Wer stoppt Merkel? Wer stoppt die antirussische Hetze und Propaganda endlich?

Schulz · 5 Jun 2015

Wer bringt Merkel endlich zur Vernunft und zur Umkehr?
Und wer stoppt das Treiben des Westens in einen außerukrainischen Krieg, der ein europäischer, vielleicht sogar ein Weltkrieg werden wird, endlich?

Wie lange darf Merkel diesen blödsinnigen und gefährlichen Kurs gegen Russland eigentlich noch steuern?
Von Russland die Krim zurückzuverlangen, das alleine zeigt schon mal deren Geisteszustand.

Auch wenn Merkel hier meint, auf der richtigen Seite (mit den US-Kriegstreibern) zu stehn,
die Krim wurde in einer Volksabstimmung ganz klar von der faschistischen und russenfeindlichen Ukraine gelöst und ist jetzt russisches Staatsterritorium.
Auf der Forderung der Rückgabe herumzureiten, das zeigt auch, dass der Kalte Krieg durch den Westen weiter voran- und Russland in die Enge getrieben wird.
Putin zeigt Staatsgröße, er lässt sich weiterhin nicht provozieren.

Wenn Merkel im Auftrage der USA die Ukraine komplett in die EU und dann auch in die NATO holen will, dann muss sie Putin wohl den Krieg erklären und die Krim militärisch erobern. Anders geht es nicht. Mit der Bundeswehr. "Unter Führung der USA".

Die ukrainische US-hörige Administration hetzt wie große Teile der staatstreuen deutschen Medien weiterhin gegen Russland was das Zeug hält. Die Töne besonders von Schokopenko und auch von Jazenjud werden immer schärfer. Und Merkel marschiert treu an deren Seite. Schokopenko und Jazenjud führen zwei Kriege: einen gegen Russland und einen gegen das eigene Staatsvolk!
Gegen Russland einen ideologischen im Auftrag der USA, und gegen das eigene Staatsvolk mit Waffengewalt!

Was sind das nur für Menschen! Und was sind das für Menschen, die mit diesen Verbrechern zusammengehn!

Wie denkt ihr, kann hier endlich ein Ruck durch die Politik gehn oder dürfen die US- und deutschen und europäischen Kriegstreiber noch lange so weitermachen? Woher könnte dieser Ruck nur kommen? Ich sehe keinen.

Russland gehört zu Europa. Eine Politik gegen das erstarkte Russland zu machen, ist der helle Wahnsinn und von Napoleons, Kaiser Wilhelms oder Hitlers Russlandfeldzug nicht mehr sehr weit entfernt. Wir können nur froh sein, dass Russland einen derart besonnenen Präsidenten hat und nicht einen solche Idioten wie in den USA und teilweise im Westen.

Wurde der Videolink manipuliert?
Ich hatte den Christoph-Sieber-Link jedenfalls hier nicht eingestellt!

https://www.youtube.com/watch?v=U69i7Qw53oM

blues · 5 Jun 2015

Schulz schrieb:
Wer bringt Merkel endlich zur Vernunft und zur Umkehr?
Und wer stoppt das Treiben des Westens in einen außerukrainischen Krieg, der ein europäischer, vielleicht sogar ein Weltkrieg werden wird, endlich?

Wie lange darf Merkel diesen blödsinnigen und gefährlichen Kurs gegen Russland eigentlich noch steuern?
Von Russland die Krim zurückzuverlangen, das alleine zeigt schon mal deren Geisteszustand.

Gegen das Zarenreich ? naja, es war das Zarenreich, das die Krim annektierte.

Es war auch das Zarenreich, das so einen 70 Jahre währenden Frieden in Gefahr brachte und bringt.

Auch wenn Merkel hier meint, auf der richtigen Seite (mit den US-Kriegstreibern) zu stehn,

Sie - wir, stehen auf der richtigen Seite.

die Krim wurde in einer Volksabstimmung ganz klar von der faschistischen und russenfeindlichen Ukraine gelöst und ist jetzt russisches Staatsterritorium.

Eine Volksabstimmung, deren Rechtmäßigkeit mehr als fraglich ist.

Auf der Forderung der Rückgabe herumzureiten, das zeigt auch, dass der Kalte Krieg durch den Westen weiter voran- und Russland in die Enge getrieben wird.
Putin zeigt Staatsgröße, er lässt sich weiterhin nicht provozieren.

Unsinn.
Der Zar hat sich durch die völkerrechtswidrige Annexion der Krim ausserhalb unserer Werkgemeinschaft gestellt und durch sein von Minderwertigkeitskomplexen geplagten Irrsinn Europa in eine gefährliche Situation gebracht.

Meint der Zar ernsthaft, der "Westen" würde seine Schwarzmeerflotte abwracken wollen ? Das Gegenteil ist der Fall.

Warum eigentlich beteiligt sich das Zarenreich nicht an den militärischen Aktionen gegen die ISTerroristenbarbarei ?

Warum verweigert der Zar die Zusammenarbeit mit dem "Westen" ?

Es wäre ein geglücktes Signal für eine mögliche Zusammenarebeit.

Wenn Merkel im Auftrage der USA die Ukraine komplett in die EU und dann auch in die NATO holen will, dann muss sie Putin wohl den Krieg erklären und die Krim militärisch erobern. Anders geht es nicht. Mit der Bundeswehr. "Unter Führung der USA".

