Die migrieren wegen des Krieges.
d) In Deutschland gibt es Migranten, die wegen eines Krieges hier sind.

a) Im September 2015 war das Gros der "Flüchtlinge" Albaner und Kosovaren, zusammen jedenfalls mehr als Syrer. Syrer mögen zwischenzeitlich die größte Gruppe Migranten gewesen sein, sie waren in absoluten Zahlen aber nie die Mehrheit der sogenannten "Flüchtlinge", Zahlen kannst du dir selber raussuchen.

b) das mag sein, aber das Gros der Migranten sind Trittbrettfahrer aus allen Herren Länder, von Eritrea über Kosovo bis Ghana.

c) die Syrer, Iraker und Afghanen mögen wegen des Krieges ihr Land verlassen haben, aber in Deutschland sind sie, weil es hier mehr abzustauben gibt als in der Türkei, anderen EU-Ländern oder den jeweiligen Nachbarländern (Iran, Pakistan etc.).

d) siehe b & c

Im anderen Thread wurde Wirtschafts-Migration und Flucht miteinander verschwurbelt. Hoffe hier mehr Klarheit zu erlangen.

Man kann das eine nicht vom anderen trennen, der Syrer der in die Türkei flieht wegen des Krieges ist solange ein Flüchtling, solange er nicht aus rein ökonomischen Gründen versucht in die EU bzw. nach der Deutschland zu kommen, der Syrer in Griechenland ist ein Wirtschaftsmigrant. Wenn du dich an den toten Jungen erinnerst, er ist gestorben weil sein Vater in der EU eine kostenlose Zahnbehandlung abstauben wollte, die Familie war in der Türkei sicher.

 

[BerndDasBrot]

1. Innländischer Bürgerkrieg ist kein Grund auf Asyl im Ausland.

Meinst du
"Innländischer Bürgerkrieg sollte kein recht auf Asyl gewähren"
oder
"Innländischer Bürgerkrieg ist in Deutschland kein anerkannter Asylgrund"?

Bei ersterem (normativ) würde mich deine Begründung interessieren.
Bei zweiterem (objektiv) würde ich die widersprechen (Angst um das Leben ist denke ich der relevante Punkt).

2. So gut wie kein "Flüchtling" hat in Deutschland ein Recht auf Asyl.

Normativ interessiert auch hier deine Begründung.
Objektiv sprichst du Quatsch.

Diese Gesetzmäßigkeiten erweisen sich aus dem Grundgesetz der BRD, der Dublin-Verordnung (u. a. die Sichere Drittstaaten-Regelung) und der Genfer Flüchtlingskonvention.

Jetzt von 1. oder 2. ??
Quelle zum Gerichtsurteil bitte.
Warum hat die AfD noch keine Klage vor einem Gericht eingereicht?

Rechtsbeuger, Gesetzesmißachter und Volksverräter ignorieren vorstehende Gesetze und der Großteil der Bevölkerung ist daran desinteressiert. Diese Tatsachen werden von den Verantwortlichen einfach ausgeklammert nach dem Motto: Nichts hören, nichts sehen, nichts sprechen (vgl. die 3 Affen).

Verschwörungstheoretischer Humbug. Das dt. Rechtssystem funktioniert gut - wenn auch stellenweise langsam.

 

[Van der Graf Generator]

Eingebracht oder geantwortet? In meinen Eingangspost geht's nicht um Seerettung.

MIT eingebracht. Du hättest es ja auf die Frage nicht eingehen müssen, sondern sofort schreiben, es gehörte hier nicht in diesen Strang. Das hast Du erst nach meinem Post getan, wohl aus gutem Grund. Ist doch klar, wenn es dann fortgesetzt wird. Was beschwerst Du Dich dann?

Ich Antworte um Argument zu wiederlegen oder meine Zustimmung kund zu tun.

Ich kann mich daran erinnern, dass Du mir in unserer ersten "Begegnung" hier schlechtes Deutsch vorgeworfen hast. ("und dein sprachliches Gebärden verursacht mir Hirnschmerzen") Und was verursacht nun dieser Satz beim geneigten Betrachter? Das müsste dann Hirnausfall sein.
Glashaus, ich hör dir trapsen. Nimm bitte fortan Wattebällchen statt Steine.

