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Deutsche Waffen ? Unmöglich

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zebra

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Deutsche Waffen ? Unmöglich

Deutschland soll der dritt größte Waffenexporteur der Welt sein ? Die Wahrheit ist das es Ausländische Gesellschaften sind die von Deutschland / Italien / Frankreich / Griechenland aus Exportieren ... Deutschland ist also nur der Sitz dieser Holdings und Werke oder wie bei Blohm + Voss = Abu Dhabi MAR ...ThyssenKrupp,

Heckler & Koch > Inc. in Arlington, Virginia USA ... usw.

Es gibt prinzipiell keinen Deutschen Unternehmer der Kriegs-Waffen Herstellt ... dies wollen uns aber die Medien unterjubeln.

3. Größter Waffenexporteur ... das klingt richtig übel ... dahinter stecken aber Hauptsächlich die USA / England ... und nicht Deutschland,
es ist zu Erwähnen das Deutsche Politiker das ermöglichen, und von der US- Waffen Lobby Spenden und Pöstchen bekommen ... wenn es wieder heist Deutsche Waffen ... alles Lüge.
 
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Wenn aus alten NVA-Beständen Waffen an Staaten in Krisengebieten geliefert werden, dass sind das deutsche Waffen, egal wer sie hergestellt hat.
Wenn Flinten-Uschi ausgemusterte G36-Gewehre an kurdische Kämpfer liefern lässt, dann sind auch das deutsche Waffen.
Und diese Tricksereien mit Lizenzproduktionen in aller Welt aus Gründen der Steuerersparnis brauchen Sie auch nicht als Beleg für diese steile These anführen.
Sie können sich rhetorisch winden wie ein Aal, wir sind mitverantwortlich für das was in den Krisengebieten der Welt vor sich geht. Jüngstes Beispiel: Türkische Leopard-Panzer werden von MILAN-Panzerabwehrraketen beschossen.
 

Mino

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Wenn aus alten NVA-Beständen Waffen an Staaten in Krisengebieten geliefert werden, dass sind das deutsche Waffen, egal wer sie hergestellt hat.
Wenn Flinten-Uschi ausgemusterte G36-Gewehre an kurdische Kämpfer liefern lässt, dann sind auch das deutsche Waffen.
Und diese Tricksereien mit Lizenzproduktionen in aller Welt aus Gründen der Steuerersparnis brauchen Sie auch nicht als Beleg für diese steile These anführen.
Sie können sich rhetorisch winden wie ein Aal, wir sind mitverantwortlich für das was in den Krisengebieten der Welt vor sich geht. Jüngstes Beispiel: Türkische Leopard-Panzer werden von MILAN-Panzerabwehrraketen beschossen.

"Wir" sind für überhaupt nichts mitverantwortlich. Oder stellst du etwa Waffen her und verkaufst sie? Selbst wenn wärst das dann DU und nicht "WIR".
 

Ophiuchus

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Und diese Tricksereien mit Lizenzproduktionen in aller Welt aus Gründen der Steuerersparnis brauchen Sie auch nicht als Beleg für diese steile These anführen.
Sie können sich rhetorisch winden wie ein Aal, wir sind mitverantwortlich für das was in den Krisengebieten der Welt vor sich geht. Jüngstes Beispiel: Türkische Leopard-Panzer werden von MILAN-Panzerabwehrraketen beschossen.

fett durch mich.

Du wahrscheinlich schon , dein Avatar war doch auch in der Waffendealerpartei des St. Gabriel .

Ich nicht ! Ich hab das Pack nicht gewählt und wurde auch nicht zu Waffenexporten oder Bw-Auslandseinsätzen befragt !
 