Unsinn.

Die ukrainische US-hörige Administration hetzt wie große Teile der staatstreuen deutschen Medien weiterhin gegen Russland was das Zeug hält. Die Töne besonders von Schokopenko und auch von Jazenjud

wer soll das sein - der Jazenjud ?

werden immer schärfer. Und Merkel marschiert treu an deren Seite. Schokopenko und Jazenjud führen zwei Kriege: einen gegen Russland und einen gegen das eigene Staatsvolk!
Gegen Russland einen ideologischen im Auftrag der USA, und gegen das eigene Staatsvolk mit Waffengewalt!

Was sind das nur für Menschen! Und was sind das für Menschen, die mit diesen Verbrechern zusammengehn!

Du meinst, der Wie der Demokraten in Frieden und Freiheit und friedlicher Nachbarschaft leben zu wollen und gegen einen von Minderwertigkeitskomplexen beladenen Zaren zu opponieren sei falsch ?

Dann verstehst du nicht was "Freiheit" bedeutet.

Wie denkt ihr, kann hier endlich ein Ruck durch die Politik gehn oder dürfen die US- und deutschen und europäischen Kriegstreiber noch lange so weitermachen? Woher könnte dieser Ruck nur kommen? Ich sehe keinen.

Kriegstreibend ist das Zarenreich. Das Zarenreich tritt die bürgerlichen Freiheitsrechte mit Füssen und betreibt eine Politik des 19.Jhd. - anders können sie eben nicht.

Russland gehört zu Europa.

Niemals. Niemals in seiner jetzigen Verfassung.
Im Zarenreich gibt es keine bürgerlichen Freiheitsrechte, geschweige denn eine freie Justiz. In seiner jetzigen Verfassung gehört das Zarenreich in den Reigen der Diktaturen.

Eine Politik gegen das erstarkte Russland zu machen, ist der helle Wahnsinn und von Napoleons, Kaiser Wilhelms oder Hitlers Russlandfeldzug nicht mehr sehr weit entfernt. Wir können nur froh sein, dass Russland einen derart besonnenen Präsidenten hat und nicht einen solche Idioten wie in den USA und teilweise im Westen.

Unsinn.
Die SU ist schon einmal in die Pleite gerüstet worden - das Zarenreich ist nicht erstarkt und Kaiser Wilhelm übrigens diktierte den Russen in Brest Litowsk ... bitte was ?

Nachlesen empfiehlt sich hier.

[/QUOTE]

Hinterfrager · 5 Jun 2015

Dass der auf Druck der USA auf die EU erfolgte Versuch, Russland wirtschaftlich zu destabilisieren, in die Hose gehen dürfte, davon kann man ausgehen. Dass sich Merkel diesem Druck willig beugt, zeigt wie weit es mit deren politischer Unabhängigkeit sowie unserer und der Souveränität der EU her ist. Allerdings ist es vermutlich egal, ob wir eine Kanzlerin Merkel oder eine andere für diese Position in Frage kommende Figur aus dem Resevoir der weitgehend gleichgeschalteten Altparteien im Kanzleramt haben..

Dabei muß man sich bei den als Druckmittel eingesetzen Restriktionenen gegenüber Russland, vor allem bewußt sein, dass wir unseren Wohlstand in einem rohstoffarmen und dichtest bevölkerten Land vor allem durch unseren Export verdienen und dringend auf Rohstoffe und Energie angewiesen sind, die Russland im Übermaß hat. Russlands Beziehungen zur Völkerwelt zu diffamieren und darüber hinaus wirtschftliche und finanzielle Sanktionen zu verhängen, widerspricht daher fundamental unseren eigenen nationalen Belangen.

Pommes · 5 Jun 2015

Schulz schrieb:
Wenn Merkel im Auftrage der USA die Ukraine komplett in die EU und dann auch in die NATO holen will, dann muss sie Putin wohl den Krieg erklären und die Krim militärisch erobern. Anders geht es nicht. Mit der Bundeswehr. "Unter Führung der USA".

Reine Illusion, Russland wäre derzeit nicht einmal durch die USA zu besiegen, für die Russen wär's nämlich ein Heimspiel, sprich das Gerät ist vor Ort und die Infrastruktur auch und für den Fall der Fälle würden wohl russische Atom U-Boote vor Amerikas Küsten auftauchen.

Timirjasevez · 5 Jun 2015

Ein neuer wortreicher Anti-Merkel? Meinetwegen, scheint Befriedigung zu verschaffen oder ist eben manisch. Da kann mann wenig gegen sagen.
Es ist auch ganz sicher so dass Merkel & Co. eine souveräne Ukraine in zu definierender Form ökonomisch und politisch an der Seite Deutschlands und der EU sehen möchte. Und andererseits will Russland seine wirtschafts- und sicherheitspolitischen Interessen in der Region wahren. Die Stichwörter dafür sind Donbass und Krim. Jede Seite verfolgt ihre Interessen, auch mit militärischen Drohgebärden.
Wer ist dabei nun der "Gute", wer der "Böse"? Wessen Positionen haben eine vorrangige moralisch-politische Berechtigung und warum? Das wäre die Frage der Fragen zum Thema. Ich erwarte von diesem Thread keine Antworten.

