Armut im Ruhrgebiet Essener Tafel wird gerügt

Heli schrieb:

@ TomToxBox

''Abartig und unseriös'', soso. Überlasse die Selbstgespräche mal besser unseren @F. Rex. Der hat darin mehr Erfahrung...


Kommen wir mal zu den Fakten! DU hattest es als FAKTUM bezeichnet dass BARSCHEL angeblich ermordet wurde! Auch wenn du dir hinterher in die Hosen gemacht hast deswegen...
Und du bist es der keine Argumente hat, sondern Buchautoren die ihre Bücher verkaufen wollen nachplappert!!!

Mit deinen Quellen in Netz meinst du sicher deine VT-Kumpels(?!!)


Weiter im Text: Wenn einem von uns beiden die Argumente fehlen, dann wohl sicher eher DIR als mir. Während du ständig VT-Theorein nachplapperst, habe ich dir Erstens Gründe genannt warum BARSCHEL sich zum Freitad entschlossen haben könnte.
Und Zweitens habe ich dich gefragt WER und WARUM jemand Gründe gehabt haben könnte BARSCHEL zu ermorden oder zumindest ermorden zu lassen?!?
Deine Anwort: KEINE ANTWORT
(Aus Angst ''selber dran'' zu sein vermutlich...:rolleyes2


Außerdem - Stichwort Seriosität - erlaube ich mir darauf hinzuweisen dass Forenkollege @ zebra das ''gebarschelt und gemöllert'' eingebracht hat. Ich ihm darauf mit Hinweis auf die (offiziellen) Selbstmorde geantwortet habe (#335).
Woraufhin du dich in die Dikussion eingeschaltet hattest (#344) und wortwörtlich behauptet hast dass der Mord an BARSCHEL ein FAKTUM wäre und du dir mit dem Suizid von MÖLLEMANN nicht sicher wärst ob dies überhaupt eine gewesen wäre.
Woraufhin ich dir wieder Fakten und Quellenbelege genannt hatte (Stichwort Falschirmspringen) AUF WELCHE DU IN KEINESTER WEISE EINGEGEANGEN BIST!!!

Also mach dich bitte nicht noch lächerlicher, wenn du dies im Nachinein auch noch abstreitest.
Im Zitieren bin ich angeblich ziemlich gut - zumindest hat das mein ''Freund'' ''Bello'' kürzlich hier behauptet. Und der muß es ja wissen...


Zu deinemFachgebiet komme ich auch noch! Beispiel gefällig?! Erst einen Mord als FAKTUM bezeichnen. Dann sich wieder herausreden dass dies ja jemand anderes (auch) behauptet hätte...
Dessen Vorgesetzter, komischerweise, genau wie sein Nachfolger, vertreten eindeutig die These dass es Selbstmord war.
Vermutlich ist denen die These, dass vermutlich noch jemand bei BARSCHEL in den letzten Stunden im Zimmer war/gewesen sein soll, so dass es deshalb automatisch ein Mord gewesen sein muss (!?!), und ein Selbstmord nicht nach dem Besuch einer andren Person (Frau?) stattgefunden haben kann, doch etwas zu hahnebüchen...

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TomToxBox schrieb:

Geht es jetzt durch mit Dir? Habe ich Dein Ego so sehr angekratzt, dass Du so einen Müll schreiben musst.

Du brauchst Dich weder entschudligen noch sonst was. Es hätte gereicht, wenn Du einfach mal die Tastatur nicht benutzt und nachdenkst. ........

...und vermische diverse Dinge einfach nicht und schieb sie mir nach Deiner haltlosen Zusammenwürfelung mir in die Schuhe. Schau einfach nochmal nach was ich geschrieben habe. ....Ach lass es einfach bleiben, weil Du charakterlich gar nicht geeignet bist, schlichte Fehler bzw. Unwissenheit auch mal selber einzugestehen.