OP
zebra

zebra

Deutscher Bundespräsident
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Wenn aus alten NVA-Beständen Waffen an Staaten in Krisengebieten geliefert werden, dass sind das deutsche Waffen, egal wer sie hergestellt hat.
Wenn Flinten-Uschi ausgemusterte G36-Gewehre an kurdische Kämpfer liefern lässt, dann sind auch das deutsche Waffen.
Und diese Tricksereien mit Lizenzproduktionen in aller Welt aus Gründen der Steuerersparnis brauchen Sie auch nicht als Beleg für diese steile These anführen.
Sie können sich rhetorisch winden wie ein Aal, wir sind mitverantwortlich für das was in den Krisengebieten der Welt vor sich geht. Jüngstes Beispiel: Türkische Leopard-Panzer werden von MILAN-Panzerabwehrraketen beschossen.

also aus NVA Beständen ... dann sind das Ostdeutsche ( Russische ) Waffen ... und keine Deutschen, und Nochmal nicht Ich oder Wir sind Verantwortlich ... es sind die Hersteller und Verkäufer verantwortlich ... oder baust und verkaufst du Waffen ? Die Waffenindustrie versteckt sich in zig Holdings und nach langen suchen sind die Betreiber meist Amy oder Engländer ... und keine Deutschen, die Panzer werden übrigens in Italien gabaut und von dort verschifft, sind alle Italiener jetzt Waffenhändler :) ???
 

Commander

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Woran solen wir den verantwortlich sein?

Wenn die Kurden keine BW-Waffen bekommen hätten, wären die vom IS ausgelöscht worden und der IS ist immer noch aktiv. Die Rüstung der Kurden hatte in diesem Fall sogar humanitäre Gründe.

Die Türkei ist ein NATO-Partner, also ein Verbündeter. Das Rüsten von Partnern ist mMn völlig in Ordnung. Der Leopard 2A4 sollte auch nur eine Übergangslösung sein bis die ihren Altay in Serie bringen (das ist ein lizensierter Nachbau des süd-koreanischen K2 Black Panther).

Der Erdowahn drehte auch erst nach der Auslieferung durch.
 

E160270

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"Wir" sind für überhaupt nichts mitverantwortlich. Oder stellst du etwa Waffen her und verkaufst sie? Selbst wenn wärst das dann DU und nicht "WIR".

Na ja........so lange " wir" diese Politiker wählen, trotz der Waffenexporte, tragen wir auch ein Teil der Verantwortung! Ich wähle sie nicht mehr!!
 

Mino

Deutscher Bundeskanzler
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Na ja........so lange " wir" diese Politiker wählen, trotz der Waffenexporte, tragen wir auch ein Teil der Verantwortung! Ich wähle sie nicht mehr!!

Auch das sind doch nur Schuldzuweisungen die mit der Realität wenig zu tun haben, wird nur gerne von den Sozialisten so verbreitet um von der wahren, der eigenen Schuld abzulenken.
Denn egal unter welcher angeblich farblich unterschiedlichen Konstellation, sie sind es doch die Waffendeals u.ä. eintüten.
"Wahlen" haben und werden daran niemals etwas verändern wie gerade die Jüngere Vergangenheit gezeigt hat. Denn das Wahlvieh hat ja auch nach übelster kollektiver Manipulation geglaubt das sie mit den Grünen "die Partei des Friedens" wählen.
Welcher Vorwurf ist der manipulierten Masse dann noch zu machen wenn sie alle Scheinalternativen schon einmal durchgespielt hat? Höchstens der Vorwurf das sie bis zum heutigen Tage nicht angefangen hat selbstständig zu denken. Und die dadurch unwiderruflich erlangte Gewissheit dass das Sozialistenpack -das die eigene Schuld mit Vorliebe dem Kollektiv in die Schuhe schieben will- einzig die Verantwortung trägt.
 

Schipanski

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Diese ganze "Wir" sind Schuld, weil "Wir" Waffen verkaufen ist doch nur ein Teil des Anti-Deutschen Narrativs, welches Leute wie [MENTION=3967]Michaels776[/MENTION] verbreiten wollen.
Wie krude das Ganze ist zeigt sich schon daran, dass er sich nicht entblödet mit NVA-Beständen, wo "wir", also der Normalbürger genau so wenig mitgeredet haben wie bei allen anderen Deals in der Richtung, zu "argumentieren".