Warum fragst du mich warum ich etwas einbringe? Wo führt das hin? Willst du das wirklich wissen oder ist das nur rumgezicke? Auf jeden Fall LAAAAAAAANGWEILIG.

Ich glaube, von Dir will ich gar nichts wissen.

 

[Cotti]

Zu den Fragen:

1) Hier wird gerne behauptet, dass Armut mehr Migration auslöst als Krieg (20 Millionen). Armut sei Haupt-Migrationsgrund. Die Linke sagt, Krieg & Krisen sind Hauptmigrationsgrund. Hat jemand Statistiken, die die Armutsthese belegen. Ich habe da nix gefunden. (Armut als einen wichtigen Migrationsgrund bezweifel ich nicht.)

Hier mal eine Aufstellung von 2015:

https://infogram.com/reporter_germanys_migrants2

Albanien, Serbien, Kosovo, Mazedonien: Über 103.000 Asylbewerber in 8 Monaten. Eindeutig ausschließlich aus wirtschaftlichen Gründen - oder siehst du das anders?

Syrien: Da herrscht Bürgerkrieg: http://www.bamf.de/DE/Fluechtlingss...n/Asylberechtigung/asylberechtigung-node.html

Asylberechtigt und demnach politisch verfolgt sind Menschen, die im Falle der Rückkehr in ihr Herkunftsland einer schwerwiegenden Menschenrechtsverletzung ausgesetzt sein werden, aufgrund ihrer

Rasse (der Begriff "Rasse" wird in Anlehnung an den Vertragstext der Genfer Flüchtlingskonvention verwendet),
Nationalität,
politischen Überzeugung
religiösen Grundentscheidung oder
Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe (als bestimmte soziale Gruppe kann auch eine Gruppe gelten, die sich auf das gemeinsame Merkmal der sexuellen Orientierung gründet),
ohne eine Fluchtalternative innerhalb des Herkunftslandes oder anderweitigen Schutz vor Verfolgung zu haben.

Nicht jede negative staatliche Maßnahme - selbst wenn sie an eines der genannten persönlichen Merkmale anknüpft – stellt eine asylrelevante Verfolgung dar. Es muss sich vielmehr einerseits um eine gezielte Rechtsgutverletzung handeln, andererseits muss sie in ihrer Intensität darauf gerichtet sein, die Betroffenen aus der Gemeinschaft auszugrenzen. Schließlich muss es sich um eine Maßnahme handeln, die so schwerwiegend ist, dass sie die Menschenwürde verletzt und über das hinausgeht, was die Bewohnerinnen und Bewohner des jeweiligen Staates ansonsten allgemein hinzunehmen haben.

Berücksichtigt wird grundsätzlich nur staatliche Verfolgung, also Verfolgung, die vom Staat ausgeht. Ausnahmen gelten, wenn die nichtstaatliche Verfolgung dem Staat zuzurechnen ist oder die nichtstaatliche Verfolgung selbst an die Stelle des Staates getreten ist (quasistaatliche Verfolgung).

Notsituationen wie Armut, Bürgerkriege, Naturkatastrophen oder Perspektivlosigkeit sind damit als Gründe für eine Asylgewährung gemäß Artikel 16a GG grundsätzlich ausgeschlossen.

Syrien, Irak:

Wehrdienst: Viele junge Männer aus Syrien und dem Irak fliehen, weil sie sonst als Kanonenfutter dienen müssten.

Sagen wir mal Feigheit vor dem Feind. Irgendwer anders wird das Land schon verteidigen.

Eritrea:

Einer der am häufigsten genannten Gründe für die Flucht ist der Militärdienst in Eritrea. Dort muss jeder Mann ab 18 Jahren einen Grundwehrdienst leisten, der offiziell auf 18 Monate begrenzt ist. Tatsächlich aber kann er ein Jahrzehnt dauern, ohne dass dem Rekruten Gründe genannt werden.

