Was ist Liebe?

[Diskursant]

Esotherischer Schwachsinn. Ohne Menschen keine Liebe. Wenn man es hochtrabend ausdrücken will:

Es bleibt aber auch dabei: Wenn die Liebe verflogen ist, werden diese Unterschiedlichkeiten zur Belastung.

Das ist ja der Beweis dass es keine Liebe war
sondern ordinäres Begehren und Wunschwollen.,

 

[Volkmar]

Das Ganze ist weitaus komplizierter als man glaubt, das liegt einfach daran das der Mensch ein duales Wesen ist und Seelen androgyn ausgelegt sind.

Liebe gibt es auch bei den Primaten, sonst würden diese ihre Jungen einfach verhungern lassen. Liebe wird es also auch schon in der Anfangszeit der Menschen geben haben, sonst würde es uns nicht geben. Wir machen es jetzt nur kompliziert und gewisse "Sekten usw." missbrauchen diese Fähigkeit für andere Zwecke aber es bleibt was es ist. Ein Mechanismus zum überleben. Natürlich kann man da alles hineininterpretieren, weil es ein wunderbares Gefühl ist aber leider kann es deswegen auch leicht missbraucht werden.

Alles rein sachlich gesehen. Aber letztendlich bindet die Liebe. Nicht mehr und nicht weniger. Heutzutage kann die Liebe leicht fehlgeleitet werden, weil auch die chemischen Prozesse der Verliebtheit (nicht die Liebe) künstlich stimuliert oder unterdrückt werden können. Aber wenn ich zu meiner Frau oder meinen Kindern sage: Ich liebe Dich, dann meine ich es genauso wie ich es geschrieben habe. Ich will euch schützen, weil ich mich an euch binden will. Möglichst für immer. Leider wird die Liebe heutzutage verkompliziert oder nur noch oberflächlich betrachtet, weshalb es auch so viele Scheidungen gibt.

 

[Cotti]

Das ist ja der Beweis dass es keine Liebe war
sondern ordinäres Begehren und Wunschwollen.,

Das liegt an der Unvollkommenheit von Menschen, sonst würde das "kosmische Prinzip" ja immer greifen.

 

[Volkmar]

Das ist ja der Beweis dass es keine Liebe war
sondern ordinäres Begehren und Wunschwollen.,

Ich denke auch, dass es heutzutage zu viele künstliche Trigger für die Verliebtheit (chemische Prozesse) gibt. Parfüms, Implantate und oberflächliches Verhalten bringen oft die falschen Menschen zusammen. Daraus kann sich dann keine echte Liebe = Bindung entwickeln. Leider.

 

[Anarchist]

Ganz sachlich: Ich schätze Liebe ist das Resultat oder die Nachwirkung der "chemischen" Drogen die der Körper bei der Verliebtheit ausschüttet. Eine Erfindung der Natur, um Verantwortung für das zu übernehmen, was man vollgedröhnt angerichtet hat. Ohne die Fähigkeit würden wir unsere Nachkommen nicht säugen und schützen.

Zunächst wäre die Frage zu klären, warum diese Drogen nötig sind, die der Körper als Anreiz für die Paarung bereithält. Klar, damit sich ein Lebewesen fortpflanzt. Da muss gar keine "Verliebtheit" im Spiel sein, nicht selten gibt es ONS, die von beiden auch gar nicht als mehr als das gedacht sind.

Die Zeugung von Kindern zieht oft gar keine Verantwortung nach sich. Männer verlassen schwangere Frauen, Frauen geben ihr Neugeborenes bei der "Kinderklappe" ab. Frauen lassen abtreiben. Und schließlich ist auch bei "Verliebten" der Kinderwunsch oft eingeschränkt- ein Kind ist für viele ein "Armutsrisiko".

 

[Anarchist]

`+´
Ziemlich banal Liebe auf das alte Männlein/Weiblein-Getue zu reduzieren..
Liebe, das ist ein kosmisches Prinzip und bedeutet die Erfahrung
dass die Welt ein Ganzes ist und nicht
ein Widerstreit ihrer Einzelteile.