Richtig....und bevor Du weiter so einen Müll verbreitest, würde ich einfach nochmal meine Posts durchgehen! Danke.

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Horatio schrieb:

Der öffentliche Druck wird wohl nicht unmaßgeblich gewesen sein. Zumal
erwartungsgemäß auf die Essener Tafel gedrückt wurde, nicht auf die, die
das verdient hätten. Diese haben zwar ihr Versagen erkannt und durch Herrn
Spahn vorsorglich dementieren lassen, hat aber irgendwie niemand zur Kenntnis
genommen. Wichtig jetzt, zur Tagesordnung zurück.

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Und wer von uns beiden mit Argumenten und Nachweisen in Zitatform agiert, anstatt ständig sich auf irgendwelche Verschwörungstheorien/theoretiker zu berufen - wer von uns beiden also''nachdenkt'' wie du es genannt hast.

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TomToxBox schrieb:

[MENTION=2950]Heli[/MENTION]
Passt schon, während Du dich auf Spiegel und Bild berufst, nehme ich im Fall Barschel lieber die Aussagen vom leitenden Staatsanwalt in diesem Fall Herrn Dr. Wille! Und seine Aussagen sind eindeutig. Barschel wurde ermordet!

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TomToxBox schrieb:

.....und Du brauchst nicht pampig werden, kleiner Spast, weil Du ja eh ohne vernünftige Quellen arbeitest und Sachverhalte durch Weglassen grundlegend anders darstellst. Das ist unseriös, dumm oder aber ein Selbstbetrug!

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TomToxBox schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=UoLJcH_UoxY&t=217s

...und wenn Dich der Fall tatsächlich interessieren sollte:

https://www.youtube.com/watch?v=EZm4bXYOPPw (über 2 Std und auch teilweise in englisch) ...ab 8min. 50 Tall Barschel - konkret ab 12 min 50!

Beitrag von den "freien Medien".

Talkrunde mit Patrick Barb, Heinrich Wille, Lars Borgnäss, Professor Tunander, Dr. Tutz von Kerssenbrock, Dirk Pohlmann

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Heli schrieb:

Der Beitrag ''der freien Medien'' war (auch) eine Verkaufsaktion. Die vom Gewerkschaftsbund veranstaltet wurde (die etwas skurrile Begründung wurde eingangs geliefert).
Wo Buchautoren für die ein VT-Werk bzw. das Gegenwerk ihrer Tochter öffentlich bewerben durften und Leute darüber diskutieren durften. Dies nebenbei angemerkt.


Habe mir diese Diskussion jetzt eine gewisse Zeit am angesehen bzw. angehört.

Da wird u. a. spekuliert dass Barschel in Waffengeschäfte der BRD mit der DDR involviert sein könnte. Wo selbst ich selbst als Wessi weiß dass der Waffenlieferant der damaligen DDR der große sozialistische Bruder war. Und der dies wohl nicht so toll gefunden hätte wenn sich Honecker jetzt anderweitig Waffen kaufen würde...

Da ist von tödlichen Giften die Rede.

Andere (beim ersten Durchlesen überzeugendere) VT Theorien ( in einem anderen Thread) erwähnen nicht einmal ansatzweise einen Giftmord (wurde in der Diskussion auch erwähnt, ab 1 Stunde und 9 Minuten):

http://www.politik-sind-wir.net/showthread.php/50845-Was-haben-die-Briten-eigentlich-gegen-die-Russen/page7?p=1007975#post1007975

(Beitrag # 61, dazu mein Beitrag #158)


CIA; MOSSAD und und und... Jeder VT hat (s)eine eigene VT-Theorie wie man sieht...

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Habe mir das jetzt auch mal in Ruhe durchgelesen. Und, als Skeptiker was VT generell angeht, sind mir 2 Sachen aufgefallen. Eine eher kleine Sache, und eine doch schon Größere.

Darf ich das mal kurz ausführen?