Nigeria:

Unter den afrikanischen Flüchtlingen, welche in Deutschland einen Asylantrag stellen, sind Eritreer die am zweitgrößten vertretene Gruppe – nach Nigerianern. Fragt man die Regierung ihres Herkunftslandes, ist der Grund dafür ganz klar: Das wohlhabende Europa und die USA haben durch ihre verlockenden Angebote auf dem Arbeitsmarkt die Jugend dazu verführt, ihrer Heimat den Rücken zuzukehren. In Wahrheit jedoch finden in Eritrea vielfältige Menschenrechtsverletzungen und eine gezielte Unterdrückung der freien Meinungsäußerung statt. Außerdem herrscht in dem ostafrikanischen Land eine katastrophale wirtschaftliche Lage, welche keine Zukunftsperspektiven für die Jugend bietet.

Also was denn nun? "In Wahrheit" doch nicht, wie es die Regierung sagt - "außerdem" dann aber doch?

Notsituationen wie Armut, Bürgerkriege, Naturkatastrophen oder Perspektivlosigkeit sind damit als Gründe für eine Asylgewährung gemäß Artikel 16a GG grundsätzlich ausgeschlossen.

3) Warum glaubt ihr, dass man Armut nicht bekämpfen kann? Die Geschichte zeigt das Gegenteil: https://www.ted.com/talks/hans_rosling_reveals_new_insights_on_poverty?language=de

Das ist doch super, wenn die Blubberblasen sich ganz von allein Richtung Reichtum bewegen. Das passiert aber sicher nur, wenn die Bevölkerung etwas dafür im eigenen Land tut - und nicht die Kräftigsten das Weite suchen.

4) Warum wollt ihr Kriege und Krisen als Fluchtursache nicht bekämpfen? Diese Flüchtlinge kommen nach Europa und bekommen ein Bleiberecht.

Aber das nur gegen geltende Gesetze:
Notsituationen wie Armut, Bürgerkriege, Naturkatastrophen oder Perspektivlosigkeit sind damit als Gründe für eine Asylgewährung gemäß Artikel 16a GG grundsätzlich ausgeschlossen.

Die Genfer Flüchtlingskonvention ist – entgegen weit verbreiteter Annahme – nicht pauschal auf Kriegsflüchtlinge anwendbar, außer bei den nachstehend aufgeführten spezifischen Fluchtgründen, die sich fallweise auch aus Kriegen und Bürgerkriegen ergeben können. Auch Fluchtbewegungen durch Naturkatastrophen und Umweltveränderungen stehen außerhalb des Schutzes durch die Konvention.

Anerkannte Flüchtlinge im Sinne der Konvention sind solche, die verfolgt werden wegen

Rasse
Religion
Nationalität
Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe
politischer Überzeugung

Millionen Syrer kann Assad gar nicht politisch verfolgen - wenn das so wäre, würden deren gebliebene Familien jetzt wohl schon tot sein. Trotzdem sind merkwürdigerweise sogar Urlaubsfahrten von "verfolgten" Asylbewerbern in die syrische Heimat verbürgt.

 

[Van der Graf Generator]

Gäähn immer noch keine Argumente. Bitte füttert mich. Gebt mir Statistiken, Fakten und Argumente.

Stell dir mal vor, Du bist irgendwo in der Lüneburger Heide, oder, falls es Dir dort besser gefällt, auf einer Alm. Da triffst Du einen alten erfahrenen Schäfer. Du kommst mit ihm ins Gespräch über das Wetter. Er sagt Dir dann, nach einem Blick in den Himmel:" Lieber BdB, wir bekommen heute Abend noch ein schweres Unwetter, daher muss ich meine Schafe in eine schützende Umgebung bringen.

Daraufhin sagst Du:"Das glaube ich Dir nicht, Schäfer. Unterfüttere das mit Statistiken und Beweisen."

Der Schäfer lässt sich überreden und fängt an, zu suchen.
Während der Schäfer das machte und fleissig im Net nachforschte, kam ein schweres Unwetter auf und tötete seine halbe Herde und Dich.

So kommt es halt manchmal, wenn man in einer Filterblase aus Theorie, fehlender Empathie und Ideologie lebt.

