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"Polen wählt stramm rechts"....

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"Polen wählt stramm rechts"....

...textet t-online-news. Also wird Polen - speziell für Olivia - schön braun. Alle Polen werden Brownies und O. kann jetzt ihre Hasstiraden über ein ganzes Nachbarland ausschütten. Wichtigster Grund sei laut Umfragen die Flüchtlingspolitik gewesen. An zweiter Stelle habe gestanden, dass zwar unter der alten Regierung die Wirtschaft boomte, aber die Nutznießung der Gewinne nicht beim Volk angekommen sei. Das soll sich jetzt ändern (eine typisch braune Methodik - zudem auch noch "gutmenschlich").
An dritter Stelle habe die Abkehr von den Forderungen Deutschlands und der EU gestanden. Man spricht im deutschen Journalismus jetzt von "Orbanismus", einer dunkelbraunen Krankheit, die ganze Völker erfassen kann. Und ein Gegenserum ist bislang nicht in Sicht.
"Nationalismus pur" , würde der vernetzte, globale Weltbürger mit deutschem Pass den Polen als Schimpfwort entgegenschleudern.
Nicht der Hartz IV-Empfänger, denn der ist weder vernetzt, noch Weltbürger.
Einziger Wermutstropfen im polnischen Orbanismus sei Kritik bis zum Hass gegen Putin.
Bei Jauch wurde gestern Abend von Jörges die europäische Tendenz zum Nationalismus bemängelt. Er meinte, es gebe keine europäische Wertegemeinschaft. Das trieb den Blutdruck eines schweizerischen Herrn Meyer (oder mit i ?) drastisch in die Höhe.
Er wurde richtig böse auf Jörges. Ein fetter CDU-Hansel der dritten Garnitur erklärte die Flüchtlingsproblematik mit "der russischen Bombardierung Aleppos". Man darf gespannt sein, wie die neue Polnischen Regierung sich zu der Flüchtlingsproblematik verhalten wird.

kataskopos
 

Timirjasevez

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Was heißt denn hier "stramm rechts"? Das sind doch Phantastereien der deutschen Medien. Warten wir doch einfach mal ab, was die neue Regierung so tun und lassen wird. :))
Wo sind das bitte Phantastereien der deutschen Medien? Hierzulande sind wir momentan wieder einmal dabei, mehr offenen informellen Realitätsbezug für unsere Medien einzufordern, aber wenn dann getitelt wird was ist, passt das auch wieder nicht.
Für mich ist es gleichgültig, wie man "Recht und Gerechtigkeit" bezeichnet, sie vertritt rechtskonservative, rechtspopulistische und polnisch-nationalistische Töne. Man kann natürlich auch das in slawischen Sprachen übliche "ultrakonservativ" verwenden.
Die liberale Mitte und die Linken sind die Verlierer der Wahl.
Worauf wartest Du denn bei Jaroslaw Kazcynski? Die Polen warten auf sinkende Stuernn und steigende Sozialleistungen. Das wurde ihnen versprochen.
 
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taz

Frischling
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Wo sind das bitte Phantastereien der deutschen Medien? Hierzulande sind wir momentan wieder einmal dabei, mehr offenen informellen Realitätsbezug für unsere Medien einzufordern, aber wenn dann getitelt wird was ist, passt das auch wieder nicht.
Für mich ist es gleichgültig, wie man "Recht und Gerechtigkeit" bezeichnet, sie vertritt rechtskonservative, rechtspopulistische und polnisch-nationalistische Töne. Man kann natürlich auch das in slawischen Sprachen übliche "ultrakonservativ" verwenden.
Die liberale Mitte und die Linken sind die Verlierer der Wahl.
Worauf wartest Du denn bei Jaroslaw Kazcynski? Die Polen warten auf sinkende Stuernn und steigende Sozialleistungen. Das wurde ihnen versprochen.

und keine Asylanten. wollte ich nur ergaenzend hinzufuegen. :)
 

taz

Frischling
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man sieht es gibt auch noch waise Völker, die sich ihr Land, ihre Kultur und ihre Heimat eben nicht kaputt machen lassen wollen.
 

Stefan O. W. Weiß

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Wo sind das bitte Phantastereien der deutschen Medien? Hierzulande sind wir momentan wieder einmal dabei, mehr offenen informellen Realitätsbezug für unsere Medien einzufordern, aber wenn dann getitelt wird was ist, passt das auch wieder nicht.
Für mich ist es gleichgültig, wie man "Recht und Gerechtigkeit" bezeichnet, sie vertritt rechtskonservative, rechtspopulistische und polnisch-nationalistische Töne. Man kann natürlich auch das in slawischen Sprachen übliche "ultrakonservativ" verwenden.
Die liberale Mitte und die Linken sind die Verlierer der Wahl.
Worauf wartest Du denn bei Jaroslaw Kazcynski? Die Polen warten auf sinkende Stuernn und steigende Sozialleistungen. Das wurde ihnen versprochen.