Okay, ''wir'' haben gelesen dass 5 Spezialisten vom MOSSAD über Stunden in Barschels Zimmer waren, teilweise sogar mehrfach das Zimmer verlassen haben. Solange bis Barschel praktisch klinisch tot war.

Eine Sache ist das mit der Flasche Rotwein. Barschel hatte demnach eine Flasche Rotwein (mit Betäubungsmitteln versetzt) von dem Mann bekommen, mit dem er sich konspirativ in seinem Hotelzimmer getroffen hat.
Bei dem mehrstündigen Attentat, wie man wohl schreiben muss, hat der MOSSAD dann bemerkt dass man die gleiche Sorte, aber nicht die gleiche Marke Rotwein mitgebracht hatte.
So, der Skeptiker von VT´s fragt sich jetzt, ob es nicht möglich war über Stunden die richtige Marke Rotwein zu besorgen. Wenn man eh öfters das Zimmer verlassen hat???
Und warum man die falsche Marke an Rotwein wieder mitgenommen hat?!?
Es ist doch auffälliger wenn Barschel Rotwein im Magen hat (bei der Obduktion später) dass da keine Flasche auffindbar war im Zimmer, als wenn da eine eine leere Flasche steht. Und bei dem offensichtlichen Selbstmord, ob da jemand auf die Idee gekommen wäre eine chemische Analyse des Rotweins zu machen, eine Sortenspezifische wohlgemerkt, das ist vermutlich eher unwahrscheinlich...

Aber ein andere Punkt ist wesentlich gravierender!


Man stelle sich vor, 5 MOSSAD-Spezialisten, ausgebildet zum pefekten Mord/Attentat, die über mehrere Stunden sich in Barschels Hotelzimmer aufgehalten haben sollen (ohne mehr oder weniger irgendwelche Spuren zu hinterlassen, direkt wie indirekt), die also keinerlei Hektik oder Eile hatten, die hatten alle einen gemeinschaftlichen Blackout?!?

Dass sie nämlich zu spät gemerkt hatten dass sie vergessen haben Barschel die Kleidung auszuziehen, was ja die Vorgabe war. Und dann angeblich keine Zeit mehr hatten das Malheur zu beheben.

Und genau der Punkt macht das Ganze - natürlich nicht für irgendwelche VT´s - äußerst unglaubwürdig. Und zwar deshalb weil man BARSCHEL laut dieses Insiderberichtes ja zuvor rektal ein spezielles Zäpfchen verpasste!
Eines das die Körpertemperaur sehr schnell anhebt.
Und man Barschels Körper dadurch dann in Schockzustand versetzen sollte indem man ihn die mit eiskaltem Wasser und mit Eiswürfeln gefüllte Badewanne legte.
Im Klartext - man zog ihm Hose und Unterhose runter um ihm das Zäpfchen zu verpassen. Zog ihn wieder an anstatt aus, um seinen dann nicht nackten Körper mit der eher isolierenden Kleidung in die Wanne zu legen. Was den 5 Super-Killern dann Stunden später erst auffiel?!?


Klingt das, bei aller Professionalität welche da an den Tag gelegt worden sein soll, für irgend jemanden der irgendwelche VT Theorien mal ernsthaft hinterfragt, klingt das etwa glaubhaft bzw. nachvollziehbar?

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TomToxBox schrieb:

Tja, für alles haben wir Geld, für Migranten, für die EU und die großen Konzerne und Banken...aber für die eigene Bevölkerung.

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Schlimmer kann ein rational denkender Mensch eigentlich nicht mehr beleidigt werden.

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Heli schrieb:

@ Debtist

Danke für diesen wirklich interessanten Beitrag.


Habe mir das jetzt auch mal in Ruhe durchgelesen. Und, als Skeptiker was VT generell angeht, sind mir 2 Sachen aufgefallen. Eine eher kleine Sache, und eine doch schon Größere.