Liebe als "kosmisches Prinzip", hm. Schließt das auch ein, dass Meteoriten liebevoll die Dinosauerier vernichteten?

 

[Anarchist]

Wenn man es hochtrabend ausdrücken will:

>Liebe ist eine Energiestruktur, die versucht, Unterschiedlichkeiten aufzuheben. Aber sie versucht es nicht dadurch, dass sie das Andere auslöscht und gleich macht, sondern die Liebe versucht das Andere als das zu lassen, was es ist und es in eine Einheit zu integrieren. <
.

Ich bin mir nicht sicher, ob Energiestrukturen Subjekte mit Wille und Bewusstsein sind.
Menschen dagegen ganz sicher- und die können ihre "Energiestrukturen" (Triebe?) unterdrücken.

 

[Anarchist]

Leider wird die Liebe heutzutage verkompliziert oder nur noch oberflächlich betrachtet, weshalb es auch so viele Scheidungen gibt.

Warum braucht es denn den Ehevertrag, wenn sich Menschen lieben? Ist da nicht eine Menge Misstrauen im Spiel, dass man erst öffentlich erklären muss- und sogar noch vom Staat bescheinigen lässt- was doch vor allem das Privatbedürfnis von zwei Menschen ist?

"Wo Liebe ist, braucht es keine Ehe. Wo keine Liebe ist, wird die Ehe sie nicht herbeizaubern." (Emma Goldmann)

 

[Anarchist]

Das liegt an der Unvollkommenheit von Menschen, sonst würde das "kosmische Prinzip" ja immer greifen.

Das ist deine Antwort auf die Replik von "Diskursant" "Das ist ja der Beweis dass es keine Liebe war
sondern ordinäres Begehren und Wunschwollen".

Wie "unvollkommen" ist sexuelles Begehren, wenn es kurzfristig ist und nichts mit Bindung zu tun haben will?
Wenn Menschen sich vor allem zur Triebbefriedigung treffen, was ist daran unvollkommen?
Sie wollen eben von dem anderen nur das- solange dabei jeder ehrlich ist, kommt doch keiner zu Schaden, oder?

 

[Joachim der Hellseher]

Aber nein, sagen jetzt wohl die meisten, Liebe ist viel mehr als Freundschaft plus Sex. Was das genau sein soll, darüber streiten sich Menschen seit Jahrhunderten. Wie über die Frage nach Gott.
Gibt es Gott, gibt es Liebe?

Die Liebe ist eigenständig.

Der Sex ist eigenständig.

Die Beredsamkeit ist eigenständig.

Paart man die Eigenschaften miteinander, sind sie nicht mehr eigenständig.

Was liebt der Mensch eigentlich > Erst einmal sich selbst !
Und dann kommen die Dinge, welche ihm gefallen, z. B. sein Auto, sein Motorrad, Roulade mit Thüringer Klößen und Blaukraut, sein Haus oder seine Frau, Kinder ...

Der oder die Religiöse liebt nur Gott. Fragt man: "Hast du Gott schonmal gesehen". Antwort: "Nein".

 

[gert friedrich]

Die Liebe ist eigenständig.

Der Sex ist eigenständig.

Die Beredsamkeit ist eigenständig.

Paart man die Eigenschaften miteinander, sind sie nicht mehr eigenständig.

Was liebt der Mensch eigentlich > Erst einmal sich selbst !
Und dann kommen die Dinge, welche ihm gefallen, z. B. sein Auto, sein Motorrad, Roulade mit Thüringer Klößen und Blaukraut, sein Haus oder seine Frau, Kinder ...

Der oder die Religiöse liebt nur Gott. Fragt man: "Hast du Gott schonmal gesehen". Antwort: "Nein".

Gott steht über allem.Dann kommen die Frau und die Kinder.Die Frau muß das gleiche intellektuelle Niveau haben, denn Gespräche sind wichtiger als Sex.Geist bindet lange, Sex 10 Minuten.

 

[Joachim der Hellseher]

Gott steht über allem.Dann kommen die Frau und die Kinder.Die Frau muß das gleiche intellektuelle Niveau haben, denn Gespräche sind wichtiger als Sex.Geist bindet lange, Sex 10 Minuten.