Ich halte das übliche "Rechts-Links"-Schema der deutschen Medien für absurd. Mittlerweile hat sich das von jeder inhaltlichen Bestimmung losgelöst, und ist zu einem Werkzeug bloßer Polemik geworden. Darum bin ich da immer sehr skeptisch, wenn die deutschen Medien irgendjemanden als "rechts" bezeichnen. Das bedeutet einfach nur, irgendjemand paßt den deutschen Medien nicht. :))
 

Timirjasevez

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Ich halte das übliche "Rechts-Links"-Schema der deutschen Medien für absurd. Mittlerweile hat sich das von jeder inhaltlichen Bestimmung losgelöst, und ist zu einem Werkzeug bloßer Polemik geworden. Darum bin ich da immer sehr skeptisch, wenn die deutschen Medien irgendjemanden als "rechts" bezeichnen. Das bedeutet einfach nur, irgendjemand paßt den deutschen Medien nicht. :))
was heißt übliches Schema? Was beschreibt den "Links-Mitte-Rechts" anderes als die politischen Realitäten nicht nur europäischer bürgerlichen Gesellschaften?
Natürlich: Nur dort, wo "ultrakonservativ-national" drin ist, darf man auch "politisch rechts" draufschreiben. Und genau das trifft auf Polens Wahlsieger zu.
Bitte konkret: Was lässt Dich da bei Kaczynski & Co. berechtigt an dieser ideologischen Zuordnung zweifeln?
 

denker_1

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...textet t-online-news. Also wird Polen - speziell für Olivia - schön braun. Alle Polen werden Brownies und O. kann jetzt ihre Hasstiraden über ein ganzes Nachbarland ausschütten. Wichtigster Grund sei laut Umfragen die Flüchtlingspolitik gewesen. An zweiter Stelle habe gestanden, dass zwar unter der alten Regierung die Wirtschaft boomte, aber die Nutznießung der Gewinne nicht beim Volk angekommen sei. Das soll sich jetzt ändern (eine typisch braune Methodik - zudem auch noch "gutmenschlich").
An dritter Stelle habe die Abkehr von den Forderungen Deutschlands und der EU gestanden. Man spricht im deutschen Journalismus jetzt von "Orbanismus", einer dunkelbraunen Krankheit, die ganze Völker erfassen kann. Und ein Gegenserum ist bislang nicht in Sicht.
"Nationalismus pur" , würde der vernetzte, globale Weltbürger mit deutschem Pass den Polen als Schimpfwort entgegenschleudern.
Nicht der Hartz IV-Empfänger, denn der ist weder vernetzt, noch Weltbürger.
Einziger Wermutstropfen im polnischen Orbanismus sei Kritik bis zum Hass gegen Putin.
Bei Jauch wurde gestern Abend von Jörges die europäische Tendenz zum Nationalismus bemängelt. Er meinte, es gebe keine europäische Wertegemeinschaft. Das trieb den Blutdruck eines schweizerischen Herrn Meyer (oder mit i ?) drastisch in die Höhe.
Er wurde richtig böse auf Jörges. Ein fetter CDU-Hansel der dritten Garnitur erklärte die Flüchtlingsproblematik mit "der russischen Bombardierung Aleppos". Man darf gespannt sein, wie die neue Polnischen Regierung sich zu der Flüchtlingsproblematik verhalten wird.

kataskopos

Diese Entwicklung in Polen halte ich für ausgesprochen problematisch. Die sind ja dann nicht nur gegen Flüchtlinge sondern auch gegen uns Deutsche.
 

Stefan O. W. Weiß

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was heißt übliches Schema? Was beschreibt den "Links-Mitte-Rechts" anderes als die politischen Realitäten nicht nur europäischer bürgerlichen Gesellschaften?
Natürlich: Nur dort, wo "ultrakonservativ-national" drin ist, darf man auch "politisch rechts" draufschreiben. Und genau das trifft auf Polens Wahlsieger zu.
Bitte konkret: Was lässt Dich da bei Kaczynski & Co. berechtigt an dieser ideologischen Zuordnung zweifeln?