Darf ich das mal kurz ausführen?

Okay, ''wir'' haben gelesen dass 5 Spezialisten vom MOSSAD über Stunden in Barschels Zimmer waren, teilweise sogar mehrfach das Zimmer verlassen haben. Solange bis Barschel praktisch klinisch tot war.

Eine Sache ist das mit der Flasche Rotwein. Barschel hatte demnach eine Flasche Rotwein (mit Betäubungsmitteln versetzt) von dem Mann bekommen, mit dem er sich konspirativ in seinem Hotelzimmer getroffen hat.
Bei dem mehrstündigen Attentat, wie man wohl schreiben muss, hat der MOSSAD dann bemerkt dass man die gleiche Sorte, aber nicht die gleiche Marke Rotwein mitgebracht hatte.
So, der Skeptiker von VT´s fragt sich jetzt, ob es nicht möglich war über Stunden die richtige Marke Rotwein zu besorgen. Wenn man eh öfters das Zimmer verlassen hat???
Und warum man die falsche Marke an Rotwein wieder mitgenommen hat?!?
Es ist doch auffälliger wenn Barschel Rotwein im Magen hat (bei der Obduktion später) dass da keine Flasche auffindbar war im Zimmer, als wenn da eine eine leere Flasche steht. Und bei dem offensichtlichen Selbstmord, ob da jemand auf die Idee gekommen wäre eine chemische Analyse des Rotweins zu machen, eine Sortenspezifische wohlgemerkt, das ist vermutlich eher unwahrscheinlich...

Aber ein andere Punkt ist wesentlich gravierender!


Man stelle sich vor, 5 MOSSAD-Spezialisten, ausgebildet zum pefekten Mord/Attentat, die über mehrere Stunden sich in Barschels Hotelzimmer aufgehalten haben sollen (ohne mehr oder weniger irgendwelche Spuren zu hinterlassen, direkt wie indirekt), die also keinerlei Hektik oder Eile hatten, die hatten alle einen gemeinschaftlichen Blackout?!?

Dass sie nämlich zu spät gemerkt hatten dass sie vergessen haben Barschel die Kleidung auszuziehen, was ja die Vorgabe war. Und dann angeblich keine Zeit mehr hatten das Malheur zu beheben.

Und genau der Punkt macht das Ganze - natürlich nicht für irgendwelche VT´s - äußerst unglaubwürdig. Und zwar deshalb weil man BARSCHEL laut dieses Insiderberichtes ja zuvor rektal ein spezielles Zäpfchen verpasste!
Eines das die Körpertemperaur sehr schnell anhebt.
Und man Barschels Körper dadurch dann in Schockzustand versetzen sollte indem man ihn die mit eiskaltem Wasser und mit Eiswürfeln gefüllte Badewanne legte.
Im Klartext - man zog ihm Hose und Unterhose runter um ihm das Zäpfchen zu verpassen. Zog ihn wieder an anstatt aus, um seinen dann nicht nackten Körper mit der eher isolierenden Kleidung in die Wanne zu legen. Was den 5 Super-Killern dann Stunden später erst auffiel?!?:rolleyes2:


Klingt das, bei aller Professionalität welche da an den Tag gelegt worden sein soll, für irgend jemanden der irgendwelche VT Theorien mal ernsthaft hinterfragt, klingt das etwa glaubhaft bzw. nachvollziehbar?

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TomToxBox schrieb:

@ Heli

Du beweist einfach mit Deinem Beitrag, dass Dir die Gegebenheiten im Fall Barschel schlicht nicht bekannt sind....aber immer mal VT brüllen!
Selbst Tutz von Kerssenbrock musste zugeben, dass es eine unbekannte Person gegeben hat, die seiner Meinung nach Barschel beim Selbstmord geholfen hat. Hiervon haben die Medien im übrigen niemals berichtet, ist auch unerheblich denn allein die Applikationswege die Medikamente selber sind bei einem Suizid schlicht unsinnig. Wie z.B. der Einsatz von DMSO (mit dem andere Wirkstoffe percutan) in den Körper eines Menschen eingeführt werden können.