Ich würde ja mitgehen, dass genau die Parteien an dem Spiel beteiligt sind, die von über 80% der Wähler gewählt werden. Dann müsste man aber dazusagen, dass diese, bzw. die Leute die dahinterstecken so gut wie nie und wenn, dann nur am Rand damit in Verbindung gebracht werden. Welche Politiker machen denn diese Deals? Und wann genau? Wird das in den Medien thematisiert und angeprangert?

Wenn von Waffengeschäften die Rede ist, heißt es grundsätzlich "Deutschland" tut dieses oder jenes. Aber wer ist denn konkret dieses "Deutschland"?

Letztendlich ist es Teil der selben Geschichte und hat den selben Zweck wie die 8 Hitlerdokus die jeden Tag im ÖRR laufen. Der Deutsche Bürger soll ein schlechtes Gewissen haben, sich schuldig fühlen damit er Buße tut ohne zu murren.
 
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admonitor

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Deutschland soll der dritt größte Waffenexporteur der Welt sein ? Die Wahrheit ist das es Ausländische Gesellschaften sind die von Deutschland / Italien / Frankreich / Griechenland aus Exportieren ... Deutschland ist also nur der Sitz dieser Holdings und Werke oder wie bei Blohm + Voss = Abu Dhabi MAR ...ThyssenKrupp,

Heckler & Koch > Inc. in Arlington, Virginia USA ... usw.

Es gibt prinzipiell keinen Deutschen Unternehmer der Kriegs-Waffen Herstellt ... dies wollen uns aber die Medien unterjubeln.

3. Größter Waffenexporteur ... das klingt richtig übel ... dahinter stecken aber Hauptsächlich die USA / England ... und nicht Deutschland,
es ist zu Erwähnen das Deutsche Politiker das ermöglichen, und von der US- Waffen Lobby Spenden und Pöstchen bekommen ... wenn es wieder heist Deutsche Waffen ... alles Lüge.

Die entscheidende Frage ist doch was für Waffen werden an wen verkauft, U-Boote sind exporbitant teuer aber richten keinen Schaden an wenn sie vor Norwegens oder Israels Küste schippern. Chinesische AK-Klone sind dagegen spottbillig und mit genau diesen Waffen werden die Kriege in Afrika, Nahost und Afghanistan geführt. Ich gehe mal davon aus, dass die Statistik nach Umsatz und nicht nach Stückzahlen geht und da dürfte ein U-Boot schwerer wiegen als Hunderttausend chinesische Gewehre.

also aus NVA Beständen ... dann sind das Ostdeutsche ( Russische ) Waffen ... und keine Deutschen, und Nochmal nicht Ich oder Wir sind Verantwortlich ... es sind die Hersteller und Verkäufer verantwortlich ... oder baust und verkaufst du Waffen ? Die Waffenindustrie versteckt sich in zig Holdings und nach langen suchen sind die Betreiber meist Amy oder Engländer ... und keine Deutschen, die Panzer werden übrigens in Italien gabaut und von dort verschifft, sind alle Italiener jetzt Waffenhändler :) ???

Auch die DDR selbst hat Waffen (AK-Lizenzbauten) nach Nahost exportiert.
 

Smoker

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Ich habe kein Problem damit wenn "wir" Waffen verkaufen. Es ist mir auch ziemlich schnuppe wohin und an wen. Liefert ein Staat nicht dann liefern andere... der ganze Erfolg wäre dann nur ein wirtschaftlicher Schaden für Deutschland.
Wenn man "Regiem Change" oder Stellvertreterkriege in irgendwelchen Dreckslöchern stoppen will, dann muss man den USA und der Nato die Zusammenarbeit verweigern. Und schon sind sie handlungsunfähig.
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Woran solen wir den verantwortlich sein?

Wenn die Kurden keine BW-Waffen bekommen hätten, wären die vom IS ausgelöscht worden und der IS ist immer noch aktiv. Die Rüstung der Kurden hatte in diesem Fall sogar humanitäre Gründe.
.

Aber die Auslöschung durch die Türken mit Leos ist im grünen Bereich ?
 

admonitor

Frischling
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Aber die Auslöschung durch die Türken mit Leos ist im grünen Bereich ?