Timirjasevez · 5 Jun 2015

Pommes schrieb:
Reine Illusion, Russland wäre derzeit nicht einmal durch die USA zu besiegen, für die Russen wär's nämlich ein Heimspiel, sprich das Gerät ist vor Ort und die Infrastruktur auch und für den Fall der Fälle würden wohl russische Atom U-Boote vor Amerikas Küsten auftauchen.

Ich weiß nicht, warum der Threadstarter so offensichtlich die Dinge verdreht. Mangelnde Informiertheit kann es nicht sein. Die Ukraine strebt unter ihrer jetzigen Administrtaion höchst eigenständig in die EU und die NATO. Niemand zerrt sie oder zwingt sie. Übrigens tat dies auch schon der so gehätschelte Janukowitsch.
Doch ebenso ist bekannt, dass es für die Ukraine in überschaubaren Zeiträumen keinen Weg in die NATO gibt und von einer Vollmitgliedschaft in der EU gar erst in Jahrzehnten gesprochen wird. 2030? 2040? 2050? Was also mit Merkel, Poroschenko, Jazenjuk, Putin und Borodaj? Also nochmals: Was soll das Thema, was andere Diskussionsstränge nicht bereits beleuchtet haben?

Und noch zwei Dinge, die mich abstoßen: Einerseits die abfällige Verballhornung der Namen der ukrainischen Politiker, vor allem des Jazenjuk zum Jazenjud. Und andererseits diese völlig sinnentleehrten Sandkasten-Kriegsspiele, diese Simulationen im Stile eines PC-Spiels "The Eastern Europe War". das lässt mich doch arg an den Protagonisten zweifeln ...

joG · 5 Jun 2015

Schulz schrieb:
Wer bringt Merkel endlich zur Vernunft und zur Umkehr?
Und wer stoppt das Treiben des Westens in einen außerukrainischen Krieg, der ein europäischer, vielleicht sogar ein Weltkrieg werden wird, endlich?

Wie lange darf Merkel diesen blödsinnigen und gefährlichen Kurs gegen Russland eigentlich noch steuern?
Von Russland die Krim zurückzuverlangen, das alleine zeigt schon mal deren Geisteszustand.

Auch wenn Merkel hier meint, auf der richtigen Seite (mit den US-Kriegstreibern) zu stehn,
die Krim wurde in einer Volksabstimmung ganz klar von der faschistischen und russenfeindlichen Ukraine gelöst und ist jetzt russisches Staatsterritorium.
Auf der Forderung der Rückgabe herumzureiten, das zeigt auch, dass der Kalte Krieg durch den Westen weiter voran- und Russland in die Enge getrieben wird.
Putin zeigt Staatsgröße, er lässt ......

Ich habe nun wirklich alles andere als eine gute Meinung zu den meisten Standpunkten der Dame. Aber sie ist wirklich keine Kriegsverbrecherin und unterscheidet sich darin also ganz wesentlich von Putin. Ich wüsste gar nicht, wie man da überhaupt da beide im gleichen Satz nennen will.

joG · 6 Jun 2015

Hinterfrager schrieb:
Dass der auf Druck der USA auf die EU erfolgte Versuch, Russland wirtschaftlich zu destabilisieren, in die Hose gehen dürfte, davon kann man ausgehen. Dass sich Merkel diesem Druck willig beugt, zeigt wie weit es mit deren politischer Unabhängigkeit sowie unserer und der Souveränität der EU her ist. Allerdings ist es vermutlich egal, ob wir eine Kanzlerin Merkel oder eine andere für diese Position in Frage kommende Figur aus dem Resevoir der weitgehend gleichgeschalteten Altparteien im Kanzleramt haben..

Dabei muß man sich bei den als Druckmittel eingesetzen Restriktionenen gegenüber Russland, vor allem bewußt sein, dass wir unseren Wohlstand in einem rohstoffarmen und dichtest bevölkerten Land vor allem durch unseren Export verdienen und dringend auf Rohstoffe und Energie angewiesen sind, die Russland im Übermaß hat. Russlands Beziehungen zur Völkerwelt zu diffamieren und darüber hinaus wirtschftliche und finanzielle Sanktionen zu verhängen, widerspricht daher fundamental unseren eigenen nationalen Belangen.

Besser als die Sanktionen, da haben Sie recht, wäre es gewesen Putin in Den Haag zu verklagen. Aber dazu fehlt Schulz, Junkers oder Holland der Schneid.

Pommes · 6 Jun 2015

Timirjasevez schrieb:
Ich weiß nicht, warum der Threadstarter so offensichtlich die Dinge verdreht. Mangelnde Informiertheit kann es nicht sein. Die Ukraine strebt unter ihrer jetzigen Administrtaion höchst eigenständig in die EU und die NATO. Niemand zerrt sie oder zwingt sie. Übrigens tat dies auch schon der so gehätschelte Janukowitsch.
Doch ebenso ist bekannt, dass es für die Ukraine in überschaubaren Zeiträumen keinen Weg in die NATO gibt und von einer Vollmitgliedschaft in der EU gar erst in Jahrzehnten gesprochen wird. 2030? 2040? 2050? Was also mit Merkel, Poroschenko, Jazenjuk, Putin und Borodaj? Also nochmals: Was soll das Thema, was andere Diskussionsstränge nicht bereits beleuchtet haben?