 

[BerndDasBrot]

@ [MENTION=4412]BerndDasBrot[/MENTION]:



a) Im September 2015 war das Gros der "Flüchtlinge" Albaner und Kosovaren, zusammen jedenfalls mehr als Syrer. Syrer mögen zwischenzeitlich die größte Gruppe Migranten gewesen sein, sie waren in absoluten Zahlen aber nie die Mehrheit der sogenannten "Flüchtlinge", Zahlen kannst du dir selber raussuchen.

b) das mag sein, aber das Gros der Migranten sind Trittbrettfahrer aus allen Herren Länder, von Eritrea über Kosovo bis Ghana.

c) die Syrer, Iraker und Afghanen mögen wegen des Krieges ihr Land verlassen haben, aber in Deutschland sind sie, weil es hier mehr abzustauben gibt als in der Türkei, anderen EU-Ländern oder den jeweiligen Nachbarländern (Iran, Pakistan etc.).

d) siehe b & c



Man kann das eine nicht vom anderen trennen, der Syrer der in die Türkei flieht wegen des Krieges ist solange ein Flüchtling, solange er nicht aus rein ökonomischen Gründen versucht in die EU bzw. nach der Deutschland zu kommen, der Syrer in Griechenland ist ein Wirtschaftsmigrant. Wenn du dich an den toten Jungen erinnerst, er ist gestorben weil sein Vater in der EU eine kostenlose Zahnbehandlung abstauben wollte, die Familie war in der Türkei sicher.

a) Falsch. Es waren mehr Syrer als Kosovaren und Albaner zusammen. Selbst 2015.
https://www.bamf.de/SharedDocs/Meldungen/DE/2016/201610106-asylgeschaeftsstatistik-dezember.html
Absolut gesehen hast du aber recht. Die Syer sind < 50% aller Flüchtlinge. Bleibt noch zu klären in wieviel der anderen Herkunftsländer Krieg/Bürgerkrieg herrscht. Damit komme ich wahrscheinlich doch über die 50%.

b) Ja, das Groß der Migranten sind keine Flüchtlinge. Aber ich sagte: Die syrischen Flüchtlinge kommen wegen des Krieges.
Und jetzt hast du welche meiner Thesen widerlegt?

c) Ja, da hst du recht. Vielleicht wären sie in der Nähe geblieben (wie die anderen 40 Millionen Binnenflüchtlinge) wenn vor Ort die Flüchtlingslager ein bischen weniger Katastrophal wären.

d) hast du jetzt nicht wiklich widerlegt.

Danke für das konstruktive Diskutieren.

 

[BerndDasBrot]

Hier mal eine Aufstellung von 2015:

Tut mir leid, du hast dich als Mitglied der Kastraten-Kasper als Diskussionspartner disqualifiziert.
Ich kann dich nicht mehr ernst nehmen.
Danke für deine Ausführlichen Bemühungen. Sieht auf den ersten Blick nach Argumenten aus.

 

[Joachim der Hellseher]

2. So gut wie kein "Flüchtling" hat in Deutschland ein Recht auf Asyl.

Normativ interessiert auch hier deine Begründung.

Jetzt von 1. oder 2. ??
Quelle zum Gerichtsurteil bitte.
Warum hat die AfD noch keine Klage vor einem Gericht eingereicht?

1. Hab schon begründet, du Ignorant. - Stell mal fest, wieviele Asylanträge bei den Verwaltungsgerichten bisher absolut anerkannt wurden ... - Lass dir nicht alles aus der Nase herausziehen.

2. Laut youtuber Wolfgang Brehm u.a. Nachweisen, gibt es ca. 400 Verfassungsbeschwerden und es kam bisher zu keiner einzigen Verhandlung. Nach meiner Sicht, sind es noch mehr. - Die CSU wollte Verfassungsbescherde (mit Gutachten von Rechtsexperten, u. a. Ex-Bundesverfassungsrichter Di Fabio) gegen die Bundeskanzlerin einreichen ("Herrschaft des Unrechts" sagte Seehofer), tat es aber letztlich nicht, da keine Erfolgsaussicht (wir leben in einer Diktatur).

Nach meiner weiteren Einschätzung gibt es abertausende von Strafanzeigen wegen Rechtsbeugung ( § 336 Strafgesetzbuch ) u. a. auch von Juristen gegen Merkel und sonstige Konsorten, die von den Staatsanwaltschaften alle abgewiesen werden.