Als die Waffen in die Türkei geliefert wurden, war nicht klar, dass das Land sich in eine islamische Diktatur verwandeln würde, die AKP war zeitweise verboten und das Militär hat über die laizistische Ordnung der Türkei gewacht, das war ausgerechnet der EU ein Dorn im Auge, da undemokratisch.
 
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Deutschland soll der dritt größte Waffenexporteur der Welt sein ? Die Wahrheit ist das es Ausländische Gesellschaften sind die von Deutschland / Italien / Frankreich / Griechenland aus Exportieren ... Deutschland ist also nur der Sitz dieser Holdings und Werke oder wie bei Blohm + Voss = Abu Dhabi MAR ...ThyssenKrupp,

Heckler & Koch > Inc. in Arlington, Virginia USA ... usw.

Es gibt prinzipiell keinen Deutschen Unternehmer der Kriegs-Waffen Herstellt ... dies wollen uns aber die Medien unterjubeln.

3. Größter Waffenexporteur ... das klingt richtig übel ... dahinter stecken aber Hauptsächlich die USA / England ... und nicht Deutschland,
es ist zu Erwähnen das Deutsche Politiker das ermöglichen, und von der US- Waffen Lobby Spenden und Pöstchen bekommen ... wenn es wieder heist Deutsche Waffen ... alles Lüge.

Ich verstehe den Hintergrund an dieser Diskussion irgendwie nie.
Andere Länder wie z.B die USA sind sogar stolz darauf wie viele Waffen sie jährlich produzieren.
Was die jährlich für Exportüberschüsse bzw. Inlandsbesteuerung erreichen müssen damit?!

Waffen baut die ganze Welt, das kennen wir bereits.

Das werden wir aber NIE ändern können.
Realistisch betrachtet, es wird NIEMALS NIE NICHT passieren.

Verbündeten ausgemusterte Waffen verkaufen...
Kommt auf die Anzahl und den Verbündeten an...

Wenn nicht, einschmelzen und was neues draus machen...
 

E160270

Deutscher Bundeskanzler
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Auch das sind doch nur Schuldzuweisungen die mit der Realität wenig zu tun haben, wird nur gerne von den Sozialisten so verbreitet um von der wahren, der eigenen Schuld abzulenken.
Denn egal unter welcher angeblich farblich unterschiedlichen Konstellation, sie sind es doch die Waffendeals u.ä. eintüten.
"Wahlen" haben und werden daran niemals etwas verändern wie gerade die Jüngere Vergangenheit gezeigt hat. Denn das Wahlvieh hat ja auch nach übelster kollektiver Manipulation geglaubt das sie mit den Grünen "die Partei des Friedens" wählen.
Welcher Vorwurf ist der manipulierten Masse dann noch zu machen wenn sie alle Scheinalternativen schon einmal durchgespielt hat? Höchstens der Vorwurf das sie bis zum heutigen Tage nicht angefangen hat selbstständig zu denken. Und die dadurch unwiderruflich erlangte Gewissheit dass das Sozialistenpack -das die eigene Schuld mit Vorliebe dem Kollektiv in die Schuhe schieben will- einzig die Verantwortung trägt.

Kann deinen Unmut verstehen, aber was hättest du an Lösung parat?? Egal wer gewählt wird, wird Waffengeschäfte tätigen! Selbst die Linken würden das tun! So wie auch unser Oberpazifist Joschka den Jugoslavienkrieg unterstützt hat!
So lange man mit Kriegen unheimlich viel Geld verdienen kann, wird es den Waffenhandel geben!! Und das jene, die Kriege planen und managen, und das grosse Geld verdienen, eine enorme Macht besitzen, ist auch klar. Und genau jene, sitzen soooo weit von den Kriegsschauplätzen weg, das es ihnen scheiss egal ist, was Kriege so alles nach sich ziehen! Man sollte an diese Köpfe rankommen!!! Dann gäbe es vielleicht etwas Hoffnung für eine bessere Welt!!
 