Das sehe ich anders denn im Fall der Ukraine geht es den Amis darum einerseits in ihrem Bestreben der Monopolaren Machtverteilung einen Schritt näher zu kommen und andererseits geht es darum sich russische Bodenschätze anzueignen, Madeleine Albright hat es auf den Punkt gebracht: Wir wollen die Kontrolle über das russische Öl.« http://www.freiewelt.net/reportage/oelpreis-wie-lange-haelt-russland-durch-10047062/

Die USA würden die Ukraine also sehr schnell in die EU und in die Nord Atlantische Terror Organisation aufnehmen um dem Russen quasi bis an die Zähne bewaffnet im Vorgarten zu stehen.

Darüber hinaus ist es natürlich völlig naiv zu behaupten die Ukraine strebe höchst eigenständig in die EU.
Die Ukraine ist überhaupt kein Staat, das ist eine von einer Hand voll Ganoven am Nasenring durch die Manege geführte Menschenmasse, die von USraelischen Imperialisten aufgehetzt und bezahlt wird.

Und noch zwei Dinge, die mich abstoßen: Einerseits die abfällige Verballhornung der Namen der ukrainischen Politiker, vor allem des Jazenjuk zum Jazenjud.

Für solch korrupte Politbanausen sind das noch Schmeicheleien, Menschen die gegen ihr eigenes Volk Krieg führen haben nach meinem Dafürhalten jeden Anspruch auf Ehewürdigkeit verspielt und ich bin sicher die Quittung dafür ist schon ausgestellt.

Und andererseits diese völlig sinnentleehrten Sandkasten-Kriegsspiele, diese Simulationen im Stile eines PC-Spiels "The Eastern Europe War". das lässt mich doch arg an den Protagonisten zweifeln ...

In diesem Sinne, Fuck the EU!

Problemmanager · 6 Jun 2015

Schulz schrieb:
Wer bringt Merkel endlich zur Vernunft und zur Umkehr?
Und wer stoppt das Treiben des Westens in einen außerukrainischen Krieg, der ein europäischer, vielleicht sogar ein Weltkrieg werden wird, endlich?

Wie lange darf Merkel diesen blödsinnigen und gefährlichen Kurs gegen Russland eigentlich noch steuern?
Von Russland die Krim zurückzuverlangen, das alleine zeigt schon mal deren Geisteszustand.

Auch wenn Merkel hier meint, auf der richtigen Seite (mit den US-Kriegstreibern) zu stehn,
die Krim wurde in einer Volksabstimmung ganz klar von der faschistischen und russenfeindlichen Ukraine gelöst und ist jetzt russisches Staatsterritorium.
Auf der Forderung der Rückgabe herumzureiten, das zeigt auch, dass der Kalte Krieg durch den Westen weiter voran- und Russland in die Enge getrieben wird.
Putin zeigt Staatsgröße, er lässt sich weiterhin nicht provozieren.

Wenn Merkel im Auftrage der USA die Ukraine komplett in die EU und dann auch in die NATO holen will, dann muss sie Putin wohl den Krieg erklären und die Krim militärisch erobern. Anders geht es nicht. Mit der Bundeswehr. "Unter Führung der USA".

Die ukrainische US-hörige Administration hetzt wie große Teile der staatstreuen deutschen Medien weiterhin gegen Russland was das Zeug hält. Die Töne besonders von Schokopenko und auch von Jazenjud werden immer schärfer. Und Merkel marschiert treu an deren Seite. Schokopenko und Jazenjud führen zwei Kriege: einen gegen Russland und einen gegen das eigene Staatsvolk!
Gegen Russland einen ideologischen im Auftrag der USA, und gegen das eigene Staatsvolk mit Waffengewalt!

Was sind das nur für Menschen! Und was sind das für Menschen, die mit diesen Verbrechern zusammengehn!

Wie denkt ihr, kann hier endlich ein Ruck durch die Politik gehn oder dürfen die US- und deutschen und europäischen Kriegstreiber noch lange so weitermachen? Woher könnte dieser Ruck nur kommen? Ich sehe keinen.

Russland gehört zu Europa. Eine Politik gegen das erstarkte Russland zu machen, ist der helle Wahnsinn und von Napoleons, Kaiser Wilhelms oder Hitlers Russlandfeldzug nicht mehr sehr weit entfernt. Wir können nur froh sein, dass Russland einen derart besonnenen Präsidenten hat und nicht einen solche Idioten wie in den USA und teilweise im Westen.

Einen Ruck in der Ukraine kann man nicht politisch erzeugen, weil die EUSA-Politik NO GO-'s duldet, die in anderen Ländern unmöglich wären.
Selbst afrikanische Länder könnten von Poroschenko und der EUSA lernen! Nennt man das neue Strategie zur Kriegsführung?

Schauen wir uns mal die Politiker an, die von der EUSA hofiert werden und mit Geld unterstützt:

Poroschenko - Präsident:
Er bekommt von der EUSA finanzielle und militärische Unterstützung. Finanzielle mittel auch, um der armen Bevölkerung zu helfen. Was macht Poroschenko? Er verteilt Renten an die Westukrainer und verkündet öffentlich, dass die Ostukrainer (Donbass) keine Gelder erhalten, weil sie "unsere Feinde sind"!!! Verhält sich so ein Präsident, der "angeblich" vom ganzen Volk gewählt wurde (obwohl es nicht stimmt - Wahlbetrug und - täuschung)?
Im Donbass-Gebiet wurde einer Großstadt das Wasser abgestellt! Damit schadet man nicht dem Militär, sondern den Bewohnern (Zivilisten)!