Du solltest dich mal besser informieren !!

 

[Cotti]

Eingebracht oder geantwortet? In meinen Eingangspost geht's nicht um Seerettung.

"Aus Seenot gerettet" ist aber auch kein anerkannter Asylgrund - oder?

Wie ist es rechtlich zu bewerten, dass die "Lifeline" in Seenot geratene Menschen, etwa aus Libyen, auf hoher See aufnimmt und nach Europa bringt?

Das internationale Seerecht fordert, in Seenot geratene Personen zu retten und an einen sicheren Ort zu bringen. Warum die Menschen in Seenot sind, spielt dabei keine Rolle, das heißt auch ein eigenes Verschulden – das Betreten eines von Schlepperbanden bereit gestellten seeuntüchtigen Bootes – ist unerheblich.

Problematisch ist es, wenn Schiffe, die Anweisungen der zuständigen Stellen für die Koordinierung von Rettungen auf See missachten. Erschwert wird die Situation aber dadurch, dass die NGOs, die aus humanitären Gründen Menschen aus Seenot retten, sich teilweise – so jedenfalls die Vorwürfe – den Anweisungen widersetzen, um zu verhindern, dass die Migranten von der libyschen Küstenwache aufgegriffen und zurück nach Libyen gebracht werden.

Ist das mit geltendem Recht vereinbar?

Bei Libyen handelt es sich sicher nicht um einen "sicheren Ort" und man kann an der menschenwürdigen Behandlung von Migranten in Libyen berechtigte Zweifel haben. In der konkreten Seenotsituation geht aber an sich nur darum, die Menschen vor dem Ertrinken zu bewahren und daher ist den Anweisungen der Koordinierungsstellen Folge zu leisten.

 

[Mino]

Seenotrettung ist sie aufzugabeln und an den nächsten befestigten Landeplatz zu bringen
da sind sie dann bereits außerhalb Seenot ...
und der liegt bekanntlich in Afrika

tuckert man sie hingegen übers ganze Mittelmeer nach Europa, ist das keine Seenotrettung, sondern Schlepperei

Schon traurig wenn mann auch noch diese Offensichtlichkeit wieder und wieder erläutern muss...

 

[admonitor]

a) Falsch. Es waren mehr Syrer als Kosovaren und Albaner zusammen. Selbst 2015.
https://www.bamf.de/SharedDocs/Meldungen/DE/2016/201610106-asylgeschaeftsstatistik-dezember.html
Absolut gesehen hast du aber recht. Die Syer sind < 50% aller Flüchtlinge. Bleibt noch zu klären in wieviel der anderen Herkunftsländer Krieg/Bürgerkrieg herrscht. Damit komme ich wahrscheinlich doch über die 50%.

b) Ja, das Groß der Migranten sind keine Flüchtlinge. Aber ich sagte: Die syrischen Flüchtlinge kommen wegen des Krieges.
Und jetzt hast du welche meiner Thesen widerlegt?

c) Ja, da hst du recht. Vielleicht wären sie in der Nähe geblieben (wie die anderen 40 Millionen Binnenflüchtlinge) wenn vor Ort die Flüchtlingslager ein bischen weniger Katastrophal wären.

d) hast du jetzt nicht wiklich widerlegt.

Danke für das konstruktive Diskutieren.

In einem Monat bzw. bis zu einem gewissen Punkt, waren Balkanesen vorne, habe Zahlen für 2015 gefunden (Seite 25):

https://www.bamf.de/SharedDocs/Anla...amt-in-zahlen-2015.pdf?__blob=publicationFile

Syrer machten 2015 etwas mehr als ein Drittel aller Flüchtlinge aus, Balkanesen ein Viertel. Worum geht es dir eigentlich, um 2015 als historische Zäsur oder um die Masseneinwanderung insgesamt, grade auch aus Schwarzafrika, die man gesondert von 2015 betrachten sollte?

Laut deinem Profil stehst du den Grünen nahe, was denkst du wie viel Einwanderung Deutschland vertragen würde, in einem anderen Forum meinte jemand 2 Millionen im Jahr. Denkst du das wäre zu viel oder zu wenig? Du fragst immer nach Zahlen, dann mach dich mal selbst ehrlich.