In dieser Welt regiert der Teufel (in der Bibel auch Satan genannt), durch die Zulassung Gottes.

Die Frau ist die Ursache des Bösen, welche Adam (den Mann) verführte. Dadurch entstand der Verstoß aus dem glückseligen Paradies in diese unheilvolle Welt, wo die Frau unter Schmerzen Kinder gebähren muss und der Mann im Schweiße seines Angesichts zu buckeln hat. Die Kinder werden deshalb gebraucht, damit Satan sein Reich erhalten und fortsetzen kann.

Die Sexualität (Zahl 6 und Farbe rot) ist negativ im System, die Liebe (gehört nicht zur Farbe rot) hingegen positiv. Trotzdem ist es vollkommen, wenn sich Sexualität und Liebe verbinden und zwar zwischen 2 passenden Partnern (man spricht dabei von Dualseelen). Trotzdem ist die höchste Form des Lebens die Enthaltsamkeit und das Alleineleben, so sagt es Paulus in der Bibel sowie andere Erleuchtete.

 

[Nora]

Gott steht über allem.Dann kommen die Frau und die Kinder.Die Frau muß das gleiche intellektuelle Niveau haben, denn Gespräche sind wichtiger als Sex.Geist bindet lange, Sex 10 Minuten.

Sie sollten sich in ihrem Sein erkennen und unterstützen, Gemeinsamkeiten haben und auch eigene Interessen, damit das Verhältnis Nähe und Distanz ausgeglichen ist.
Heute werden Objekte ausgesucht und der Mensch dahinter wird gar nicht erkannt, Bedürfnisse werden abgearbeitet und dann folgt das nächste Objekt.
So täuschen sie sich gegenseitig und die Erwartungen stehen in keinem Verhältnis zu der eigenen Substanz.

 

[Anarchist]

In dieser Welt regiert der Teufel (in der Bibel auch Satan genannt), durch die Zulassung Gottes.

Die Frau ist die Ursache des Bösen, welche Adam (den Mann) verführte. Dadurch entstand der Verstoß aus dem glückseligen Paradies in diese unheilvolle Welt, wo die Frau unter Schmerzen Kinder gebähren muss und der Mann im Schweiße seines Angesichts zu buckeln hat. Die Kinder werden deshalb gebraucht, damit Satan sein Reich erhalten und fortsetzen kann.

Die Sexualität (Zahl 6 und Farbe rot) ist negativ im System, die Liebe (gehört nicht zur Farbe rot) hingegen positiv. Trotzdem ist es vollkommen, wenn sich Sexualität und Liebe verbinden und zwar zwischen 2 passenden Partnern (man spricht dabei von Dualseelen). Trotzdem ist die höchste Form des Lebens die Enthaltsamkeit und das Alleineleben, so sagt es Paulus in der Bibel sowie andere Erleuchtete.

So müssen Leute reden, deren religiöse Moral über ihrem natürlichen Verlangen steht. Oder deren Bedürfnis nach Sex nicht erfüllt wird. Religion als Ausrede für alles, worüber man lieber nicht nachdenken mag.

 

[Anarchist]

Gott steht über allem.Dann kommen die Frau und die Kinder.Die Frau muß das gleiche intellektuelle Niveau haben, denn Gespräche sind wichtiger als Sex.Geist bindet lange, Sex 10 Minuten.

Also mein Sex dauert schon gern mal eine Stunde. Natürlich ist der umso besser, je befriedigender die Gespräche mit meiner Partnerin sind. Aber dass nun "das gleiche intellektuelle Niveau" Voraussetzung für halbwegs guten Sex sind, ist falsch. Sonst gäbe es nicht den Spruch "Doof fickt gut". Der stimmt auch nur halb, aber umgekehrt kann eine zu große Intellektualität viel Lust zerstören.
Und es gäbe keine Liebesbeziehungen zwischen Akademikern und Nicht- Akademikern.

 

[Orwellhatterecht]

Warum braucht es denn den Ehevertrag, wenn sich Menschen lieben? Ist da nicht eine Menge Misstrauen im Spiel, dass man erst öffentlich erklären muss- und sogar noch vom Staat bescheinigen lässt- was doch vor allem das Privatbedürfnis von zwei Menschen ist?