Saarkaschwilli - Gouverneur in Odessa:
Saarkaschwilli, der ehemalige Präsident von Georgien, der einen Genozid in Ossetien beging und Steckbrieflich international gesucht wird, wurde "in Windes Eile" zum ukrainischen Staatsbürger ernannt. Es gibt zwar einen Auslieferungsersuchen der Georgier wegen Völkermord und andere Straftaten, die Ukraine liefert ihn aber nicht aus, sondern erhebt ihn zum Gouverneur von Odessa, damit er auch politisch imun ist.

Wenn man sich so die Politiker anschaut - Oligarchen - gesuchte Verbrecher - und allgemein bekannte korrupte Politiker, kann man nur über Merkel staunen, dass sie immer noch die Augen vor den Tatsachen verschließt.

Man stelle sich vor, die Ukraine wird Mitglied der EU!!!
Was bekommen wir von der Ukraine?

Verstrahltes Atomkraftwerk, das provisorisch mit Beton zugeschüttet wurde - also verseuchtes Land!

Korrupte Politiker - wie Poroschenko, ein Oligarch, der als Präsident seine Firmen aufgrund seiner "Connextion" weiter ausbaut und kräftig verdient. Selbst in der EU betreibt Poroschenko seine Geschäfte. Normal müsste ein Präsident seine Geschäfte während der Amtszeit niederlegen, das wäre normal. Für die Ukraine anscheinend gelten solche regeln nicht.

Menschenrechtsverletzer und Volksmörder - Saarkaschwilli, damals georgischer Präsident, heute ukrainischer Staatsbürger und Gouverneur von Odessa. Die Auslieferung wird von der Ukraine verweigert!
Saarkaschwilli wurde eingesetzt von Poroschenko - nicht vom Volk gewählt. Ist das Demokratie?

Wenn man sich noch andere Minister anschaut - die Liste der Ausländer mit ukrainischem Pass und nachweislich korrupt ist lang - würde hier den Rahmen sprengen!!!

Das alles weiß BK'in Merkel und verschließt die Augen davor!

Muddi - denk einfach mal, Ukrainer wären deine Kinder - was würdest Du dann tun?

Timirjasevez · 6 Jun 2015

Pommes schrieb:
Das sehe ich anders denn im Fall der Ukraine geht es den Amis darum einerseits in ihrem Bestreben der Monopolaren Machtverteilung einen Schritt näher zu kommen und andererseits geht es darum sich russische Bodenschätze anzueignen, Madeleine Albright hat es auf den Punkt gebracht: Wir wollen die Kontrolle über das russische Öl.« http://www.freiewelt.net/reportage/oelpreis-wie-lange-haelt-russland-durch-10047062/

Längst haben sich auch die USA den Gegebenheiten einer multipolaren Welt gestellt, ihr Streben nach Dominanz ist keines einer Monopolarität. Ein "Aneignen" der russischen Bodenschätze oder die "Kontrolle über das russische Öl" ist klar im Sinne einr Welthandelsdominanz und nicht einer militärisch-kriegerischen Eroberung zu sehen. Hälst Du die US-Amerikaner für wirklichkeitsfremde Blödiane?

Pommes schrieb:
Die USA würden die Ukraine also sehr schnell in die EU und in die Nord Atlantische Terror Organisation aufnehmen um dem Russen quasi bis an die Zähne bewaffnet im Vorgarten zu stehen.

Natürlich würden sie. Aber globale Politik ist nicht "Wünsch Dir was ..." Ganz simpel: Die USA bestimmen nicht allein, wer NATO-Mitglied wird. Und in der EU schon garnicht.

Pommes schrieb:
Darüber hinaus ist es natürlich völlig naiv zu behaupten die Ukraine strebe höchst eigenständig in die EU.
Die Ukraine ist überhaupt kein Staat, das ist eine von einer Hand voll Ganoven am Nasenring durch die Manege geführte Menschenmasse, die von USraelischen Imperialisten aufgehetzt und bezahlt wird.

Wisch Dir den Geifer aus dem Gesicht und wende Dich wieder den Realitäten zu. Selbst der oberflächliche Beobachter wird die Eigenständigkeit der Ukraine feststellen und ihre Staatlichkeit in Frage zu stellen, ist Unsinn in Potenz. Lass mal Deine US-Phobie behandeln.

Pommes schrieb:
Für solch korrupte Politbanausen sind das noch Schmeicheleien, Menschen die gegen ihr eigenes Volk Krieg führen haben nach meinem Dafürhalten jeden Anspruch auf Ehewürdigkeit verspielt und ich bin sicher die Quittung dafür ist schon ausgestellt.

Ehewürdigkeit? Dein Dafürhalten bleibt Dir ja unbenommen. Aber ich gestatte mir darauf hinzuweisen, dass dieser Bürgerkrieg zwei Seiten und damit wohl zwei "eigene Völker" hat. Über die ausgestellten Quittungen belehrt uns unablässig und hinlänglich [MENTION=328]bekaja[/MENTION].

Pommes schrieb:
In diesem Sinne, Fuck the EU!