Realität ist, daß ständig über rechts und links geredet wird, aber die Unterschiede zwischen beiden höchst unklar sind und ständig wechseln. Insofern sehe ich nicht ein, wieso das von dir erwähnte Ziel von Kaczynski, das Senken von Steuern und das Erhöhen von Sozialleistungen, nun spezifisch "rechts" sein soll. :kopfkratz:
 

Timirjasevez

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Realität ist, daß ständig über rechts und links geredet wird, aber die Unterschiede zwischen beiden höchst unklar sind und ständig wechseln. Insofern sehe ich nicht ein, wieso das von dir erwähnte Ziel von Kaczynski, das Senken von Steuern und das Erhöhen von Sozialleistungen, nun spezifisch "rechts" sein soll. :kopfkratz:
Ja, ich verstehe, was Du sagen willst: Was solls, Sozialisten eben, egal ob Nationalsozialisten oder demokratische Sozialismus, Sozialisten eben. Alle eine Soße. was es bedeutet, diese Suppe auslöffenln zu müssen, hat uns das 20. Jahrhundert eigentlich gelehrt.
Lass uns Ross und Reiter benennen! Und Du wirst mir anhand meiner Zitate belegen können, wo ich Forderungen nach sinkenden Steuern und steigenden Sozialausgaben als "spezifisch rechts" bezeichnet habe. Doch Du weißt ja, Sozialisten eben ...:winken:

Gerade höre ich, "Recht und Gerechtigkeit" strebt ggf. durch Koalitionen eine verfassungsändernde 2/3-Mehrheit im neuen Sejm an, um das Land zur Präsidalrepublik machen zu können. Der "ungarische Weg" auch in Polen, an dessen Ende ich mir einen neuen Pilsudski vorstellen könnte, der aber eigentlich Kaczynski heißt.
 
OP
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Spannend.....

Diese Entwicklung in Polen hSpannend wirdalte ich für ausgesprochen problematisch. Die sind ja dann nicht nur gegen Flüchtlinge sondern auch gegen uns Deutsche.

...wird demnächst der Umgang Polens mit den USA und der NATO in Bezug auf die Ukraine-Krise.-
Polen wurde ja unter der letzten Regierung zu einem Russland bedrohenden Stützpunkt der USA.


kataskopos
 
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...wird demnächst der Umgang Polens mit den USA und der NATO in Bezug auf die Ukraine-Krise.-
Polen wurde ja unter der letzten Regierung zu einem Russland bedrohenden Stützpunkt der USA.


kataskopos

Eigentlich nicht. Aber die Russen erzählen gerne diese Geschichte um die Naiven in der Bevölkerung gegen die Amis aufzubringen.
 

Stefan O. W. Weiß

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Ja, ich verstehe, was Du sagen willst: Was solls, Sozialisten eben, egal ob Nationalsozialisten oder demokratische Sozialismus, Sozialisten eben. Alle eine Soße. was es bedeutet, diese Suppe auslöffenln zu müssen, hat uns das 20. Jahrhundert eigentlich gelehrt.
Lass uns Ross und Reiter benennen! Und Du wirst mir anhand meiner Zitate belegen können, wo ich Forderungen nach sinkenden Steuern und steigenden Sozialausgaben als "spezifisch rechts" bezeichnet habe. Doch Du weißt ja, Sozialisten eben ...:winken:

Gerade höre ich, "Recht und Gerechtigkeit" strebt ggf. durch Koalitionen eine verfassungsändernde 2/3-Mehrheit im neuen Sejm an, um das Land zur Präsidalrepublik machen zu können. Der "ungarische Weg" auch in Polen, an dessen Ende ich mir einen neuen Pilsudski vorstellen könnte, der aber eigentlich Kaczynski heißt.
Du hattest dies als Versprechen von Kaczynski erwähnt, nicht als spezifisch rechts.
Ansonsten gilt hier die Weisheit eines großen deutschen Philosophen: "Schaun mer ma!" :giggle:
 

Stefan O. W. Weiß

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...wird demnächst der Umgang Polens mit den USA und der NATO in Bezug auf die Ukraine-Krise.-
Polen wurde ja unter der letzten Regierung zu einem Russland bedrohenden Stützpunkt der USA.


kataskopos

Diese Polen. Die ziehen allen Ernstes die Amerikaner den Russen vor! Unglaublich! (Vorsicht Ironie) :giggle:
 

Timirjasevez

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Ich habe eher die Frage an Sie gerichtet, da ich denke, dass Sie mehr Hintergrundwissen darüber haben könnten.

kataskopos
Ich bitte um Entschuldigung, das habe ich missverstanden.

Und ich kann mich kurz fassen. Ich erwartet eine noch stärkere Verankerung Polens in der NATO und einen Ausbau der Positionen der USA in Polen. Auch in Bezug auf die Ukraine. Der historisch mal offene, mal latente, seit 1990 "traditionelle" antirussische Kurs Polens wird sich wieder verschärfen und auf das außenpolitische Niveau des verunglückten Ex-Präsidenten und Kaszynski-Bruder Lech zurückfallen. Zurückfallen? Ja, zurückfallen. Im wahrsten Sinne des Wortes.
 
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