"Wo Liebe ist, braucht es keine Ehe. Wo keine Liebe ist, wird die Ehe sie nicht herbeizaubern." (Emma Goldmann)

Der Ehevertrag inkludiert etwas sehr scheinheiliges, man verspricht darin, den anderen unter allen Umständen und immer zu lieben, ein Umstand, der so gar nicht möglich ist, denn wenn ich heute jemanden liebe oder von jemandem geliebt werde, so ist das keinerlei Garantie dafür, dass es morgen noch genauso ist. Dabei muss nicht einmal böser Wille, Eifersucht, Neid, Habgier und was weiss ich noch alles im Spiel sein, Liebe läßt sich einfach nicht verordnen, nicht erzwingen, entweder sie ist vorhanden oder sie ist es nicht.

 

[Anarchist]

Sie sollten sich in ihrem Sein erkennen und unterstützen, Gemeinsamkeiten haben und auch eigene Interessen, damit das Verhältnis Nähe und Distanz ausgeglichen ist.
Heute werden Objekte ausgesucht und der Mensch dahinter wird gar nicht erkannt, Bedürfnisse werden abgearbeitet und dann folgt das nächste Objekt.
So täuschen sie sich gegenseitig und die Erwartungen stehen in keinem Verhältnis zu der eigenen Substanz.

Da ist viel Wahres dran, ja. Mal einen Schritt weitergedacht: ist es verwunderlich, dass Mensche sehr berechnend sind bei der Partnerwahl? Rechnen müssen sie ja ständig, um einigermaßen klarzukommen in dieser Profitgesellschaft. Warum sollte also die Berechnung nicht auch privat stattfinden?

 

[Zoelynn]

Hat aber nix mit Liebe zu tun!

kann, muß nicht,ich kann auch mehrere frauen lieben,dasss das nicht ginge hat man uns 2000 jahre eingeredet

 

[Anarchist]

Der Ehevertrag inkludiert etwas sehr scheinheiliges, man verspricht darin, den anderen unter allen Umständen und immer zu lieben, ein Umstand, der so gar nicht möglich ist, denn wenn ich heute jemanden liebe oder von jemandem geliebt werde, so ist das keinerlei Garantie dafür, dass es morgen noch genauso ist. Dabei muss nicht einmal böser Wille, Eifersucht, Neid, Habgier und was weiss ich noch alles im Spiel sein, Liebe läßt sich einfach nicht verordnen, nicht erzwingen, entweder sie ist vorhanden oder sie ist es nicht.

Das ist sehr richtig! Doch es gibt andere Gründe für den Ehevertrag. Die Eheleute setzen sich damit moralisch unter Druck, Konflikte lange auszuhalten- und sie werden von der Gesellschaft unter Druck gesetzt. Familie und Freunde haben oft kein Verständnis für eine Scheidung- besonders, wenn Kinder im Spiel sind. Und der Staat hat ein sehr materiell berechnendes Interesse an "Bedarfsgemeinschaften". Das spart ihm viele "soziale Leistungen".

 

[Orwellhatterecht]

Die Liebe ist eigenständig.

Der Sex ist eigenständig.

Die Beredsamkeit ist eigenständig.

Paart man die Eigenschaften miteinander, sind sie nicht mehr eigenständig.

Was liebt der Mensch eigentlich > Erst einmal sich selbst !
)

Ich behaupte mal, die größten Probleme entstehen dadurch, dass sich viele Menschen selbst nicht richtig leiden können.
Und da Du gerade auf die Bibel kommst, im 2. Gebot heisst es bekanntlich: "Du sollst Deinen Nächsten lieben wie Dich selbst."
Viele lesen und verstehen offensichtlich nur den ersten Halbsatz und beschränken ihre Liebe auf den Nächsten, sich selbst vergessen sie dabei geflissentlich. Und dabei übersehen sie auch, dass einen andere nur lieben können, wenn man sich auch vor allen Dingen selber liebt, warum also sollte einen ausgerechnet ein Fremder lieben, der einen doch gar nicht so gut kennt wie man sich selber und man sich selbst schon nicht leiden kann?