Im anderen Sinne: Fuck yourself!

Pommes · 6 Jun 2015

Timirjasevez schrieb:
Längst haben sich auch die USA den Gegebenheiten einer multipolaren Welt gestellt, ihr Streben nach Dominanz ist keines einer Monopolarität. Ein "Aneignen" der russischen Bodenschätze oder die "Kontrolle über das russische Öl" ist klar im Sinne einr Welthandelsdominanz und nicht einer militärisch-kriegerischen Eroberung zu sehen. Hälst Du die US-Amerikaner für wirklichkeitsfremde Blödiane?

Das ist ja wohl lachhaft, ohne kriegerische Mittel ist an russische Rohstoffe nicht dran zu kommen, und ja ich halte die Amerikaner für Wirklichkeitsfremde Blödiane, ein dummes kulturloses Volk ohne gewachsene Strukturen und asozial vom Scheitel bis zur Sohle.

Natürlich würden sie. Aber globale Politik ist nicht "Wünsch Dir was ..." Ganz simpel: Die USA bestimmen nicht allein, wer NATO-Mitglied wird. Und in der EU schon garnicht.

Ein Irrtum deinerseits, Amerika hat Europa längst in der Tasche und zwar über die Verflechtung der großen Banken und des US Dollar als Weltwährung.

Wisch Dir den Geifer aus dem Gesicht und wende Dich wieder den Realitäten zu. Selbst der oberflächliche Beobachter wird die Eigenständigkeit der Ukraine feststellen und ihre Staatslichkeit in Frage zu stellen, ist Unsinn in Potenz. Lass mal Deine US-Phobie behandeln.

Mit Verlaub, aber du hast nicht alle Tassen im Schrank, du weißt genauso gut wie ich das die Ukraine in Händen einiger korrupter Oligarchen ist die von den Amis geschmiert werden und du weißt auch das die USA viel Geld ausgegeben haben um das Volk aufzuwiegeln und den rechten Sektor stark zu machen.

Ehewürdigkeit? Dein Dafürhalten bleibt Dir ja unbenommen. Aber ich gestatte mir darauf hinzuweisen, dass dieser Bürgerkrieg zwei Seiten und damit wohl zwei "eigene Völker" hat. Über die ausgestellten Quittungen belehrt uns ja stest hinlänglich [MENTION=328]Bek[/MENTION]aja.

Du scheinst eine etwas merkwürdige Weltanschauung zu haben, ich jedenfalls sehe die russisch stämmige Bevölkerung im Osten der Ukraine als eine von Kiew bedrohte Minderheit, die sich zu recht wehrt.

Im anderen Sinne: Fuck yourself!

Immer wieder gerne praktiziert, ich bin sportlich.

Problemmanager · 6 Jun 2015

Timirjasevez schrieb:
Ein neuer wortreicher Anti-Merkel? Meinetwegen, scheint Befriedigung zu verschaffen oder ist eben manisch. Da kann mann wenig gegen sagen.
Es ist auch ganz sicher so dass Merkel & Co. eine souveräne Ukraine in zu definierender Form ökonomisch und politisch an der Seite Deutschlands und der EU sehen möchte. Und andererseits will Russland seine wirtschafts- und sicherheitspolitischen Interessen in der Region wahren. Die Stichwörter dafür sind Donbass und Krim. Jede Seite verfolgt ihre Interessen, auch mit militärischen Drohgebärden.
Wer ist dabei nun der "Gute", wer der "Böse"? Wessen Positionen haben eine vorrangige moralisch-politische Berechtigung und warum? Das wäre die Frage der Fragen zum Thema. Ich erwarte von diesem Thread keine Antworten.

Hallo Timirjasevez;333932 - Ich hab mal in Fett markiert, auf was ich antworte:

Wenn Merkel wirklich ein souveränes Ukraine und definiertes ... Wie definierst Du derzeit die Ukraine?

Ich definiere sie korrupt!
Gouverneure werden entlassen und eingesetzt, ohne dass der/die Wähler mitbestimmen dürfen! Ist das Demokratische Entwicklung mit Hilfe der EUSA?
Der kürzlich eingesetzte Gouverneur von Odessa (ehemaliger Präsident von Georgien) ist ein bekannter Kriegsverbrecher, der durch Poroschenko vor Auslieferung geschützt wird.
Die ukrainische Regierung greift den Donbass mit schwerem Kriegsgerät an, hast Du schon mal gehört, dass die Separatisten die Restukraine angreifen? Nein, weil sie es nicht tun, die verteidigen sich nur!
Die Ukrainische Regierung sperrt Trinkwasser in größeren Gebieten und Städte in der Ostukraine - das schadet nur den Zivilisten!
Poroschenko zahlt Renten nur an die Regierungsfreundlichen Gebiete und erklärt öffentlich, die anderen erhalten keine Renten, weil es unsere Feinde sind! Wer sind denn diese (angeblichen) Feinde? Rentner!!! Muss sich nun Poroschenko vor seinen eigenen Rentnern fürchten? Nein, das ist schmutzige Repressalie gegen wehrlose Rentner!!!

Sieht so ein potenzieller EU-Partner aus?

Ich denke, damit habe ich dir auf Gut und Böse geantwortet.

heinz1049 · 6 Jun 2015

Wer stoppt Putin?