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TomToxBox schrieb:

Tja, für alles haben wir Geld, für Migranten, für die EU und die großen Konzerne und Banken...aber für die eigene Bevölkerung.

Hier mal ein Beitrag von den Mainstreammedien den man sich mal mit Verstand durchlesen sollte:

https://www.msn.com/de-de/finanzen/...-dem-brexit-mehr-zahlen/ar-BBKkh4I?li=BBqg6Q9

Schlimmer kann ein rational denkender Mensch eigentlich nicht mehr beleidigt werden.

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Heli schrieb:

Ach herrje...


Das beweist dass ich mit mit auf den ersten Blick sinnvoll erscheinenden, sachlich an mich heran getragen VT durchaus inhaltlich auseinander setze!!! Und ich fühle mich nicht dafür verantwortlich oder gar schuldig wenn dir andere VT Theorien als deine nicht gefallen!!!

---

Das mit der angeblichen (in der Schweiz ja legalen) Sterbehilfe haben Befürworter der Mordtheorie in der Diskussion bestritten. Siehe ab 1.17.45.

Und du behauptest jetzt das Gegenteil. Bei deiner eigenen Quelle..

https://www.youtube.com/watch?v=EZm4bXYOPPw

Soviel auch in puncto gesunde Wahrnehmungsgabe (die ich ja nicht das erste Mal in unseren Diskussionen bei dir schmerzlich vermisst habe), nicht wahr Forenkollege [MENTION=2758]TomToxBox[/MENTION]...

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Heli schrieb:

@ TomToxBox

Ach herrje...


Das beweist dass ich mit mit auf den ersten Blick sinnvoll erscheinenden, sachlich an mich heran getragen VT durchaus inhaltlich auseinander setze!!! Und ich fühle mich nicht dafür verantwortlich oder gar schuldig wenn dir andere VT Theorien als deine nicht gefallen!!!

---

Das mit der angeblichen (in der Schweiz ja legalen) Sterbehilfe haben Befürworter der Mordtheorie in der Diskussion bestritten. Siehe ab 1.17.45.

Und du behauptest jetzt das Gegenteil. Bei deiner eigenen Quelle..

https://www.youtube.com/watch?v=EZm4bXYOPPw

Soviel auch in puncto gesunde Wahrnehmungsgabe (die ich ja nicht das erste Mal in unseren Diskussionen bei dir schmerzlich vermisst habe), nicht wahr Forenkollege [MENTION=2758]TomToxBox[/MENTION]...

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TomToxBox schrieb:

@ Heli

ja es passt schon unwissender Heli. Schuster bleib bei Deinen Leisten - in Deinem Fall, bei den Fakten!

Nochmals, schau Dir einfach mal die forensischen Untersuchungsergebnisse im Fall Barschel an. Das hat mit Suizid nichts mehr zu tun. Es ist genauso ein Hoax wie der Tatbestand, dass Flugzeuge verantwortlich gewesen sind, das die WTC 1, 2 und 7 einstürzten.

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Heli schrieb:

@ Fredericus Rex

Bei Grundgesetzänderungen ist beispielsweis eine Zweidrittelmehrheit erforderlich.

Glaube kaum dass die im Bundestag 2018 nur mit Stimmen der Regierungskoalition erreichbar wäre.

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Fredericus Rex schrieb:

@ Heli

Aber zu dem Zeitpunkt der Grenzöffnung, wo der komische Uwe behauptete, die Grünen und Linken hätten Beifall geklatscht, hatte die CDU / CSU 41,5% und der Koalitionspartner SPD 25,7% und das gibt zusammen? Na Heli?
Gut ich sage es dir. Das gibt 67,2%. Und das sind ein bisschen mehr als zwei Drittel.
Abgesehen dass das Parlament darüber gar nicht gefragt worden ist.
[/B]

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Heli schrieb:

Fredericus Rex

Und damit meine ich jetzt nicht die Abweichler in den eigenen Reihen die sich beispielsweise enthalten oder mit Nein stimmen...