 

[sportsgeist]

Schon traurig wenn mann auch noch diese Offensichtlichkeit wieder und wieder erläutern muss...

ich fürchte, den einschlägigen Kameraden ... oder Genossen ... werden wir hier nicht lange haben
obwohl ich es da mit Voltaire halte und auch für seine freie Meinungsäußerung plädiere

sportlich allemal ...

 

[Mino]

Ach und das defnierst jetzt du. Diskussionen verlieren ihren Sinn, wenn man keinen gemeinsame Sprache hat. Es macht Sinne politische Begriffe klar zu definieren. Wer das durcheinanderwirft wird missverstanden und für einen Deppen gehalten.

Ich versuchs mal so:

a) Die meisten Flüchtlinge in D kommen aus Syrien.
b) Die kommen da erst in Massen her seitdem dort Krieg ist.
c) Die migrieren wegen des Krieges.
d) In Deutschland gibt es Migranten, die wegen eines Krieges hier sind.

Wie weit bist du denn mit meiner Argumentationskette einverstanden? Wo liegt der Fehler?

https://de.statista.com/statistik/d...rage/hauptherkunftslaender-von-asylbewerbern/


Schwammig. Bitte Fakten und statistiken. Stimme damit überein, dass Asylanträge schneller bearbeitet und schneller abgeschoben werden sollte. Sollte hier aber nicht das Thema sein.


Im anderen Thread wurde Wirtschafts-Migration und Flucht miteinander verschwurbelt. Hoffe hier mehr Klarheit zu erlangen.

Wenn sie überwiegend wegen Krieg gekommen wären würden sie nicht urplötzlich und nach einer Reise über mehrere Kontinente millionenfach gleichzeitig innerhalb kürzeter Zeit an die Pforte eines einzigen Landes klopfen. Und warum taten sie das dann nicht schon Jahre zuvor, wo der Konflikt doch deutlich älter ist als Baujahr September 2015?

 

[Joachim der Hellseher]

Verschwörungstheoretischer Humbug. Das dt. Rechtssystem funktioniert gut - wenn auch stellenweise langsam.

Guter, was ist los mir dir

Hierzulande gibt es ca. 700.000 rechtskräftig abgelehnte Asylbewerber, die ausreisepflichtig sind.

Dazu kommen ca. 170.000 nicht vollstreckte Haftbefehle gegen diverse Invasoren.

 

[sportsgeist]

Laut deinem Profil stehst du den Grünen nahe, was denkst du wie viel Einwanderung Deutschland vertragen würde, in einem anderen Forum meinte jemand 2 Millionen im Jahr. Denkst du das wäre zu viel oder zu wenig? Du fragst immer nach Zahlen, dann mach dich mal selbst ehrlich.

noch schlimmer ist ja, dass diese naiven linken Gut- und Bessermenschen nicht begreifen, dass sie es sind, die mit ihren absurden weltfremden Gagaforderungen (2 Millionen im Jahr, das gäbe Aufstände) erst die Nazis auf die Platte heraufprovozieren, und nicht die Rechten ...

oder anders gesagt, mit solchen Forderungen provoziert man das Volk solange, bis es nach einem neuen Gröfaz schreit, der mit ganz radikalen Lösungen dann auskehrt, und die gemäßigten Lösungsvorschläge der Rechten dann nicht mehr durchdringen werden ...

es sind also solche Gutmenschen, die das Aufkommen der Nazis erst ermöglichen ...

 

[Cotti]

Tut mir leid, du hast dich als Mitglied der Kastraten-Kasper als Diskussionspartner disqualifiziert.
Ich kann dich nicht mehr ernst nehmen.
Danke für deine Ausführlichen Bemühungen. Sieht auf den ersten Blick nach Argumenten aus.

Wenn du mich nicht widerlegen kannst, kannst du wenigstens immer noch feige abhauen. :winken:

 

[Mino]

ich fürchte, den einschlägigen Kameraden ... oder Genossen ... werden wir hier nicht lange haben
obwohl ich es da mit Voltaire halte und auch für seine freie Meinungsäußerung plädiere

sportlich allemal ...

Genossen trifft es schon ganz gut...