Wer stoppt Merkel? Wer stoppt die antirussische Hetze und Propaganda endlich?

Geehrte Schulz, wer stoppt endlich den Krieg die Gewalt in der Ukraine?

Eisenzwerg · 6 Jun 2015

Schulz schrieb:
Wie lange darf Merkel diesen blödsinnigen und gefährlichen Kurs gegen Russland eigentlich noch steuern?

Bis auch der Letzte verstanden hat, dass Putinrussland ein übler Schurkenstaat ist.

Schulz · 6 Jun 2015

blues schrieb:
Gegen das Zarenreich ? naja, es war das Zarenreich, das die Krim annektierte....

Den Rest zu lesen lohnt nicht. Der erste Satz schon zeigt, wo du stehst.

Schulz · 6 Jun 2015

Timirjasevez schrieb:
Ein neuer wortreicher Anti-Merkel? Meinetwegen, scheint Befriedigung zu verschaffen oder ist eben manisch. Da kann mann wenig gegen sagen.
Es ist auch ganz sicher so dass Merkel & Co. eine souveräne Ukraine in zu definierender Form ökonomisch und politisch an der Seite Deutschlands und der EU sehen möchte. Und andererseits will Russland seine wirtschafts- und sicherheitspolitischen Interessen in der Region wahren. Die Stichwörter dafür sind Donbass und Krim. Jede Seite verfolgt ihre Interessen, auch mit militärischen Drohgebärden.
Wer ist dabei nun der "Gute", wer der "Böse"? Wessen Positionen haben eine vorrangige moralisch-politische Berechtigung und warum? Das wäre die Frage der Fragen zum Thema. Ich erwarte von diesem Thread keine Antworten.

manisch? Naja, ein neuer phobischer Beitrag eben, schönrednerisch und äußerst lückenhaft und auch daneben. Ich muss sowas in die Reihe der Regierungsbeauftragten stellen, um hier gegen jede Kritik aufzutreten.

Ich versuchs mal inhaltlich mit dir. Vielleicht schlägts ja an.

Merkel belügt das Volk über die Medien. Auch die Wähler.
Sie log unverschämt und ziemlich dumm, als sie mal erklärte, sie hätte vor kurzem für die Souveränität Deutschlands gesorgt. (Video von dieser Wählerversammlung wurde mehrfach gepostet, ist auch bei Youtube zu finden.)
Wenn der russische Geheimdienst-Exfunktionär im Video Recht hat (mehrere Stimmen sagen dasselbe), hat Merkel auch ihre Biografie geschönt. Wenn sie ihr Studium tatsächlich in Donezk absolviert hat, muss sie eine treue SED-Befürworterin und -nachbeterin gewesen sein. Anders kam man damals nicht in die Sowjetunion, besonders nicht um zu studieren.
Und das ist auch der Grund, den Ort ihres Studiums zu verschweigen.

Das 12-min-Video hast du sicher auch ignoriert.
Wenn du dazu was sachliches schreibst, können wir ja mal drüber reden...

Schulz · 6 Jun 2015

Timirjasevez schrieb:
Ich weiß nicht, warum der Threadstarter so offensichtlich die Dinge verdreht. Mangelnde Informiertheit kann es nicht sein. Die Ukraine strebt unter ihrer jetzigen Administrtaion höchst eigenständig in die EU und die NATO. Niemand zerrt sie oder zwingt sie. Übrigens tat dies auch schon der so gehätschelte Janukowitsch.
Doch ebenso ist bekannt, dass es für die Ukraine in überschaubaren Zeiträumen keinen Weg in die NATO gibt und von einer Vollmitgliedschaft in der EU gar erst in Jahrzehnten gesprochen wird. 2030? 2040? 2050? Was also mit Merkel, Poroschenko, Jazenjuk, Putin und Borodaj? Also nochmals: Was soll das Thema, was andere Diskussionsstränge nicht bereits beleuchtet haben?

Und noch zwei Dinge, die mich abstoßen: Einerseits die abfällige Verballhornung der Namen der ukrainischen Politiker, vor allem des Jazenjuk zum Jazenjud. Und andererseits diese völlig sinnentleehrten Sandkasten-Kriegsspiele, diese Simulationen im Stile eines PC-Spiels "The Eastern Europe War". das lässt mich doch arg an den Protagonisten zweifeln ...

Ich bin es nicht, der irgendetwas "verdreht". Aber "der Beitragsschreiber" ist es offensichtlich. Ich berufe mich auf Aussagen anderer, kompetenter und glaubhafter Leute. Auch die Feststellung, dass gegen Russland Krieg geführt werden müsste, um die Krim zurück zur Ukraine (und damit unter Einfluss der EU, der USA und ihrer NATO) zu bekommen, stammt nicht von mir.

Wer aber alle Stimmen kompetenter Leute ignoriert und versucht, mir statt dessen dumme Aussagen oder Manie (das ist eine psychische Krankheit, Timi, ich weiß sehr wohl, weshalb auch du mir sowas unterstellst!) unterzuschieben, oder noch andere Motive anzudeuten, na, wo, aus welcher Ecke wird der wohl herkommen, Timi? Es ist doch längst bekanntgewordene Methode dieser und auch der US-Politik, unbequeme Kritiker als psychisch krank oder als Extremisten oder Terroristen hinzustellen.