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Ich verstehe den Hintergrund an dieser Diskussion irgendwie nie.
Andere Länder wie z.B die USA sind sogar stolz darauf wie viele Waffen sie jährlich produzieren.
Was die jährlich für Exportüberschüsse bzw. Inlandsbesteuerung erreichen müssen damit?!

Waffen baut die ganze Welt, das kennen wir bereits.

Das werden wir aber NIE ändern können.
Realistisch betrachtet, es wird NIEMALS NIE NICHT passieren.

Verbündeten ausgemusterte Waffen verkaufen...
Kommt auf die Anzahl und den Verbündeten an...

Wenn nicht, einschmelzen und was neues draus machen...

Solange keine internationale Beschränkung und Reduzierung der nationalen Armeen gültig ist, kann sich jeder auf einen vermeintlichen Feind berufen und hochrüsten bis der Reaktor durchbrennt.

Die falsche oder überholte Idee mit Waffengewalt politische Machtansprüche durchzusetzen findet erst ein Ende, wenn auch die Einsicht folgt, dass militärische Gewalt keine echten Vorteile bringt -ausser dem Einsparen der Abrissbirne.
Dazu muss sich die Erkenntnis dursetzen, dass bereits in Friedenszeiten kriegtreibende Verhältnisse erkannt und vermieden werden.
Was sind kriegstreibende Verhältnisse:

Zu grosse Populationen, die auf ihren regionalen Territorien keine ausreichense Agrarproduktion für die Ernährung zulassen
Importabhängigkeit der Technischen Selbstversorgung, das sind Arbeitsplätze, die durch verbilligte Importware verloren gehen,
Hochrüstung, das sind Rüstungsausgaben, die nur mit hoher Staatsverschuldung einhergehen und eine provokative Bedrohung
erzeugen
Zu lange Arbeitszeiten, die zur Freisetzung von Beschäftigten ohen Lebensperspektive führen
Zu grosse Abstände zwischen den geringen und hohen Lohngruppen
Zu hoher Mietzins, der die Privathaushalte belastet und die preissteigernde Bauwut anheizt

Insbesondere sind die Steuermittel verstärkt für den planvollen und zukunftsweisenen Wohnungsbau einzusetzen, der zu einem gesunden und ruhigem Wohnumfeld für die Mieter führt.
Wohnungen, die unter dem Einfluss von Verkherslärm, industriellen Abgasfahnen und den Lärmpegel sozialer Einrichtungen wie Schulen, Kindergärten, Sportplätze usw stehen, sind abzureissen und nach neuen Richtlinien des Lärmschutzes und der Urbanität
neu zu errichten.
 
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Le Bon

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Auch das sind doch nur Schuldzuweisungen die mit der Realität wenig zu tun haben, wird nur gerne von den Sozialisten so verbreitet um von der wahren, der eigenen Schuld abzulenken.
Denn egal unter welcher angeblich farblich unterschiedlichen Konstellation, sie sind es doch die Waffendeals u.ä. eintüten.
"Wahlen" haben und werden daran niemals etwas verändern wie gerade die Jüngere Vergangenheit gezeigt hat. Denn das Wahlvieh hat ja auch nach übelster kollektiver Manipulation geglaubt das sie mit den Grünen "die Partei des Friedens" wählen.
Welcher Vorwurf ist der manipulierten Masse dann noch zu machen wenn sie alle Scheinalternativen schon einmal durchgespielt hat? Höchstens der Vorwurf das sie bis zum heutigen Tage nicht angefangen hat selbstständig zu denken. Und die dadurch unwiderruflich erlangte Gewissheit dass das Sozialistenpack -das die eigene Schuld mit Vorliebe dem Kollektiv in die Schuhe schieben will- einzig die Verantwortung trägt.
EX-AKT! Es gibt, was ein Volk angeht, bei Aktionen kein WIR! Es gibt Leute, die Anweisungen rausgeben, also befehlen und Leute, die diesen Befehlen nachkommen, um nicht zu schreiben, gehorchen!:mad: Die Verantwortung liegt immer bei denen, die Befehle rausgeben. Es gibt kein Land/Nation/"Staat" auf diesem Planeten, wo Leute befehlen, die von der Mehrheit des Volkes gewählt wurden, denn --->

Emma Goldman schrieb:
"Änderten Wahlen etwas, wären sie verboten!"