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Fredericus Rex schrieb:

@ Heli

Egal was immer du meinst.
67,2% sind nun mal mehr als zwei Drittel

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Heli schrieb:

Ich habe von 2018 geschrieben. Das passt dir wohl so nicht ins Konzept wie ich an deiner Antwort sehen kann...

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Heli schrieb:

Es ist ja nichts Neues, dass dir andere Meinungen als die eigene egal sind. Drauf ist ja auch dein ganzer ''Diskussionsstil ausgerichtet...

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Heli schrieb:

Aber mal eine Frage, da du ja in dieser Diskussion sinngemäß behauptet hast dass es keine Abweichler in den Parteien bzw. einer Regierungskoalition geben würde, was ich wiederum ins Felde geführt hatte.


@Fredericus Rex, erkläre mir bitte daher doch einmal rechnerisch, da du ja offensichtlich gerne mit Zahlen hantierst, wie kommt es dass die Flüchtlingsmutti bei der Abstimmung im Bundestag mit ganzen 9 Stimmen Mehrheit bestätigt wurde?!!

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Heli schrieb:

Falls du dies nicht mitbekommen haben solltest, hier wie immer ein Quellennachweis:

https://www.br.de/nachrichten/merkel-bekommt-nur-neun-stimmen-mehr-als-noetig-100.html

PS: Sie bekam 364 Stimmen. Die Regierungskoalition hat ja alleine schon knapp 400 Sitze/Stimmen. Einmal davon abgesehen dass auch zumindest vereinzelt Parlamentarier anderer Parteien Merkel ihre Stimme gegeben haben dürften.

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Crivitz. Handgreiflichkeiten unter den Ärmsten: In Crivitz (Landkreis Ludwigslust-Parchim) sollen Flüchtlinge bei der Lebensmittel-Ausgabe der „Tafel“ andere Bedürftige abgedrängt und sogar verletzt haben. Ein seit Wochen bestehender Konflikt eskalierte: Rund 30 Zuwanderer sollen am Crivitzer Diakoniehaus Einheimische zurückgedrängt und geschlagen haben, um eher dranzukommen. Jetzt findet die Ausgabe der Tafel unter Polizeischutz statt.

An der Ausgabestelle sollen sich Szenen wie bei einer Prügelei abgespielt haben: Es soll zu Fausthieben gegen Köpfe und Körper gekommen sein, eine „Krücke“ habe Rippen getroffen. So stehe es im Polizeibericht, so hätten es Zeugen berichtet, sagt Polizeisprecher Klaus Wiechmann.

Nach Angaben der Tafel-Betreiber hätten die Flüchtlinge auch versucht, „das Eingangstor gewaltsam zu öffnen“. Wiechmann: „Mitarbeiter sagten, sie hätten selbst Angst gehabt.“ Aus Tafel-Räumen sollen Kleidungsstücke entwendet worden sein. Der Polizei lägen drei Strafanzeigen vor. Auch eine Frau soll geschlagen worden sein.

Rund 60 Bedürftige betreut das Diakoniewerk Neues Ufer mit der Tafel in Crivitz. Hierher kommen Menschen, die nur wenig Geld für Essen haben und auf Spenden angewiesen sind. „Es gab diese Szenen“, sagt Geschäftsführer Thomas Tweer. „Leider.“

Er sorgt sich jetzt, dass Bedürftige aus Angst nicht mehr kommen, warnt jedoch vor einer Pauschalverurteilung: „Es gibt kriminelle Flüchtlinge, es gibt aber auch andere.“

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