Mich beeindruckst du damit nicht. Hättst du statt dessen sachlich was zu den anstehenden Fragen geschrieben, könnte man drüber reden. Wie aber soll man mit Leuten reden, die sich verhalten wie du?

Deine Darstellungen sind einfach nur unglaubhaft, und deshalb lächerlich. Jedenfalls für jeden, der sich mit der ganzen Problematik wirklich ernsthaft und unvoreingenommen beschäftigt hat.

Schulz · 6 Jun 2015

joG schrieb:
Ich habe nun wirklich alles andere als eine gute Meinung zu den meisten Standpunkten der Dame. Aber sie ist wirklich keine Kriegsverbrecherin und unterscheidet sich darin also ganz wesentlich von Putin. Ich wüsste gar nicht, wie man da überhaupt da beide im gleichen Satz nennen will.

Ich bin es nicht, der Merkel als Kriegsverbrecherin bezeichnet hat.
Merkel ist durch ihr Verhalten jedenfalls ganz klar eine Steigbügelhalterin der aggressiven US-Politik gegen Russland, gegen den Frieden in Europa, der nur mit und nicht gegen Russland gehalten werden kann.
Und die Ukraine ist nur ein Mittel zu diesem Zweck. Deshalb wurden durch die USA mit Unterstützung Merkels und ihres Außenministers und der linientreuen Medien in Kiew auch absolut US-hörige und -willige Leute installiert, die genauso lügen wie die US- und auch führende deutsche Politiker.

Wenn Merkel die US-Forderung wiederholt (wie sie alles wiederholt, was die Amis von ihr verlangen), Putin solle die Krim zurückgeben, was meinst du wohl, was anderes sowas ist als die reine Kriegstreiberei, wenn vorerst auch nur zur weiteren Anheizung des durchaus gewollten Kalten Krieges? Ausgehend von den USA natürlich, nicht von Russland.
Aber die USA mit Merkels fleißiger, aber dummer Unterstützung, weil aus blindem Gehorsam resultierend, haben sehr wohl Interesse am Kalten Krieg. Sie haben es seit 1945. Aus den bekannten Gründen.

Und was ist mit der sogenannten "Kanzlerakte"?
Betrachtet und bewertet man alle bisherigen Ereignisse und das Verhalten Merkels , Gaucks und so manch anderer, so passt auf einmal alles zusammen.
Auch die Bermerkung Kornblums im dt. Fernsehn, dass es ja gut und schön sei, wenn die Deutschen oder wer auch immer mit Kiew oder Moskau verhandeln, dass aber letztlich alles nur in Washington entschieden wird.

Und Putin ist auch alles andere als ein Kriegsverbrecher, wie du es darstellst. Der Frieden in Europa, vielleicht sogar in der Welt wird momentan sehr wesentlich allein durch Putin garantiert. Er soll aber dazu gemacht werden, z.B. indem man die ziemlich unbegründete Angst - also die Russenphobie - verschiedener Staaten als tatsächliche Bedrohung durch Russland hinzustellen versucht. Und eins kannst du glauben, wenn es doch zu einem hrößeren Krieg kommt, die Schuld allein wird der Westen dann Putin unterschieben.

Putin hat jedenfalls nicht die geringste Absicht, soviel ist wohl klar, Länder rund um Russland anzugreifen oder gar einzuverleiben.
Der Westen tut aber alles, um diese Angst zu schüren und so zu tun, als wäre sie begründet. Er tut und tat es bereits im Kalten Krieg gegen die Sowjetunion, als er trotz der Feststellungen, dass keine Gefahr von der SU ausging, die Russenphobie im Volk (auch mithilfe der Medien) weiter anheizte.

Die Parallelen zum ersten Weltkrieg sind allzu deutlich. Jeder schob dem anderen eine Schuld zu und behauptete, er müsse sich ja nur verteidigen. Die Ukraine rüstet auf, die Balten rüsten auf, gegen wen? Gegen welche reale Bedrohung außer dem uralten Gespenst des bösen Russen, der angeblich schon in den Startlöchern steht?

Ich · 6 Jun 2015

Schulz schrieb:
...
Merkel belügt das Volk über die Medien. ...

Über welchen Kanal denn sonst? Oder das Thema Medien?
Und ist lügen können nicht die Einstellungs-Voraussetzung und das Mindest-Erfordernis für einen Berufspolitiker (also alle, nicht nur für Frau Merkel)? Dies dachte ich bisher eigentlich.

Schulz schrieb:
...Wenn der russische Geheimdienst-Exfunktionär im Video Recht hat (mehrere Stimmen sagen dasselbe), hat Merkel auch ihre Biografie geschönt. Wenn sie ihr Studium tatsächlich in Donezk absolviert hat, muss sie eine treue SED-Befürworterin und -nachbeterin gewesen sein. Anders kam man damals nicht in die Sowjetunion, besonders nicht um zu studieren.
Und das ist auch der Grund, den Ort ihres Studiums zu verschweigen. ...

Es ist doch allgemein bekannt, daß sie teilweise in der UdSSR studiert hat (dachte ich zumindest). Was gibt sie denn jetzt als Studienort an?

SED-Befürworterin und -nachbeterin sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. Daß sie ein Wendehals ist, hat sie eigentlich 1989/90 bewiesen.

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Wer stoppt Merkel? Wer stoppt die antirussische Hetze und Propaganda endlich?

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