DIE Deutschen haben genau so wenig mit den Waffenexporten zu tun, wie sie verantwortlich für den HC waren. Es gibt natürlich etliche Erfüllungsgehilfen, die aus ganz verschiedenen Gründen mitmachen. man nennt das auch Mitläufer.
 

Dr. Nötigenfalls

stoppt Globalisierung !
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Wenn Flinten-Uschi ausgemusterte G36-Gewehre an kurdische Kämpfer liefern lässt, dann sind auch das deutsche Waffen.
Und diese Tricksereien mit Lizenzproduktionen in aller Welt aus Gründen der Steuerersparnis brauchen Sie auch nicht als Beleg für diese steile These anführen.
Sie können sich rhetorisch winden wie ein Aal, wir sind mitverantwortlich für das was in den Krisengebieten der Welt vor sich geht. Jüngstes Beispiel: Türkische Leopard-Panzer werden von MILAN-Panzerabwehrraketen beschossen.

und hats den alten Leo geschrottet ?
Link ?
 

Dr. Nötigenfalls

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Solange keine internationale Beschränkung und Reduzierung der nationalen Armeen gültig ist, kann sich jeder auf einen vermeintlichen Feind berufen und hochrüsten bis der Reaktor durchbrennt.

Die falsche oder überholte Idee mit Waffengewalt politische Machtansprüche durchzusetzen findet erst ein Ende, wenn auch die Einsicht folgt, dass militärische Gewalt keine echten Vorteile bringt -ausser dem Einsparen der Abrissbirne.
Dazu muss sich die Erkenntnis dursetzen, dass bereits in Friedenszeiten kriegtreibende Verhältnisse erkannt und vermieden werden.
Was sind kriegstreibende Verhältnisse:

Zu grosse Populationen, die auf ihren regionalen Territorien keine ausreichense Agrarproduktion für die Ernährung zulassen
Importabhängigkeit der Technischen Selbstversorgung, das sind Arbeitsplätze, die durch verbilligte Importware verloren gehen,
Hochrüstung, das sind Rüstungsausgaben, die nur mit hoher Staatsverschuldung einhergehen und eine provokative Bedrohung
erzeugen
Zu lange Arbeitszeiten, die zur Freisetzung von Beschäftigten ohen Lebensperspektive führen
Zu grosse Abstände zwischen den geringen und hohen Lohngruppen
Zu hoher Mietzins, der die Privathaushalte belastet und die preissteigernde Bauwut anheizt

Insbesondere sind die Steuermittel verstärkt für den planvollen und zukunftsweisenen Wohnungsbau einzusetzen, der zu einem gesunden und ruhigem Wohnumfeld für die Mieter führt.
Wohnungen, die unter dem Einfluss von Verkherslärm, industriellen Abgasfahnen und den Lärmpegel sozialer Einrichtungen wie Schulen, Kindergärten, Sportplätze usw stehen, sind abzureissen und nach neuen Richtlinien des Lärmschutzes und der Urbanität
neu zu errichten.

Von wegen falsch und überholt,Putin und China machen es doch vor,das diese These längst nicht veraltet ist.
und wie ich das sehe,brauchen wir ein starkes Militär,wenn um uns herum die Kriege immer näher rücken und selbst Osteuropäische Staaten ein doppeltes Spiel spielen, und gegen Deutschland hetzen,aber unser Geld und unsere Jobs nehmen.
 

Ophiuchus

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Mal davon abgesehen , dass ich keine Ahnung habe wann die Waffen geliefert worden ,hätte ich dir vor kurzem evtl. Recht gegeben .

Aber bei Beschäftigung mit dem Thema bin ich z. Bsp. auf :

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13687862.html

gestoßen!

Außerdem sollte die Unberechenbarkeit der Türkei seit der Invasion auf Zypern allseits bekannt sein .
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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